 |
05-05-2014, 16:23
|
#1
|
|
Пользователь
Сообщений: 201
Проживание:
Регистрация: 09-04-2014
Status: Offline
Репутация: 0
|
Открытие toiminimi
Всем здравствуйте!
К сожалению, не нашла конкретно этой информации в архивах форума.
Предложили открыть свое ип (toiminimi) и оказывать услуги юр.лицу по договору.
Скажите, пожалуйста, сильно ли процесс открытия ип в Финляндии долгий и энергозатратный?
Каковы сроки открытия?
Возможно ли это сделать самостоятельно, или лучше прибегнуть к помощи специалистов?
Действительно ли это выгодно?
Есть ли подводные камни для меня, как для "работника"? Ведь не зря же работодатель предложил открыть ип...
Сколько стоит открытие этого самого ип?
Что для этого нужно? (внж в соответствующей сфере деятельности уже есть, вопрос о необходимых бумагах/справках/платежах и тп)
Также интересует, знает ли кто-то, где можно получить бесплатную консультацию по открытию toiminimi?
И еще очень интересует такой вопрос : чтобы следующий внж получить на основании уже этой своей "предпринимательской" деятельности - каков должен быть ежемесячный доход предприятия?
Можно ли в toiminimi устроить еще кого-то на работу или это форма собственности только для 1 работника?
Всем огромное спасибо за любую информацию по теме!
|
|
|
|
05-05-2014, 16:46
|
#2
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,953
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Вы же из Лахти? Для открытия Тми надо поступить согласно данной инструкции:
http://www.prh.fi/en/kaupparekister...vatetrader.html
Документы можно сдать а магистрат Лахти. Там же оплатить пошлину (кажется, я давно не имела дела с Тми, но в этом нет ничего сложного). Можно устроить на работу, если сильно хочется...Процесс простой и дешевый.
А теперь имхо: это явно перекладывание рисков работодателя на работника. Открывать Тми (да и любую другую юр.форму), не зная местных особенностей ведения бизнеса, не владея языком, просто потому, что работодатель "сказал", для ведения какого-то левого бизнеса - это безумие.
В Тми вы отвечаете за все личным имуществом. Любой косяк - и вы "клиент" судебного пристава.
|
|
|
|
05-05-2014, 16:59
|
#3
|
|
Пользователь
Сообщений: 201
Проживание:
Регистрация: 09-04-2014
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Tulilintu
Вы же из Лахти? Для открытия Тми надо поступить согласно данной инструкции:
http://www.prh.fi/en/kaupparekister...vatetrader.html
Документы можно сдать а магистрат Лахти. Там же оплатить пошлину (кажется, я давно не имела дела с Тми, но в этом нет ничего сложного). Можно устроить на работу, если сильно хочется...Процесс простой и дешевый.
А теперь имхо: это явно перекладывание рисков работодателя на работника. Открывать Тми (да и любую другую юр.форму), не зная местных особенностей ведения бизнеса, не владея языком, просто потому, что работодатель "сказал", для ведения какого-то левого бизнеса - это безумие.
В Тми вы отвечаете за все личным имуществом. Любой косяк - и вы "клиент" судебного пристава.
|
Спасибо за ответ и информацию!
Ну дело в том, что по сути мне предлагают оказывать рекламно-маркетинговые услуги почасово. Т.е., например, 10 часов в неделю заниматься этой конкретной компанией. Идея в целом неплохая - так можно несколько фирм вести и обслуживать.
Мне вот интересно только, почему этому работодателю проще (как он говорит) платить моему ип по договору за оказанные услуги, чем заключить со мной договор, как с простым работником с почасовой оплатой??
По поводу мат ответственности: а какие риски? Он мне переводит ежемесячно небольшую сумму, я из нее плачу налоги... Не представляю, как в этой схеме допустить косяк?
|
|
|
|
05-05-2014, 17:05
|
#4
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от feminine
Спасибо за ответ и информацию!
Ну дело в том, что по сути мне предлагают оказывать рекламно-маркетинговые услуги почасово. Т.е., например, 10 часов в неделю заниматься этой конкретной компанией. Идея в целом неплохая - так можно несколько фирм вести и обслуживать.
Мне вот интересно только, почему этому работодателю проще (как он говорит) платить моему ип по договору за оказанные услуги, чем заключить со мной договор, как с простым работником с почасовой оплатой??
По поводу мат ответственности: а какие риски? Он мне переводит ежемесячно небольшую сумму, я из нее плачу налоги... Не представляю, как в этой схеме допустить косяк?
|
у моего мужчины тми занимался своей деятельностью и оставил его.....просто так не закрыть есть особенности
сейчас он нашел обычную работу и работодатель заинтересован в нем он выполняет работу по договору через свою фирму....рад наоборот этому...разницы нет... работодатель согласен....про риски не знаю....удачи вам
|
|
|
|
05-05-2014, 17:15
|
#5
|
|
Пользователь
Сообщений: 201
Проживание:
Регистрация: 09-04-2014
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Lillit
у моего мужчины тми занимался своей деятельностью и оставил его.....просто так не закрыть есть особенности
сейчас он нашел обычную работу и работодатель заинтересован в нем он выполняет работу по договору через свою фирму....рад наоборот этому...разницы нет... работодатель согласен....про риски не знаю....удачи вам
|
Ок... Спасибо! )
|
|
|
|
05-05-2014, 17:09
|
#6
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от feminine
Спасибо за ответ и информацию!
Ну дело в том, что по сути мне предлагают оказывать рекламно-маркетинговые услуги почасово. Т.е., например, 10 часов в неделю заниматься этой конкретной компанией. Идея в целом неплохая - так можно несколько фирм вести и обслуживать.
Мне вот интересно только, почему этому работодателю проще (как он говорит) платить моему ип по договору за оказанные услуги, чем заключить со мной договор, как с простым работником с почасовой оплатой??
По поводу мат ответственности: а какие риски? Он мне переводит ежемесячно небольшую сумму, я из нее плачу налоги... Не представляю, как в этой схеме допустить косяк?
|
Навскидку случай, о которых многие наслышаны: Пока Вы ему интересны, он Вам платит. Может даже временно и не платить. Договор -дело хорошее, но настаивать на его соблюдении, особенно, когда дело касается издержек -дело весьма неприятное, и многие недобросовестные этим пользуются ,исходя из постулата "а стоит ли овчинка выделки".
С "простым" работником, тут дело куда сложнее, от выплат не отмахнёшся.
И потом, может, я обладаю устаревшими данными, при отсутствии дохода очень проблематично получить пособия, нужно сначала закрыть ИП, a это время, в течении которого Вам никто помогать не будет. Как-то так.
Если Вы уверены, что не окажетесь "на мели", тогда риска особого нет.
|
|
|
|
05-05-2014, 17:11
|
#7
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Asohnvej
Навскидку случай, о которых многие наслышаны: Пока Вы ему интересны, он Вам платит. Может даже временно и не платить. Договор -дело хорошее, но настатаивать на его соблюдении, особенно, когда дело касается издержек -дело весьма неприятное, и многие недобросовестные этим пользуются ,исходя из постулата "а стоит ли овчинка выделки".
С "простым" работником, тут дело куда сложнее, от выплат не отмахнёшся.
И потом, может, я обладаю устаревшими данными, при отсутствии дохода очень проблематично получить пособия, нужно сначала закрыть ИП, a это время, в течении которого Вам никто помогать не будет. Как-то так.
|
правильно все....вот мой мужчина и не может закрыть так геморно очень...но он никогда на пособиях не сидел ....и про свободу договора все верно....не захочет не оплатит
|
|
|
|
05-05-2014, 17:17
|
#8
|
|
Пользователь
Сообщений: 201
Проживание:
Регистрация: 09-04-2014
Status: Offline
Репутация: 0
|
"И потом, может, я обладаю устаревшими данными, при отсутствии дохода очень проблематично получить пособия, нужно сначала закрыть ИП, a это время, в течении которого Вам никто помогать не будет. Как-то так.
Если Вы уверены, что не окажетесь "на мели", тогда риска особого нет.[/QUOTE]"
- скажите, пожалуйста, какие пособия ВЫ имеете в виду?
|
|
|
|
05-05-2014, 17:22
|
#9
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от feminine
"И потом, может, я обладаю устаревшими данными, при отсутствии дохода очень проблематично получить пособия, нужно сначала закрыть ИП, a это время, в течении которого Вам никто помогать не будет. Как-то так.
Если Вы уверены, что не окажетесь "на мели", тогда риска особого нет.
|
"
- скажите, пожалуйста, какие пособия ВЫ имеете в виду?[/QUOTE]
По безработице. Но пока вы числитесь предпринимателем (неважно какая форма), следовательно, у Вас, по логике гос-ва, есть доход. Если у вас какой-то мегабизнес, то подобные пособия вообще Вам и неинтересны. Но, к сожалению, от таких ситуации никто не застрахован, когда даже самая интересная бизнес-идея или сам бизнес в течении короткого времени уходит в минус так, что денег элементарно нехватает. Собственно, в этом и есть суть пособий от гос-ва.
|
|
|
|
05-05-2014, 17:11
|
#10
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от feminine
Мне вот интересно только, почему этому работодателю проще (как он говорит) платить моему ип по договору за оказанные услуги, чем заключить со мной договор, как с простым работником с почасовой оплатой??
|
у него появляется лишь счет на услугу от другой фирмы, а если вы работник, то появляется несколько пунктов в его бухгалтерии для учета вас, лишние расходы . отсюда выставить счет, обозначить ваши права и обязанности, в нужде ваших услуг намного проще, когда вы никак не вхожы в фирмы как рабочий.
|
|
|
|
05-05-2014, 17:19
|
#11
|
|
Пользователь
Сообщений: 201
Проживание:
Регистрация: 09-04-2014
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Syberia
у него появляется лишь счет на услугу от другой фирмы, а если вы работник, то появляется несколько пунктов в его бухгалтерии для учета вас, лишние расходы . отсюда выставить счет, обозначить ваши права и обязанности, в нужде ваших услуг намного проще, когда вы никак не вхожы в фирмы как рабочий.
|
Ага... Выходит, этот счет, который я буду ежемесячно выставлять, он сможет и не оплатить? А у офиц работника и "страховка" и профсоюзы и права... Тогда конечно проще ему ))
|
|
|
|
05-05-2014, 16:46
|
#12
|
|
Светлая
Сообщений: 6,203
Проживание:
Регистрация: 04-09-2003
Status: Offline
Репутация: 19
|
|
|
|
|
05-05-2014, 17:00
|
#13
|
|
Пользователь
Сообщений: 201
Проживание:
Регистрация: 09-04-2014
Status: Offline
Репутация: 0
|
|
|
|
|
05-05-2014, 17:22
|
#14
|
|
Маманя
Сообщений: 3,462
Проживание: Lempäälä
Регистрация: 17-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
По моему мнению, работодатель таким образом культурненько избавляется от работника, который ему не стал нужен.  Когда вы работаете на дядю, то за вас платят страховки, оплачивают вам больничный и отпуск...
Когда будете работать на себя, то все это придется платить самому из своего дохода, если конечно, будет такой доход, чтобы это все оплачивать, да еще что-то осталось на жизнь. Как вам уже написали выше, может будет договор и обещанные клиенты от работодателя, а может нет, избавившись от вас, ваш работодатель больше не несет за вас ответственность. А не будет дохода, не будет и возможности получить новую ОЛ.
Так, что если вас не увольняют и не прерывают с вами договор, то лучше не рисковать.
|
|
|
|
05-05-2014, 17:31
|
#15
|
|
Пользователь
Сообщений: 201
Проживание:
Регистрация: 09-04-2014
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от tanjasuomi
По моему мнению, работодатель таким образом культурненько избавляется от работника, который ему не стал нужен.  Когда вы работаете на дядю, то за вас платят страховки, оплачивают вам больничный и отпуск...
Когда будете работать на себя, то все это придется платить самому из своего дохода, если конечно, будет такой доход, чтобы это все оплачивать, да еще что-то осталось на жизнь. Как вам уже написали выше, может будет договор и обещанные клиенты от работодателя, а может нет, избавившись от вас, ваш работодатель больше не несет за вас ответственность. А не будет дохода, не будет и возможности получить новую ОЛ.
Так, что если вас не увольняют и не прерывают с вами договор, то лучше не рисковать.
|
Спасибо за участие!
Речь идет о новых трудовых отношениях. Т е я с этим работодателем еще никак не связана. Он мне так предложил "узаконить" сотрудничество. Я выполняю небольшую работу для него, а он платит мне. Но не как работнику, а как др юр лицу.
Вот я и боюсь этого - что никакой ответственности и никаких гарантий ((
|
|
|
|
05-05-2014, 17:55
|
#16
|
|
epäkohtelias mies
Сообщений: 596
Проживание:
Регистрация: 11-08-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от feminine
Вот я и боюсь этого - что никакой ответственности и никаких гарантий ((
|
как это понимать?
тэми - юридическое лицо, предприниматель, с номером и налоговым аккаунтом. ваши отношения с неким другим предпринимателем регулируются законом.
кстати, выставляя счет вы можете указываеть срок оплаты и процент за просрочку. а суд и создан для того чтобы соблюдать гарантии и иметь ответственность.
удобство работы с тэми состоит именно в том что заказчик оплачивает только счет от подрядчика. и ему не нужно платить пенсинные отчисления и налоги, например. потому что тэми их сам за себя платит со своего дохода.
|
|
|
|
05-05-2014, 18:01
|
#17
|
|
Пользователь
Сообщений: 201
Проживание:
Регистрация: 09-04-2014
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от soa
как это понимать?
тэми - юридическое лицо, предприниматель, с номером и налоговым аккаунтом. ваши отношения с неким другим предпринимателем регулируются законом.
кстати, выставляя счет вы можете указываеть срок оплаты и процент за просрочку. а суд и создан для того чтобы соблюдать гарантии и иметь ответственность.
удобство работы с тэми состоит именно в том что заказчик оплачивает только счет от подрядчика. и ему не нужно платить пенсинные отчисления и налоги, например. потому что тэми их сам за себя платит со своего дохода.
|
Понятно, спасибо за информацию. Просто тут пишут, что в любой момент этот предприниматель-заказчик может "сняться с якоря" - а вся ответственность то на мне, как на ип.
|
|
|
|
05-05-2014, 18:11
|
#18
|
|
epäkohtelias mies
Сообщений: 596
Проживание:
Регистрация: 11-08-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от feminine
Понятно, спасибо за информацию. Просто тут пишут, что в любой момент этот предприниматель-заказчик может "сняться с якоря" - а вся ответственность то на мне, как на ип.
|
так за что ответственность если вы этому заказчику продаете услуги на некоей периодической основе?
именно в вашем случае я не вижу особых рисков. посредническая или торговая деятельность это другое дело но и тэми под такие проекты нет смысла заводить именно из-за имущественных потерь "ежели что"... то есть нужно внезапно стать кому-то должным кучу денег.
|
|
|
|
05-05-2014, 17:55
|
#19
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,953
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Одна из опасностей в том, что вам как предпринимателю, придется оформить себе различные обязательные страховки, включая пенсионную. С доходов также надо отчислять ндс. Вести бухгалтерию (доп.расход), если не умеете сами.
Сделать уведомление в налоговую - постараться рассчитать свои налоги до начала любой деятельности и потом исправно оплачивать те предварительные налоги, которые налоговое ведомство вам пришлет.
Вполне может сложиться ситуация, что после уплаты текущих счетов вам останется пшик. Или "работодатель" снимется с якоря и растворится - а ваши обязательства никто не отменял. Обязательные платежи надо делать регулярно, бухгалтерию так же надо продолжать вести. С этого поезда быстро, на ходу не выскочить. Со дня не закрыться.
А у заказчика никакх проблем - он может просто отвалить.
|
|
|
|
05-05-2014, 18:02
|
#20
|
|
Пользователь
Сообщений: 201
Проживание:
Регистрация: 09-04-2014
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Tulilintu
Одна из опасностей в том, что вам как предпринимателю, придется оформить себе различные обязательные страховки, включая пенсионную. С доходов также надо отчислять ндс. Вести бухгалтерию (доп.расход), если не умеете сами.
Сделать уведомление в налоговую - постараться рассчитать свои налоги до начала любой деятельности и потом исправно оплачивать те предварительные налоги, которые налоговое ведомство вам пришлет.
Вполне может сложиться ситуация, что после уплаты текущих счетов вам останется пшик. Или "работодатель" снимется с якоря и растворится - а ваши обязательства никто не отменял. Обязательные платежи надо делать регулярно, бухгалтерию так же надо продолжать вести. С этого поезда быстро, на ходу не выскочить. Со дня не закрыться.
А у заказчика никакх проблем - он может просто отвалить.
|
Ндааа... Что-то нерадужная перспективка...
|
|
|
|
05-05-2014, 18:17
|
#21
|
|
epäkohtelias mies
Сообщений: 596
Проживание:
Регистрация: 11-08-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от feminine
Ндааа... Что-то нерадужная перспективка...
|
YEL вроде как возвращают в конце года
ALV тож просто - сколько собрали столько и сдали
|
|
|
|
05-05-2014, 18:52
|
#22
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,953
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от soa
YEL вроде как возвращают в конце года
|
Да вы що???
Это, к слову, пенсионное страхование предпринимателя и есть. До того момента, когда его начнут возвращать, еще надо дожить. Топик-стартер явно не в том возрасте, чтобы ему в конце года начали пенсию выплачивать.
|
|
|
|
05-05-2014, 18:57
|
#23
|
|
Пользователь
Сообщений: 201
Проживание:
Регистрация: 09-04-2014
Status: Offline
Репутация: 0
|
Топик-стартер явно не в том возрасте, чтобы ему в конце года начали пенсию выплачивать.[/QUOTE]
)))))))))))))))))))))))))))))
|
|
|
|
05-05-2014, 19:05
|
#24
|
|
epäkohtelias mies
Сообщений: 596
Проживание:
Регистрация: 11-08-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Tulilintu
Да вы що???
Это, к слову, пенсионное страхование предпринимателя и есть. До того момента, когда его начнут возвращать, еще надо дожить. Топик-стартер явно не в том возрасте, чтобы ему в конце года начали пенсию выплачивать.
|
ах-ах, я рукоплещу от вашего остроумия.
|
|
|
|
05-05-2014, 21:57
|
#25
|
|
Пользователь
Сообщений: 170
Проживание: Helsinki
Регистрация: 25-10-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от feminine
Всем здравствуйте!
К сожалению, не нашла конкретно этой информации в архивах форума.
Предложили открыть свое ип (toiminimi) и оказывать услуги юр.лицу по договору.
Скажите, пожалуйста, сильно ли процесс открытия ип в Финляндии долгий и энергозатратный?
Каковы сроки открытия?
Возможно ли это сделать самостоятельно, или лучше прибегнуть к помощи специалистов?
Действительно ли это выгодно?
Есть ли подводные камни для меня, как для "работника"? Ведь не зря же работодатель предложил открыть ип...
Сколько стоит открытие этого самого ип?
Что для этого нужно? (внж в соответствующей сфере деятельности уже есть, вопрос о необходимых бумагах/справках/платежах и тп)
Также интересует, знает ли кто-то, где можно получить бесплатную консультацию по открытию toiminimi?
И еще очень интересует такой вопрос : чтобы следующий внж получить на основании уже этой своей "предпринимательской" деятельности - каков должен быть ежемесячный доход предприятия?
Можно ли в toiminimi устроить еще кого-то на работу или это форма собственности только для 1 работника?
Всем огромное спасибо за любую информацию по теме!
|
К сожалению, вы не написали место проживания.
В Хельсинки есть центр yrityshelsinki.fi Kaisaniemenkatu 6 A, 6. этаж,где можно получить ответы на все эти вопросы в деталях при индивидуальной беслатной консультации.
Удачи.
|
|
|
|
06-05-2014, 00:53
|
#26
|
|
Пользователь
Сообщений: 201
Проживание:
Регистрация: 09-04-2014
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от helenaL
К сожалению, вы не написали место проживания.
В Хельсинки есть центр yrityshelsinki.fi Kaisaniemenkatu 6 A, 6. этаж,где можно получить ответы на все эти вопросы в деталях при индивидуальной беслатной консультации.
Удачи.
|
Большое спасибо! Но я в Лахти (
|
|
|
|
06-05-2014, 06:06
|
#27
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,953
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|