Natali__

Всем привет!

Знакомые хотят переехать из Прибалтики в Финляндию.
В какой город посоветуете переехать с ребёнком 13 лет?
Где будет проще найти работу для родителей? Образование высшее у обоих - учительница и инженер по строительству. Английский свободный у обоих, финский базовый, русский родной.
Хельсинки, Эспоо, Вантаа не рассматриваются в силу слишком высоких цен на жилье.
Ограничение на покупку жилья 60 000 евро.

Какие города и районы лучше смотреть?

Спасибо!

     

Ole_lukoe

А вы рассматриваете только покупку жилья? а почему бы на устроиться на работу, арендовать жильё..... А когда станете платёжеспособным, то купите себе жильё там где вам нравиться?! Вообше в Еспоо нас " эстонцев " очень много. Хорошее место. ребёнку будет с кем общатся.

     

Сударь

А зачем сразу покупать жилье? В Тампере-Куопио-Йоенсуу-Оулу можно за 500-700е арендовать. Или в Тиккуриле, но ездить электричкой на работу в столицу. Где больше строят - там и работать инженеру по строительству.

     

Ole_lukoe

Солидарна!

-----------------
У меня правильнописание хромает.
Оно хорошее, но почему-то хромает.
Винни-Пух

     

Питер FM

А я вот не солидарна.Вы себе представляете,ездить на работу их Йоэнсуу в Хельсинки каждый день туда/обратно? 400с хвостиком км!Я вот как-то туго!

     

Питер FM

Автор-Вы вроде бы тут живёте и давно! Но такие странные вопросы задаёте,как в первый день приезда.Онти покупают жильё,они переезжают,они устраивают ребёнка с сентября в школу,они продают квартиру.Ну,класс! Ха-в Йоэнсуу работы нет,по крайней мере инженером.Человек тут уже ыторой год не может найти по эт специальности.Увольняют всех иженеров нафиг!

     

Topik

http://www.kemijarvi.fi/

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Natali__

До чего же у нас народ до личностей любопытный.

Ну, давайте так...
Я с мужем и ребёнком 13 лет хотела бы переехать из Прибалтики в Финляндию. Дальше по первому сообщению.


По Кемиярви только 8 рабочих мест... Что-то планируется в этом регионе?

     

Topik

Впринципе не планируется , просто город подальше от Хельсинки а то в столичном регионе прибалтов с излишком !

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Natali__

Ок. Спасибо! Приму к сведению.

     

Ole_lukoe

Чо значит " с излишком"???

-----------------
У меня правильнописание хромает.
Оно хорошее, но почему-то хромает.
Винни-Пух

     

Topik

А вы утричком по первому кольцу проедте так каждая вторая машина с прибалтийскими номерами , а около лидлов одни салатовые желетки .

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

vega

Я думаю что сначала нужно найти работу, хотя бы одному, хотя бы где ни будь, потом можно будет думать как место подходит или нет. А сейчас о чем говорим??? Не о чем. Учительница и инженер хорошие специальности, как раз у нас с лёта устроятся на работу, особенно в глубинке где можно купить недвижимость за 60000 еу.

    кто голосовал?  

Natali__

Я не уверена, но так поняла, что искать работу оттуда сложнее, чем уже на месте. Не знаю, в силу каких причин.
У главы семьи пока ещё есть своё дело, поэтому на первое время и доход какой-то будет. Переехать хотят так, чтобы ребёнок пошёл в школу уже с начала следующего уч. года. Квартиру купить на сбережения с продажи жилья у себя.

Аренду смотрят, но без наличия гарантий с работой, на риск с арендой, как я поняла, идти не хотят.

Крым - да, прикольно. Только ценник от 30 000 руб за кв. метр, дальний переезд и отсутствие российского паспорта несколько усложняют переезд из Европы в Россию.

     

Musja

Правильно, начинать надо с работы для инженера, и в зависимости где найдут, там и квартиру для начала снимать...

А учителю без отличного финского, бесполезно пока искать работу...

     

Ole_lukoe

Для дальнейших размышлний, можно спросить возраст вашего ребёнка и вшу предпологемую должность? Так к без работу тут..... ну сами понимаете. для оформления доументов нужна работа
а!

     

Natali__

Всё в первом сообщении. Спасибо!


Ещё вопрос. Если родители переедут в своё жилье (у всех европейский паспорт), ребёнка не возьмут в школу, если у родителей нет работы?

     

Сударь

Я бы посоветовал друзьям научиться пользоваться форумами, и отложить деньги на приобретение компьютера + подключение.

    кто голосовал?  

Ole_lukoe

Вашему инженеру придётся попотеть, чтоб найти работу по специальности без языка. И я не злая, а так оно и есть. Ребёнку не дадут место в садике без соц. номера, то бишь без вашего тоже, для получения которого Вам нужна работа..... любая! То бишь!: мой вопрос о Вашей предпологаемой должности не являлся впросом о Вашей профессии! скорее о том чем Вы можете заниматься тут! С Уважением!

    кто голосовал?  

Сударь

Ребёнку - 13 лет, в таком возрасте в садик не ходют

-----------------

     

Natali__

Понятно, спасибо!
Тогда немного иначе задам вопрос.

В каких районах, кроме Хельсинки, Эспоо, Вантаа, есть смысл поискать работу? (Заводы, стройки?)
И в каких из этих районов можно купить жильё до 60 000 евро, чтобы было более-менее спокойно жить с ребёнком 13 лет. Турку, Тампере, Лаппеенранта, Лахти? Какие районы в этих городах стоило бы посмотреть?

Заранее большое спасибо за помощь!

     

Topik

А что вас связывает с Финляндией , кроме желания переехать ?!

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Natali__

Кроме желания уехать из Прибалтики, в силу отсутствия работы, людей из первого сообщения с Финляндией ничего не связывет.

     

Topik

Так у вас вроде англиский хороший а не финский может вам в Англию податся там спецов вроде ждут ?!

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Natali__

В Англии платное обучение для ребёнка. Не вариант, к сожалению.
Германия на рассмотрении. Но тут я не помогаю.

     

vega

Это у нас значит работа есть??? Удивили вы меня, если для вас дома работы нет как же тут найдется??? Хотя дерзать конечно можно и хорошо, только не думаю что вы сможете с сентября отдать ребёнка в школу. Начните перебираться частями, подумайте что вы бы могли делать, учительница никому тут не нужна, физически прийдется работать тяжело за минимальную зарплату.

     

parolg

А вообще, автор, не слушайте никого. Покупайте жилье там, где вы хотите и такое дом, усадьбу, какое вы хотите.
А потом добро пожаловать снова на форум с темой:
Жизнь дерьмо муж козел, соска платит мало, финны тупые, страна плебейская и вообще у нас в Эстонии все лучше.

    кто голосовал?  

Ole_lukoe

Ну раз Вам не особо важо кем и куда, лишь бы жильё наити, то можете посмотреть обьявления на cv.keskus.ee там цастенько бывают вполне нормальные должности на завод, в Сипоо, 40 км от Хелсинки.

     

Tulilintu

Уважаемая Натали!
По постам заметно, что у вас "глубокие" теоретические познания в области той же ювенальной юстиции в Финляндии, но при этом вы умудрились проскочить все практические советы по переезду. Чтобы переехать с паспортом ЕС, надо:
1. одному из членов семьи найти работу
2. его уровня доходов должно хватать для перевозки и оформления прочих членов семьи
3. найти жилье, оформить семью, ребенка в школу
4. если работа находится в провинции, то покупать там жилье так же разумно, как в глубоких эстонских провинциях. Тут на Доске что-то регулярно постится - непонятно, на что люди рассчитывают. "Отремонтированная квартира в эстонском запопье", ага. Ну так вот упомянутое Кемиярви с окрестностями - это оно и есть.
5. возможно, что в связи с работой/учебой второго члена семьи потребуется переезд. Избавиться от жилья, купленного в депрессивном регионе Финляндии, столь же непросто, как от жилья в депрессивном регионе Эстонии. На этом фоне аренда - гораздо меньший риск, чем возможность остаться на руках с неликвидным жильем
6. т.е., пока не стала понятной ситуация с работой и учебой всех челнов семьи, никакого жилья покупать не надо. Кроме этого, если жилье куплено, а через год придется переехать, то можно попасть под налог с продаж.
7. ликвидные (с оговорками) квартиры - в растущих университетских городах. С работой/учебой/общественным транспортом в таких местах тоже попроще или совсем хорошо. Но и стоимость жилья другая (не как в Кемиярви).

Как-то так...

    кто голосовал?  

Elina2016

супер грамотный список!

     

Natali__

Большое спасибо за развернутый ответ!
Собственно, вот мой вопрос и касался пункта 3.

Итак... Постараюсь задать вопрос ещё более понятно.

Человек собирается купить жилье, оформить семью и устроить ребёнка в школу. Но задаётся вопросом, где ему и жене будет проще потом искать работу и в каком регионе его ребёнок сможет спокойно учиться. Одно лишь ограничение, что купить квартиру больше, чем за 60 000 евро, не получится. Т.е. варианты столичного региона не рассматриваются.

Что у нас с работой в Турку и Тампере? Есть смысл перевезти туда семью?
Оулу, Лаппеенранта? - как там с возможностями?
Где у нас, кроме столичного региона, что-нибудь развивается? Или уже совсем нигде не развивается?

Я, к своему сожалению (или счастью), за всё время нахождения в Финляндии дальше столичного региона практически не выезжала, поэтому сама ответить на вопросы выше не могу. Именно по этой причине обращаюсь к форумчанам.
Что же касается оформления иностранцев... Эта тема мне незнакома совершенно в силу определённых обстоятельств. Потому и уточняю.

Ещё раз всем спасибо за советы и помощь!

     

Tulilintu

У вас неправильный порядок. Без работы вас не зарегистрируют. Купленное жилье не поможет. Для регистрации надо подойти в полицию с трудовым договором. Если дохода на каждого члена семьи достаточно - вперед, перевози семью, оформляй ребенка.

С купленной квартирой, без работы = турист из ЕС с правами туриста же.

Поэтому в вашей ситуации: работа первична, остальное вторично.

    кто голосовал?  

Elina2016

ребята автор собирается в Лахти...там за 60 тыс квартиру можно купить? здорово тогда у нас в Петрозаводске дороже....сама просто в своем доме живу так прикидывала квартиру в Куопио прикупить за 60 т как то вообще ничего нет...путняя однушка больше ста....в Иисалми 89 самая дешевая....не посмотрела Лахти совсем/планирую после переезжать просто вот и смотрю.../

     

Elina2016

http://www.ruukki.fi/tyopaikat/avoimet-tyopaikat инженеры требуются можно зарегистрироваться и вс е о себе написать на русском тоже

     

Hnu

Тут чаще за работой переезжают, а не ищут там, где есть возможность купить. ИМХО, не стоит торопиться покупать, надо сначала найти работу, пережить испытательный срок и более-менее обосноваться. А то так высок риск купить что-то где-то, работы так и не найти, а потом не суметь продать за отсутствием спроса или продать с убытком.

    кто голосовал?  

vega

Вам уже много раз обяснили что там где можно купить квартиру до 60 000 нет работы и там где есть работа нельзя купить квартиру за 60 000. А вы всё не хотите этого понять. Покупка квартиры не даёт права оформиться в стране и отдать ребёнка в школу с этого сентября не получиться никак. Поправьте форумчане если я в чем неправа.

     

Natali__

Давайте ещё проще
Где, кроме Хельсинки, Эспоо и Вантаа есть смысл поискать работу? С квартирой мы разберемся потом.

И ещё уточню. Правильно ли я понимаю, что доход на троих (2 взрослых и 1 ребенок) должен быть минимум 2200 евро для переезда? (Отсюда: http://www.migri.fi/perheenjasenen_...entuloedellytys)
Спасибо!

     

Tulilintu

Как говорится, дьявол кроется в деталях. В этом-то фишка и есть - где поискать работу с вашей квалификацей. Your guess is as good as mine

Ответ - где угодно. Вы тут упомянули, что к счастью (???) не выезжали за пределы столичного региона. Я лично живу за пределами столичного региона, а работаю вообще по всей Финляндии и отчасти в России. Так что же я могу вам посоветовать?

Что у меня было "умного" сказать, уже сказано.

     

0-X0

Да как раз в Хельсинки, Эспоо и Вантаа есть хоть какая-то реальная возможность найти хоть что-то, не обязательно по профессии, но всё же надежда зарабатывать на жизнь с возможностью когда-нибудь взять кредит и купить в предместьях жильё, какое-нибудь.
А покупать жильё на последние деньги в депрессивном регионе, где и финнов-то безработных тьма ... Где смысл?

    кто голосовал?  

Olka

Да-да, депрессия в Финляндии начинается именно от Kehä III

    кто голосовал?  

0-X0

Не обижайтесь:
"депресси́вный регион это:
....экономический район, основные показатели которого (валовой региональный продукт, доход на душу населения, социальные расходы) заметно ниже средних показателей по стране, а уровень безработицы выше. Депрессивные р-ны, в отличие от отсталых, как правило, обладают развитой инфраструктурой, производственными фондами и квалифицированными трудовыми ресурсами. Однако в силу циклического или структурного кризиса отраслевая структура депрессивного р-на стала неконкурентоспособной на нац. и международном рынках, что требует крупных инвестиций в производственные фонды для развития новых производств и переквалификации кадров...... "

Ведь давно известно, что в столичном регионе найти работу проще.
Я - тому пример.
В Кюменлааксо, где жила и работала, пока не грянул кризис и закрытие многих предпприятий, НЕ НАШЛА БЫ РАБОТУ НИКОГДА, имея в виду возраст под 50. А в столичном регионе взяли даже на учёбу, и раз-два - работы сколько угодно.

     

Olka

Я на глупости не обижаюсь

     

Natali__

Что думаете про районы:

Jäkärlä, Turku
Lonttinen, Turku
Varissuo, Turku
Runosmäki, Turku
Perno, Turku
Hervanta, Tampere
Pusula, Lohja
Kirkniemi, Lohja
Martinniemi, Oulu

В какие районы порекомендуете не ехать в Турку, Тампере, Оулу, Лохья, Керава, Сиипо, Лаппеенранта, Ювяскюла?

Рассматривать ли Ювяскюла?
Если размышлять о том, что позже ребёнок пойдёт учиться куда-нибудь в университет, какие у нас есть университетские города, кроме столиц и Турку, Тампере, Ювяскюла, Оулу, Лаппеенранта?

Спасибо!

     

Olka

Рованиеми, Куопио, Йоэнсуу

     

Tulilintu

Вы не обижайтесь - вы, наверно, по цене жилья посмотрели. Многие из вышеперечисленных районов (Тампере, Турку) широко известны в Финляндии как "ни ногой, ни в коем случае"...- даже нежителям этих городов.
Там тоже живут люди, тем не менее.
В большом городе по умолчанию легче найти работу, чем в маленьком. Применительно к Эстонии - поэтому народ из деревень сбегает в Таллинн. В Финляндии то же самое.

Особенность Турку - шведский язык, знание которого может потребоваться параллельно с финским.

Уедете в отдаленное дешевое место - и окажетесь перед необходимостью содержать две машины и ломать голову над развозкой ребенка. Вместо экономии выйдет пшик и куча головной боли, так как без машины никто из членов семьи не сможет даже в магазин сходить.

Не надо сейчас думать об университетском обучении ребенка. Если он нормально акклиматизируется и закончит гимназию - то он, скорее всего, успешно поступит, куда захочет. И это не обязательно будет город вашего проживания.

Лучшим образом вы поможете ему, успешно решая свои собственные проблемы.

    кто голосовал?  

Natali__

Спасибо!

Усложню задачу. Вопрос всем.
Какие районы рассматривать в Турку, Тампере, Оулу, Лохья, Керава, Сипоо, Лаппеенранта, Куопио, Йоэнсуу, Ювяскюля (еще?)?

     

parolg

Да любой раён, где хоть кто-нибудь возьмет вас хоть на какую-нибудь работу.
Зачем вам сейчас выбирать для ребенка Университет, если ребенок не говорит по-фински и пока не сможет учиться в финской школе? И его и не примут без соту и Кела-кортти.
Вы можете купить дом, кв, сарай, яхту, но это не даст вам оснований жить здесь.
Если вас возьмут уборщицей, а мужа дворником/талонмиес, то вам очень повезет.
имхо.

    кто голосовал?  

*1*

Соглöасен. В Сало есть непристижные раёны в которых Финны не любят жит. Но там жизнь спокойная , цены на жилье дешевле , инфраструктура шикарная. Так что плохая репутация раёна может позволить вам реально с экономить на проживании без особого ущерба вашем,у спокойствию. Ну русские будут иногда мимо дома проходить вместо финнов. Не страшно.

     

Orika

С бюджетом 60 000, не то что районы, а целые города типа Лаппеенранта, можете исключить. Вбейте в поиск на ойкотие или этуови двушку 50-55 тыс, десятку оставьте про запас на текущие общедомовые ремонты. А может, и поболе десятки быть сюрприз.
Ищите работу. Не торопитесь с жильем.

-----------------
Главное - не поступки, а их последствия. (с)

     

Natali__

По Лаппеенранта 42 варианта с ценой до 60 000 евро, от однокомнатных до своих домиков. К тому же, скинуть до 5-6% всегда можно - это знаю по опыту. Плюс два года "страховки", на случай проблем с жилищем и скрытых повреждений или грядущих ремонтов. Так что, тут не вижу проблемы.

Чего хотелось бы - это если бы немного сориентировали по районам. И не только в Лаппеенранте, а и в Турку, Тампере итд (возьмём университетские города и города, где есть потенциальная работа - заводы, фабрики, строительство).
Хотелось бы узнать, куда не стоит ехать ни при каких условиях? (Экология, преступность, плохой транспорт, отсутствие инфраструктуры итд)

Спасибо!

     

Hnu

Далась Вам покупка этого жилья...

    кто голосовал?  

sulovit

Может им посоветовать снаала поитать вот эту тему

Бежать из Финляндии как можно быстрее

http://www.russian.fi/forum/showthr...3%EE%F0% E8%FF

     

Natali__

Давайте так сделаем...
Я обращаюсь к тем, кто живёт в городах: Турку, Тампере, Оулу, Лахти, Йоенсуу, Куопио, Ювяскюля, Сипоо, Керава, Лаппеенранта. Не могли бы Вы перечислить неблагоприятные районы этих городов, по опыту. Районы, куда местные жители не хотят ехать жить. Это очень поможет определиться с покупкой жилья.

Если Вы живёте в каком-нибудь другом городе, отличном от столичного региона, Вам нравится ваш город и Вы бы порекомендовали обзавестись там жильём, буду очень рада рекомендации.

Заранее большое спасибо!

     

Olka

В Куопио нет "гетто-районов", здесь иммигранты живут везде. Неблагоприятные райoны можно поставить в кавычки, т.к. они не хуже других, просто там много квартир в аренду и у местных это считается "не очень": Saarijärvi B alue, Kelloniemi, Petonen.

     

Питер FM

В Йоэнсуу-нет неблагприятных районов.Университетский молодёжный город.Народ весёлый и задорный.Есть районы где больше русских,но от этого они не есть неблагоприятные или опасные.Цыгане живут километрах в 30от города и увидеть их можно разве что в Призме или на кирпу.