stellagratsian

4 года назад встречалась с фином, сама из России ! Поработала и вернулась в Россию ! Родила ребенка- фин знал но не желал. Прошло три года на копила денег на поездку и приехала в суоми! Фин видит дочь но требует делать тест - я согласна но он все оттягивает время! У меня еще 2 российских ребенка. Сейчас я по тур визе и скоро окончится виза. Фин тянет с ответом. Что делать? Я хочу переехать с детьми в финляндию так как дочь приобрела в наследство от фина "астму" и ей нужно менять весь климат! В России я живу в маленьком городе где полным ходом производство добычи угля! Воздух загрязнен!!! Благодарна за ответы!!

     

Time

ничего не делать, фин сделает тест и если это его дочь, просто заберет её себе и все!

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

    кто голосовал?  

rudeguy

алименты он будет платить, а не забирать ребёнка

    кто голосовал?  

Time

да запросто заберет, условий нет, больной, 100% суд будет на его стороне!

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

    кто голосовал?  

rudeguy

насколько я в курсе законодательства , то для этого нужно судебное решение в пользу отца ребёнка в самой России, по месту проживания ребёнка. поэтому он и медлит с тестом, ибо маме ребёнка будет слишком сложно всё провернуть и доказать про нехватке средств.

я живу в финляндии, ребёнок в эстонии, сумму алиментов назначает именно эстонский суд , а не финский. финский суд только легализирует решение эстонского суда

так что у ТС большие проблемы впереди

     

Time

у вас гражданство финское?

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

keri

Неправда, в Хельсинки есть фирма которая занимается такими делами в Финляндии, по крайней мере была, бывший директор Георгий Пайле, через суд можно сделать днк, на основании этого если подтвердится, отец будет платить алименты в Россию, правда с перевода ми и перечислениями сумма на руки останется небольшой. Возможность переехать есть на основании этого, но не высока. Больше вероятность что ребенок по достижении 18 лет сможет переехать по финским корням...

     

leijona3

Не путайте Эстонию и Россию!
Не надо никакого суда в РФ ,достаточно здесь все оформить.

     

jessee

В Краматорске?

     

leijona3

Не слушайте здесь некоторых "доброжелателей" ,которые сами родили от финна и живут здесь -никто ребёнка не заберёт от Вас. Это -100 %.
Сделаете ДНК ,так как отец ребёнка гражданин Финляндии ,Ваш ребёнок получит финское гражданство (по отцу) и у Вас будет право ,как опекун ребёнка,переехать в Финляндию .
Отцу ребёнка назначат выплату алиментов.
После всего этого могут возникнуть другие проблемы .
1.Раз Вы теперь не мать -одиночка,Вы не сможете ОДНА решать все вопросы,связанные с жизнью ребёнка. Т.е,не сможете выезжать с ним за пределы ЕС без разрешения отца ребёнка + другие вопросы.
2. Так как у Вас ещё 2 росс. ребёнка,для переезда сюда с этими детьми,у Вас должно быть разрешение на вывоз детей за пределы РФ от отца (отцов) этих детей).

    кто голосовал?  

Ёжик_в_тумане

ты в этом уверена? и вместе с ней переедут и ее остальные дети?
О, как все просто то! Вот где оно щасье то! рожай от финна и финские налогоплательщики оплатят твою жизнь в Суоми...)

    кто голосовал?  

Питер FM

Лейона права и всё верно написала.И это не только в Финляндии.а ещё и многих странах Европы.

     

Ёжик_в_тумане

дада верно! вот только для этого ему надо жениться..а так знаешь сколько детворы от финских воскресных папаш по Выборгу и Питеру носится? если бы было так легко и просто все ихние мамашки тут бы уже сидели и соску давили...

    кто голосовал?  

Питер FM

Не,жениться не надо,достаточно признать отцовство.

     

leijona3

Так потому как их матери наш форум не читают и не знают,что их дети имеют право на переезд.
Или же эти матери не знают имена и адреса финских отцов их детей -потому и подать на ДНК не могут.

     

leijona3

По закону получается ,что так. Я до форуума тоже об этом не знала.
Двое пользователей форума так переехали,насколько я помню.

     

Laska

Сначала устанавливаете отцовство.

6 § (4.12.2009/1016)
Isyyden selvittämisen toimeenpanija
Isyyden selvittämisestä huolehtii äidin kotikunnan lastenvalvoja. Jos äiti on kuollut tai hänellä ei ole Suomessa kotikuntaa, isyyden selvittämisestä huolehtii lapsen kotikunnan lastenvalvoja tai, jos lapsella ei ole täällä kotikuntaa, sen kunnan lastenvalvoja, jossa lapsi oleskelee.
Jos mies haluaa tunnustaa isyytensä eikä isyyden selvittäminen kuulu minkään 1 momentissa tarkoitetun kunnan lastenvalvojalle, isyyden selvittämisestä huolehtii miehen kotikunnan lastenvalvoja.
Jos isyyden selvittäminen ei 1 ja 2 momentin mukaan kuulu minkään kunnan lastenvalvojalle, isyyden selvittämisestä huolehtii Helsingin kaupungin lastenvalvoja.

Записываетесь на прием к lastenvalvoja и говорите, что нужен переводчик.
Ластенвалвоя, если скажет, что она начнет выяснять отцовство, то за вас все сделают. Если отец откажется добровольно признать ребенка,Вам и ребенку дадут направление на тест днк (бесплатно), и она же подаст в суд (бесплатно). Одновременно с установлением отцовства через суд, лучше сразу написать, чтобы и алименты установили.

     

stellagratsian

Дело в том что ребенок 100% его. Подскажите пожалуйста хоть примерные названия фирм или организаций куда обратиться???

     

keri

http://www.lakikorhonen.fi/ru/services.html

http://peopleandcountries.ru/ru/cou...ki/nordlex.html

     

Питер FM

да,это вы знаете,но ведь доказывать отцоство анализом ДНК все равно нужно,иначе никак.

     

Ashley

Вы вообще сами понимаете на что идете?
Если он обеспеченный человек, а Вы , если потребуете не только алименты, но и переезд сюда и сами при этом не работаете ( и неизвестно будете ли работать здесь,) имея троих детей,то суд может вынести решение в пользу отца-финна.

То есть будет рассматриваться судом не почему у Вас такая тяжелая жизнь, а почему ребенок (дети) должны мучиться и не получать положенного.



.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

    кто голосовал?  

Ёжик_в_тумане

где же тяжелая то? у нее вон и машины и земля и работа...

тяжелая жизнь у моей землячки в ВЫборге..когда муж алкаш сжег дом вместе со всем что в доме было, осталась в том, в чем на смене была...теперь снимает комнату на четверых, и тянет концы с концами.
вчера вон попросила меня поклянчить на форумедетской одежды на двухлетнюю внучку и на себя 40 размера -потому что полная жопа!

     

Питер FM

Напиши мне в приват рост девочки-я соберу одежду на курсах.

     

Ёжик_в_тумане

да я уже в фэйсбуке в группе аннетаан собрала,аж три женщины финки надавали вещей и раздвижную кроватку впридачу , в выходные повезу в Выборг

    кто голосовал?  

пельмешка

А на какие доходы вы собираетесь жить в Финляндии с 3 детьми.На алименты??
Если не обеспечите должного содержания для детей вот тогда и начнуться проблемы.
Продумайте все хорошо.Если средств будет недостаточно,отец вполне может подать в суд на определение места жительства ребенка с ним.
Подготавливайте почву для перезда,пусть дети язык учат,а вы денежки скапливайте.Чтоб на первое время были,пока вам всякие пособия назначат.Сейчас это долго.Пособие по безработице маленькое,на него не проживешь.В расходы не забудте внести аренду квартиры,3 детей это 3-4 комнатная квартира минимум,вообщем главное иметь сбережения для начального этапа.Удачи.

    кто голосовал?  

leijona3

Странные советы даёте...
Как будто сами не знаете,что ей никакие пособия (кроме алиментов) "не светят" если она не получит вид на жительство в Суоми.
И нечего ерунду писать про отобрание ребёнка при нехватки средств! Ещё одна пугальщица нашлась...

А вот с этим согласна. На первые месяцы должно быть достаточно средств на проживание, пока не назначат пособие.

     

len4ik

Неужели все так просто?
Родил, и живи на пособие( при том всей семьей, не имеющих отношения к Финляндии ?)
Я думаю, мама себя и двух детей обязана сама обеспечивать, думаете алиментов будет достаточно, чтоб содержать даже одного ребенка? Попа скажет вторую половину на ребенка Обеспечивает мама. .. Чч

Думаю не так просто переехать .
Ребенок получит гражданство и алименты , возможность в 18 переехать в Фи
А все остальное на плечи мамы.....

     

Питер FM

Да,просто.Если у ребёнка будет финское гражданство-мать может переехать с ним,как опекун.Насчёт вот других 2х детей не в курсе,но логично,что они тоже по воссоединению с мамой. Но.чтот,как-то авантюрно это-переезжать с 3мя детьми одной-однозначно должны быть накопления на первое время на 4хчеловек.

     

пельмешка

Все не просто,но возможно.Младшему ребенку -финское гражданство.Маме ВНЖ,как опекуну.Старшие с мамой,если несовершеннолетние.Тоже получат ВНЖ.
И все причитающиеся в этом случае.Деткам пособие по 100 е, примерно,маме пособие по безработице около 500ев.
асумистуки на квартиру и алименты от отца,если у старших в России алиментов нет, то еще что-то платят.Так что вот.
Если не ошибаюсь.Поправте.

    кто голосовал?  

Питер FM

Теоретически-всё так и есть.

     

leijona3

Не в 18,а сейчас. А мама-как один из опекунов финского гражданина.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Я вот тоже думаю, а в каких странах такие же законы? Настолько нереально истории звучат.

Минус конечно тоже есть. Моральную сторону не затрагиваем. О не моральной. Отец может попросить быть единственным хуолтая ребёнка. И попросить это он может в любое время до того как ребёнку исполнится 18 лет. И никакие решания суда, которые были приняты раньше не влияют на то, может ли он получить yksinhuoltajuus когда попросит или нет. Так как смотрят всегда на нынешнее положение дел, а они меняются, и желание отца тоже может меняться.
Страдают всегда дети.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

пельмешка

Ну о чем говорить, если не получит ВНЖ.Конечно после ВНЖ,всякие пособия,это всем и так понятно.
Что-то вы в последнее время на всех кидаетесь.Жара что ли.
И я не пугала никого.Я только предупреждала автора,что отец может подать в суд с просьбой определить место жительства ребенка с ним.Возраст ребенка не известен.Если совсем малыш,конечно с мамой оставят,а если постарше,то все возможно.

     

Питер FM

В первом посте есть возраст ребёнка-3года.А так же-автор пишет,что три года копила деньги на поездку сюда!Странно всё это-обычно люди идут в Консульство и всё выясняют а не копят 3года на поездку сюда и приехав-не знают с чего начинать.

     

пельмешка

Ой!Видимо не внимательно читала.Действительно,зачем надо было ехать.Такие дела через консульство решаются.

     

Neploho

Астму к сведению в наследство не приобретают.

П.С. Если интересно в Питере есть клиника , в которой ее лечат.

    кто голосовал?  

Regx

Кстати очень хорошая схема для переезда. У нас ведь часто спрашивают: Как переехать на ВНЖ? Женщина знакомится с финном, где нибудь в баре или ресторане ( в подходящий для зачатия ребенка момент). И все дело в шляпе, главное не забыть посмотреть паспортные данные ничего не подозревающего будущего отца. А там можно и всю семью перевезти. А мы все : Ищи работу, ищи работу!!

    кто голосовал?  

Neploho

да да ..о нормальных отношениях между мужчиной и женщиной скоро позабудем ...

     

Питер FM

Этой схеме-сто лет в обед.

     

keri

Да не так просто иной раз переехать если отец финн, а мама с ребенком в России, знаю случай, когда юридическая фирма занялась этим делом только на основании и доказательстве того что ребенок был зачат именно в Финляндии, и человеку пришлось доставать старый паспорт им отдавать ксерить, потом вроде как высчитывали в 40 ли недель родился ребенок, но главное было что ребенок был зачат на территории Финляндии, вплоть до свидетелей, иначе ей сказали что суд может оказаться на стороне финна, мало ли кого имел там на ночь в России, давай теперь все на отцовство , алименты и переезд подавать. А в России ей сказали даже и не заморачивайтесь, суд будет на стороне финна, ведь у него будут свой адвокат, который тоже не заинтересован сюда тащить в Финляндию кого попало.

Да и кстати , в таком деле тоже есть риск. Если вы суд проигрываете, то все судебные издержки и днк придется оплачивать самому, а это не малые деньги!

     

Питер FM

обхохотаться,как можно на "зачатие"найти свидетелей!? Это полный маразм.

     

keri

Мне тоже казалось это маразмом, а вот суду как то не показалось, они так и спрашивали на суде, а были ли свидетели которые видели вас в эти дни когда был зачат ребенок, конечно не напрямую свидетели, ну там во дворе видел ли кто, в подъезде....

     

пельмешка

Тоесть все финны, зачатые в других странах, не очень то финны!Обхохочешся!

    кто голосовал?  

Питер FM

не,не финны только те,кто зачат в России! Занавес!

     

keri

Кстати ей так адвокат и говорил, и помнится свидетелей не было у нее, но они сверялись как то по штампам и по срокам рождения ребенка, оказалось что она как раз была там неделю и родила в срок, только после этого суд разрешил назначить сделать днк, ах да спрашивали сколько времени они встречались, тоже играло большую роль, с ее стороны друзей спрашивали. А его адвокаты делали все чтобы она суд проиграла, ставили палки в колеса, задавали абсурдные вопросы, иной раз постыдные, просили дурацкие подтверждения и. Т, д, вобщем было 3 судебных заседания, суд был на стороне мужика финна, и только на последнем после подтверждения днк они выиграли суд! Ему по тем тогда меркам назначили алименты выплачивать очень маленькие, у него адвокат был хороший 50€ в месяц вместо 100 , а переехала она или нет, я не знаю, мы давно не общаемся
А вот вспомнила судебная тяжба длилась год или полтора, не меньше.

     

leijona3

"после подтверждения днк они выиграли суд!"
Вот и получается ,что не надо никаких судов и заседаний-достаточно одного ДНК на отцовство для суда.

     

Regx

Прикольно, но если есть цель то вполне можно и по тур визе приехать. Схема также, бар или ресторан, ночь, хороший день для зачатия, посмотреть паспорт и все, и даже свидетелей можно найти, официант, администратор в гостинице, горничная и все ок. А я вот не слышала таких случаев еще. Питер по делитесь историйкой.

     

Питер FM

Так я же уже поделилась-только я про немца писала,подруга развелась с мужем,пошла в бар и познакомилась с немцем,тут же забеременела в 39лет первый раз и родила.Тока это в Питере было и зачатие соответственно в Питере. Дочке в консульстве выдали немецкий паспорт,в несколько месяцев от роду.

     

Bodom

ктото тут написал..суд обяжет отца сделать тест днк..мне кажется это смешно..

     

leijona3

Мужику ,разбрасывающемуся туда-сюда своим "добром" смешно не покажется... И правильно.
Беккер ,вон,был неосторожен-и поплатился 5 миллионами.

     

Bodom

женщина, имеющая уже двух детей и не имея этим детям отца , рожает еще одного ребенка.. у меня вопрос.. чем она думала? . презервативы, аборт наконец..нее.. нислышала?.. или мысль о перерезде в фи затмила разум?
я в сказки уже давно не верю..да что там ..даже в деда мороза тоже и в сумашедшую любовь, имея двух детей уже..тоже
P.s---- женщина , раздвинувшая ноги и давшая..добру.. попасть во внутрь себя, должна осознавать последствия, произойдущего после этого процесса. так что 50х50 вина обеих обоюдна. ни только мужики бывают козлами по жизни..

     

Tulilintu

Мужчина тоже должен думать не только нижней головкой, но и верхней - хотя бы иногда. Не из такого дикого лесу, чай, что не догадаться на свой огурец резинку натянуть, чтобы избежать нежелательных последствий.

И почему-то это женщина должна брать грех на душу и убивать жизнь? Маме удачи в разговоре с lastenvalvoja.

    кто голосовал?  

Bodom

давайте..грызите меня тут теперь, за чужие косяки
сказал же уже..50х50.. хлебайте поровну дерьмо
так и не услышал ответа, чем думает женщина раздвигая ноги...

    кто голосовал?  

Laska

Зря вы смеетесь, а как по-вашему устанавливают отцовство между финнами, да точно так же. Если в браке не состоят, то у ластенвалвоя отвечают на вопросы когда начали встречаться и когда совместно проживать. А если предполагаемый отец отказывается, то для суда пишут подробный рассказ мамы, когда, где и при каких обстоятельствах и какие имеются доказательства). А если дата предполагаемого зачатия не совпадает с рассказами родителей, то могут и попросить справку от врача, когда же по мнению медиков произошло зачатие).

     

Питер FM

Почему смешно? А как иначе отцовство доказать? Очень даже обяжут.

     

Bodom

ну вот смотри..например..повторю.. как вариант пример.. мы с тобой того , мутнули там то се , шпиливили, ты рожаешь через 9 месяцев ребенка...беэжишь ко мне, ой..помнишь, тогда то там то тамто мы того..типа.. я отвечаю.. ну помню и что.. ты мне..дак ты стал отцом.. я .. я мне это надо?.. ты родила , себе и оставь, раз меня не спросила. ты такая , я в суд, тебя обяжут принудят и тд.. ну сходила ты в суд.. меня обязали принудили, ну признали биологическим отцом, причем ни факт еще что так произойдет,. и что дальше..? как человеку стать отцом, если ему это не надо, это раз и два, его об этом никето не просил и ничо не планировалось и тд..
я оговорюсь, это ситуация например.. это ни значит что я такой сам.. у меня в этом плане все нормально..
а и да.. до того как ты со мной.. у тебя еще на руках две сиротинушки имеются..
теперь думаю вопросы появятся к тебе..
повторю еще раз..это все как вариант, просто перенесли на себя,..для наглядности.
дак я к чему это все веду то.. почему ..м.. скажем так, должны к чему то обязывать , а ж..за то что она бездумно плодит сирот , все должны жалеть и поддерживать?или у женщин в этом мире есть какието привилегии, помимо того , что они способны рожать?

и нискока ни злой, просто рассуждаем обсуждаем и тд.. беседуем..

     

stellagratsian

повторю еще раз..это все как вариант, просто перенесли на себя,..для наглядности.
дак я к чему это все веду то.. почему ..м.. скажем так, должны к чему то обязывать , а ж..за то что она бездумно плодит сирот , все должны жалеть и поддерживать?или у женщин в этом мире есть какието привилегии, помимо того , что они способны рожать?

Отвечу вам откровенно - У женщины есть совесть и ответственность , а мужчине не давали право обманывать женщину а потом отнекиваться и говорить про ответственность. Двоих других детей я обеспечиваю сама и вообще троих, они не сироты у них есть Мать!!! А очень жаль что отцы чтоб воплотить свои низкие потребности способны месяцами добиваться а потом в кусты!!! Я фину не сказала что он обязан растить и обеспечивать мою тройку, я прошу установить отцовство и дать возможность детям жить в чистоте и красоте, а работать, извините я умею сама!!! Умею делать все- даже сложную мужскую работу. Поверьте не хочу обидеть, просто не стоит так сразу лить грязь на всех и свысока!!! Порой не мешает посмотреть в зеркало!

    кто голосовал?  

keri

А ваш мужчина сейчас без днк ребенка то признает или отнекивается, если признает и вас любит, что тогда ему мешает жениться на вас?

     

Ёжик_в_тумане

женщина с совестью, вы видимо в своем кузбассе не знаете что есть такие малюсенькие пилюльки-пьешь и не беременеешь....рожать или не рожать,беременеть или не беременеть-это женская ответственность...

а в вашем случае,даже если он и признает отцовство, то самое большее на что можете рассчитывать-это на алименты,которые он будет платить.....если захочет...
а может ведь и не захотеть
а то,что он заберет сюда ребенка-это вообще сказка...

    кто голосовал?  

keri

Дак суд не принудит тебя воспитывать ребека, типа быть настоящим папашей, суд принудит сделать днк и на основании этого платить алименты, а как гулял, так и гуляй дальше, но в отношении с Россией в таких случаях будет сложнее, там как Прмитивные, так и сложные доказательства бумажные и со свидетелями нужны, если суд посчитает уж совсем что ты б... Хорошая, ну или еще че им там в голову придет, и никто направления на днк не даст, если уж мужик сам добровольно когда то не пойдет, и пусть это будет его ребенок, но суд от крестится и на этом все закончится, еще и женщину виноватой сделают, типа куда смотрела двое уже есть.., и с мужиком так на перепих были без отношений. В ФинлНдии к русским вот такое отношение, они не хотят сюда никого из России тащить и содержать, а в самой стране тут закон по серьезнее к таким. Принудят. У ребенка должен быть отец