киевский торт

Доброе время суток всем заглянувшим
озадачена выбором дома, только начала вникать в эту тему. Итак, цена выглядит так :

Velaton myyntihinta 218 000,00 €
Myyntihinta 218 000,00 €
Kiinnitykset 91997.00

что за Kiinnitykset ? Velaton hinta 218000, входит сюда эта ипотека 91997 или это цифра идет плюсом к велатон ?

     

pavel

Myyntihinta 218 000,00 €
.

     

киевский торт

Спасибо, Павел. Знаю, что вы связаны со строительством. Скажите, во сколько может обойтись подключение ко всем необходимым коммуникациям готовой коробки на участке в черте города.

     

pavel

Между готовой коробкой и подключениями есть фундамент и земляные работы!
По вашему вопросу: ну 3000е

Myyntihinta 52 500,00 €
.

-----------------
DI, Vastaava mestari

     

Danna

Это в каком городе подключение стоит 3000? Или что можно подключить за эти деньги. В черте города мы подключали холодную воду, электричесвтво, канализацию и ливневку за 9800. Еще можно, при необходимости, добавить горячую воду и сетевой кабель (телевидение и интернет), т.е. еще около 5000.

     

Ёжик_в_тумане

просто подключали,или все таки подводили коммуникации?

) Павел ответил на вопрос О Подключении а о подведении вопрос а не было...

     

киевский торт

а вот такой вариант ? это участок под дом.
Velaton myyntihinta 52 500,00 €
Myyntihinta 52 500,00 €
Muut kustannukset Varainsiirtovero 4 %
Kiinnitykset 200000.00

я не понимаю, как ипотека может быть больше продажной цены.

     

Ёжик_в_тумане

это скорее всего долг того,кто владеет обьектом...


Kiinnitykset tarkoittavat tosiaan sitä, että omistajalla on lainaa, jonka vakuutena asunto on. Yleinen käytäntö on, että myyjä maksaa velkansa pois ja ostaja ostaa rasitteista vapaan asunnon. MUTTA TÄMÄ PITÄÄ ITSE TAJUTA VARMISTAA. uusia asuntojahan myydään siten, että on erikseen alhaisempi myyntihinta ja korkeampi velaton hinta. Ostaja yleensä silloin ostaa myyntihinnalla ja on omalta osaltaan vastuussa yhtiön lainasta, eli todellinen asunnon hinta on velaton hinta

     

vilkas

почему Павел стороной обходит вопрос о кинитуксет?

это дoлг продавца,я так понимаю?
обьясните,как он влияет на покупателя?

    кто голосовал?  

Ёжик_в_тумане

никак не влияют!

     

vilkas

а зачем тогда о них пишут?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Ёжик_в_тумане

Кто то взял лайну в 200.000 и купил дом, банк дал лайну ,но взял этот дом,типа, в залог...НО при таком залоге,обычно ставят завышенную цену,потому что эти кииннитюксет дают до 50 лет,а за это время цены растут,недвижимость дорожает...
теперь этот кто то продает дом, ты его покупаешь, за 150.000, но в запасе остается еще 50.т. и ты можешь запрашивать на эту сумму доп.лайну, эти деньги закреплены за этим домом...тебе даже особо бумажек оформлять не придется...)
не знаю, смогла ли обьяснить...но я так представляю )

     

vilkas

то есть я за 50 тыс покупаю долгов на 150? оно мне надо?

кто Бы умный разьяснил. я конечно спрошу у своей банкирши,но через недельку,когда она с отпуска выйдет.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

suomi.venaja

Тот кто продает дом сейчас брал кредит в банке и под этот кредит были оформлены залоговые бумаги=kiinitykset.Теперь вы покупаете дом.Сделка будет происходить в том банке где хранятся залог.бумаг.
Вы платите продавцу сумму сделки.Продавец возвращает банку остаток долга.Вы получаете купчую и залоговые
бумаги которые можете использовать уже для своего кредитования в этом же или др.банке.

     

Ёжик_в_тумане

да, вот это главное условие для покупателя,что бы залоговые бумаги остались в банке, а не на руках у кого то другого...

     

pavel

Для банка киннитуксет- это размер допустимых кредитов выдаваеммых под залог недвижимости.
Если цена 50000е , а киннитуксет 200000 , это говорит о том что,





а также,

Там однажды стояло строение(и сейчас стоит), которое теперь под снос, а залоговая цена осталась прежней- это говорит банку что место ликвидно и позволяет на этом основании одобрить выдачу кредита.

А когда Вилкас собралась купить за свои деньги, то инвестор она, и ей наличие киннитуксет, говорит о ценности данного объекта.

-----------------
DI, Vastaava mestari

     

Vnik

А в банке что, такие дураки сидят, что выдают кредиты под развалину под снос?

     

pavel

Киннитуксет должны быть ВСЕГДА больше стоимости, иначе а-ля инвентаризация.

     

tassa

Не всегда. Цена недвижимости могла вырасти с момента, когда делались последняя порция киннитюксетов.
В этом случае можно "доделать" новые, если очень надо. Это стоит небольших денег.

     

Vnik

Ни хрена не понял. Так кииннитуксет - это обременение или наоборот благо? И если благо, то какое?

     

nelex

Mitä tarkoittaa kiinnitys? Mitä ostajan kannalta merkitsee, jos omakotitalossa on esim. 300.000 kiinnityksiä?

Kiinnitys tarkoittaa kiinteistölle haettuja panttikirjoja, joita voi käyttää esimerkiksi asuntolainan vakuutena. Kaupanteossa kaikki panttikirjat luovutetaan ostajalle lainoittamattomina tai kuoletetaan ennen kauppaa. Kiinnitysten määrä ei tarkoita kohteeseen otetun lainan määrää. Kiinteistölle vahvistetut kiinnitykset näkyvät kiinteistön rasitustodistuksessa.

OP-Kiinteistökeskus

     

Vnik

Ну то есть на эту недвижимость был в свое время получен документ, который удостоверяет наличие этой недвижимости и определяет залоговую сумму, на которую можно взять, например, в банке кредит. Ну и? ЕСли этот кредит когда то кем то взят был, то получается, что недвижимость в залоге. Если кредит взят не был, то недвижимость не в залоге.
Все равно не понятно, почему сумма залога намного выше, чем стоимость самой недвижимости? Ведь должно быть наоборот. Никакой нормальный банк под недвижимость в 50000 не даст кредит в 200000 без каких-либо дополнительных гарантий.

     

tassa

Немного не так.
Киннитюксет это ценные бумаги, которые обеспечиваются недвижимостью.
Наличие киннитюксет никак не говорит о том, что недв в залоге. Об этом говорит то, у кого в данный момент эти киннет находятся. Если у банка - недвиж в залоге. Если у владельца (кредит выплачен) - то недв не в залоге. НО! можно взять кредит а обмен на эти бумаги ( кагбэ заложив нежвижимость).

По стоимости - киннитюксет не обесцениваются вместе с недв. Соотв в банке мог быть получен кредит на 200 под залог участка и домика, потом напр пожар, дом сгорел, теперь уч продается за 50. Но киннит как были на 200 , так и остались.

     

nelex

Спасибо!Прояснилось!

     

Vnik

Ну вот вроде прояснилось немного. Но все равно, банк же не даст 200000 кредита если у меня на руках кииннитюксет тоже на 200000, но стоимость нежвижимости на сегодня всего 50000?
И второе:
Я когда то брал кредит на покупку/строительство дачи. Естественно, эту дачу и заложил под кредит. Потом я шустренько кредит выплатил, все ок. Но все бумаги до сих пор лежат в банке, уже несколько лет. В том числе, видимо и всякие кииннитюксет. В банке сказали - так пусть у нас лежат, сохраннее будут. А то Вам заботиться об их сохранности придется. Я согласился.
Может ли это мне чем то грозить, имею ввиду, что бумаги до сих пор в банке?

     

tassa

конечно нет. Более того, каждый раз банк будет делать Вам триал по-новой: проверять Ваши доходы, и тд. Но, если решеное будет положительное, то у Вас на руках уже есть готовые киннитюксет. Не надо платить деньги за их изготовление.



Ничем. Правильно сказали - целее будут. Киннитюксет не именные. Так что предоставть их в кач-ве залога может кто угодно.
Поэтому, если не хотите, чтобы например украв их у Вас кто-то заложил вашу дачу, лучше хранить их в банковском сейфе.
Но то, что они физически там вовсе не означает, что Ваша дача у банка в залоге. Они - свободны! и Вы можете брать под них новый кредит.

     

Vnik

Супер! Спасибо!

     

vilkas

ааа,поняла вроде. Вот есть у человека дача. он её продать может за 100 тыс. но 20,например,там залог под что-то другое. это и есть кинитуксет эти. продал за сто,но верни залог в 20,хоть на счёт положи.

но тогда если я продам за 50,а залог в 200? это получается,получается.. опять не поняла.

     

nelex

дом продается за 50 тыс.,но на дом есть закладная 200 тыс/ скорее всего деньги взяты на постройку этого дома/
по идее после продажи за 50тыс. закладная должна составить уже 150 тыс.
Новый владелец продолжает выплачивать "банку" этот остаток/150т/Если не в силах- то продает этот дом вместе с остатком по закладной например за 70т. тогда закладная уменьшается на 150-70 равно 80тыс.

надо видеть закладную,что в ней написано.Мое предположение , может я ошибаюсь...

     

nelex

да и добавлю, что обремененную закладной под эту недвижимость лайну не взять.

     

pavel

это не имеет место быть.
продавец платит свои кредиты, а покупаете на свои кредиты.

-----------------
DI, Vastaava mestari

     

nelex

но под что взять кредит?этот дом уже заложен.не понятно.
лучше тогда строить с нуля.Тогда кредит точно дадут под строящуюся недвижимость.

     

nelex

кстати это объясняет почему мююнтихинта такая маленькая -50т.
Потому что продавцу окнчательно получается к выплате 50т+200т равно 250т

     

nelex

извиняюсь -конечно покупателю к выплате 250т

     

pavel

Блин,- сколько бреда понаписали!!!!!!!

     

Vnik

Так ты объясняй. Конечно бреда напишут. Я вот не понимаю чего то, так предположений не строю, а спрашиваю.
И объясняй по русски, потому что в данном контексте я слова kiinnitys не понимаю.

     

vilkas

залог,залог!

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Ёжик_в_тумане

если тебя интересует именно про тот участок услышать,то как тебе ситуация:
чел имеет тонтти,взял кредит под постройку дома.но пропил бабки...но тот кредит был дан под будующий дом,который и взят под кииннитюксет..

     

nelex

Если вы знающий так объясните доходчиво.Оценивать написанное не надо!Тем более я написал, что это только мое предположение.

     

vilkas

ой,кинитуксет и у меня есть-я часть стоимости своей недвиги заложила под гарант для кредита своей дочки. немного 22 тыс. если я продам свой дом,то буду должна банку предоставить другие ценные бумаги в залог на эту сумму или положить деньгами на счёт,чтоб лежало в виде гарантии.

все ясно,ничего и не бред,у продающего за 50 с залогом на 200 ПРОБЛЕМЫ и не хилые.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

tassa

не обязательно. Как я уже писАла, возможно наоборот - например у него весь кредит выплачен и киннитюксет находятся у него, а не у банка.

Или, если кинн до сих пор в банке, выплачен почти весь кредит (напр не хватает этих 50 тыс). Фишка в том, что по 1 тыс киннитюкс не освобождаются. Толко теми частями, которыми они нарезались.
При продаже участка за 50, он (например) расчитается с банком, все его киннетюксия отвободятся, он передаст их безвоздмездно (!!!) покупателю и покуп сможет под них получить кредит на покупку. Опа!

Обычно при покупке надо очень внимательно следить сколько киннетюкс есть и где они находятся. Иначе бывший продавец например может "зажать" их и потом заложить теперь уже ставшую Вашей недивижимость.
Так же обычно все кинн передаются бесплатно, если это не так - надо выяснять почему.

И последний момент - если в сделке участвует банк (Вы берете кредит на покупку), то Вам особо беспокоиться нечего, они все проверят сами и запросят-получат все выписки.
Если покупаете лично - за выписки придется платить.

     

tassa

и еще момент - оригинально эти 200 были сделаны не на пустом месте. Значит сначала (а может и сейчас - кто знает) эта недвиж имела ценность 200. Никто вам никогда не выпустит киннетюксет на 200 на недвижимость у которой инв стоимость 50.
Потенциальн покупателю обязаны предоставить копию выписки из реестра , где сказано
- объект на который кинн сделаны
- размеры частей (всех)
- какие части свободны, а какие находятся в залоге и где (в каком банке)


Ну и на последок - если покупаете недвиж у которой нет киннитюксет, и вам нужен кредит, то банк, чтобы выдать вам кредит, будет оформлять киннит вместо вас. А это стОит денег.
Поэтому я и говорила ниже, что если кин есть, да еще и на разумную сумму - то это хорошо!

     

tassa

Конечно Ваше решение, но обычно так не делают.
а если девочка факапнется с кредитом, то Вам придется срочно гасить 22 евро или банк может возжелать продать Вашу недв чтобы получить из этого свои 22 тыщи.

     

Vnik

Ну так своему же родному дитю А иначе кредит просто не дают. Куда ж деваться то? Я тоже "вписывался" своему ребенку в ее кредит на квартиру.
Ну а факапнулось бы дите, так нашел бы 22 тысячи то...

     

tassa

Наконец-то начинается интересное!

Подскажете (ну хотя бы намекните ) где такие суммы обычно "ищутся"?

     

tassa

а им же вроде гос-во может выступать поручителем? Если до 29 лет (вроде) и первое жильё?

Или это я опять "начиталась", как мне советуют делать в соседней теме про шведские долги два персонажа?

     

vaisan

Уважаемая tassa, спасибо за разъяснения, НО, пожалуйста, пишите по-русски.
"факапнется" с кредитом - это как, это что?
И не спешите, а то Ваши сокращения тоже иногда не переводимы.

     

tassa

ну например, перестанет платить и идти на переговоры с банком по реорганизации долгов. Или заболеет и станет нетрудоспособной. или ... да мало ли чего? вряд ли она купила страховки от всего (да там и не бывает страховок "от всего", обычно очень жесткие условия даже по нетрудоспособности).

     

nelex

kinnitys это в контексте недвижимость не только здание,но и земля/место расположения,техкоммуникации,трансп орт,близость до важных соц.объектов,/- все имеет свою шкалу ценности.

     

киевский торт

большое спасибо всем за разъяснения.

     

MamaFly

Решила поднять тему про kiinnitykset, тут активная беседа была.
Вопрос собственно вот какой.
Если дом стоит 250 000, kiinnitykset 50 000 означает ли это, что я могу торговаться на бОльшую сумму или у меня есть возможно получить кредит легче (как бы 50 тыщ уже гарантированы). Прочитав всю тему, все равно до конца не поняла для покупателя это плюс или нейтральная информация?

И еще вот такой вопрос. Имеется квартира в кредит и 1/4 уже погашена, могу ли я сделать Panttikirja, чтобы при взятии нового кредита у меня уже был залог.
Напр.: квартира 5 лет назад стоила 110 000, долг банку остался 80 000, рыночная стоимость похожего жилья на сегодняшний день 120 000. Могу я сделать panttikirja напр. на 30 000? Пойду я еще одну квартиру покупать и как гарантию предоставлю банку panttikirja на 30 000?

     

tassa

"Торговаться на бОльшую сумму" с кем? поясните плис.



50 тыщ Вам не "гарантированы". При рассмотрении Вашей заявки, банк все равно будет проверять Ваши доходы и тд.



Плюс. Экономия времени и денег на изготовление аналогичной бумаги.



Если кредит взят под залог этой же квартиры, то до выплаты кредита п.кирьят сделать не получится- квартира уже в залоге. Только после выплаты.
Если кредит взят под залог чего-то другого (эта квартира не в залоге у банка) - Вы можете сделать п-кирьят хоть на всю стоимость этой квартиры.


"
Вы не можете сделать п-кирьят на недвижимость, если эта недвижимость уже заложена ("обременена залогом"). См.выше.

Панттикирьят можно сделать только на "освобожденную" (от залога) недвижимость.
Грубо говоря, недвижимость или ее часть можно заложить только один раз. Второй раз заложить уже залодженную недв например в другой банк - не получится. А если и получится, то это будет незаконно.

     

MamaFly

чессно говоря я и не знаю, кредит взят под залог этой же квартиры или нет. Как это можно узнать? Вообще я не помню таких разговоров, что кредит под залог покупаемой квартиры. У меня был 1 взнос что-то в районе 10-15%.

Как-то не логично получается, что можно сделать п.кирья на всю стоимость жилья, когда долг больше половины этой стоимости.

     

tassa

Еще раз: если этот "долг" был взят под залог этого же жилья, то никаких панттикирьев на это жилье Вы сделать уже не сможете, пока не выплатите долг.

Если Вы получили кредит на эту квартиру под залог чего-то другого (или у Вас был поручитель, который обязался выплачивать кредит за Вас "если что"), и это жилье НЕ НАХОДИТСЯ в залоге, то можно сделать панттикирья, даже на сумму, превышающую стоимость этого жилья, если получится
Тут главное - Ваша квартира (вернее - ее осаккеет) - она в залоге или нет?

     

Hnu

У вас есть на руках оригинал осакекирья? Если нет, то квартира с вероятностью 99% является залогом. 1% на то, что вы храните осакирья в банке по личному желанию, но тогда вы бы это, наверняка, знали бы.

     

MamaFly

усё понятно, губу уже закатала

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Отчего же нельзя то? дополнительные закладные можно выписать уже на заложенный дом и снова перезаложить. Вообще то право заклада распространяется не сам конкретный дом (постройку), а на всю недвижимость, стоимость которой может кардинально меняться.
ППраво перезаклада не третье лицо тоже не запрещено законом. Только в наше время развитой банковской системы частники этим не занимаются, а вот лет сто назад, сделки с недвижимостью были очень сложными и гарантии перехода прав владения и оплаты сделки обеспечивались именно с помощъю закладных. И законы по надвижимости финны уже триста лет не меняли.



PS. Более ранне название было Халтиявелкакиръят и может быть так, что какой-нибудь дед принесёт вам закладных на соседний лес на сумму миллион марок, доставшиеся ему в наследство от его отца-ростовщика. Но это гипотетически и юристам до сих пор есть работа.
В городах и асемакаава-территориях такие случаи уже почти выявлены и урегулированы.

    кто голосовал?  

tassa

Ты все верно говоришь.

Но прочитай внимательно что я там писАла. Я говорила не про дополнительные закладные, а про повторный заклад уже заложенного. Не "перезаклад", а именно провторный заклад - он невозможен.

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Ns. jälkipanttia käytetään tilanteessa, jossa kiinteistön omistaja panttaa kiinnityksiä ensisijaisella panttioikeudella esimerkiksi omalle pankilleen ja tämän jälkeen toissijaisella panttioikeudella joillekin toiselle pantinsaajalle. Tällöin ensisijaisen panttauksen saaja ja siis pantinhaltija antaa toissijaiselle pantinsaajalle ns. jälkipantaussitoumuksen.

Как это по русски будет, я не знаю, но мне кажется, что речь идёт именно о перезакладе одной и той же закладной.
Kiinteistönvälittäjän käsikirja, Tapio Nevala