Optimisti

Уведомление российских властей о двойном гражданстве или ПМЖ - это только "цветочки". Тем более, что новый закон касается лишь тех, кто сохранил российскую прописку.

Но абсолютно всех обладателей российских паспортов ожидает новая "засада": оказывается, все наши доходы в Финляндии (зарплата и т.п.) мы обязаны пропускать через российские банки, оставляя в них 1% "чаевых". Не оставите - грозит штраф в размере до 100%.

"Согласно поправкам в Кодекс об административных правонарушениях, всем владельцам российских паспортов c 13 февраля запрещено получать деньги за границей, если эти деньги не проходят через российские банки.

Штраф за нарушение составит 75-100% от суммы, перечисленной на счет в иностранном банке.

Список доходов, которые могут быть переведены на зарубежные счета, довольно широк. Это сдача в аренду и продажа недвижимости за границей, дивиденды, зарплата работающих и живущих за границей россиян.

Исключение предусмотрено только для тех, кто живет за рубежом больше года и ни разу за это время Россию не посетил".

Чтобы с гарантией не попасть в эту "засаду" есть варианты:

- забыть про поездки в Россию,
- отказаться от российского гражданства и ездить туда по визе в финском паспорте. Если, конечно, такой имеется,

И третий вариант: "забить болт" на это новшество, но, как говорится, чревато последствиями...

Подробности:

http://mnenia.ru/rubric/finance/ros...ycarskiy-schet/
http://www.rosfinnadzor.ru/work/val..._otvet/3971422/

     

Wrong'un

Третий-самый верный)))))

     

filolg

Фигасе! А я еще завидовала имеющим два паспорта! Сейчас остается тока сочувствовать...

     

Neploho

в Германии такая же система, если гражданин работает в другом государстве..

     

Brat-Kvadrat

Спросил у немцев: правда, что у вас, если чел переезжает, скажем, в Испанию на работу и не живет больше в Германии, он все равно обязан переводить свою испанскую зарплату в банк Германии и только потом ее снимать?

Ответ: нет, конечно. Откуда эти байки, уж не из России ли снова?

     

Liria

А ты уточни , про двойное гражданство..

     

Neploho

это не байки это моя практика... с двумя гражданствами..

     

Driver Vova

Эти изменения(ПОКА)касаются и будут касаться тех,у кого сохранён российский паспорт и прописка с жильём.
И они не стоят на учёте в консульстве великой страны Россия.
Остальные спите пока спокойно.
Но......если не договорятся с великой Украиной,то начнётся 2-ой виток санкций и Россия может ввести новый закон о запрете 2-го паспорта.
Вот тогда ндо будет делать решения,но приблем не будет.

     

genius

У меня есть бонусная S-карта, куда я каждый месяц получаю деньги за совершенные покупки. Это тоже считается доходом и я должен переводить эти деньги в российский банк?

    кто голосовал?  

Optimisti

Цитата:

Сообщение от genius У меня есть бонусная S-карта, куда я каждый месяц получаю деньги за совершенные покупки. Это тоже считается доходом и я должен переводить эти деньги в российский банк?

Вопросов по этому поводу может появиться тьма. Как всегда закон придуман, но не продуман. Нет списка видов дохода, указаны для примера зарплата, сдача недвижимости в аренду. А пенсия, а социалка? А другие поступления на наши счета в Финляндии, которые, оказывется нужно пропускать через российские банки и оставлять там 1% мзды. За что? За российское гражданство? За российский паспорт?

     

Optimisti

Цитата:

Сообщение от Driver Vova Эти изменения(ПОКА)касаются и будут касаться тех,у кого сохранён российский паспорт и прописка с жильём. И они не стоят на учёте в консульстве великой страны Россия. Остальные спите пока спокойно.

Глубокое заблуждение, однако...

В приведённых ссылках нет ни слова о "прописке с жильём" и состоящих "на учёте в консульстве великой страны Россия". Не выдавайте желаемое за действительное. Речь идёт (цитата) обо "всех владельцах российских паспортов... работающих и живущих за границей россиян".

Действительно, исключение составляют те, кто пребывает в иностранном государстве не менее одного года, но стоит ему после года на один день въехать в Россию, как он теряет статус "не резидента" и попадает под штрафные санкции. Успеет выскочить обратно - ему повезло. Но могут задержать до уплаты штрафа.

Естественно, всех не переловят. Но право на это российские власти для себя узаконили.

     

Liria

А что вас конкретно возмущает? Подобное есть в других государствах и это нормально.. В конце концов , вас не обязывают как штаты например платить двойные налоги..

     

Brat-Kvadrat

Что подобное, уточните?
Невероятный эрудит, специалист даже в законах международного налогообложения.

     

Liria

Успокойся , не спец .

     

&Irene&

А как же 1 % ?

     

Time

я больше чем уверенна, живущих тут и стоящих тут на учете это не касается!

     

Optimisti

Вот ещё одно разъяснение в указанной ранее ссылке:

"Документами, подтверждающими статус гражданина Российской Федерации как нерезидента, могут являться следующие документы:
- копия заграничного паспорта с отметками органов пограничного контроля (пункта пропуска) о пересечении государственной границы Российской Федерации;
- копия вида на жительство или иного документа, выданного уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства и подтверждающего постоянное проживание на территории иностранного государства".

Таким образом (по штампикам в российском загранпаспорте) будет проверяться ваше непрерывное годовое проживание за пределами России, что даёт статус не резидента.

Те, кто постарше, помнят, что так приходилсь отсиживаться за пределами России для того, чтобы ввезти в неё автомобиль без пошлины.

     

Микка К.

А чё ,молодцы,хитро придумали.И %-ты поимеют , и на разнице курса покупки-продажи миллиардов наделают ))
Придут еврики в сбербанк,а в России рублики лишь котируются,значит " продашь" свои евро банку по курсу 1:50.А раз тебе для жизни в Финляндии нужны еврики,то сбербанк тебе их переведёт в Суоми ,но перед этим ты "купишь" их у банка по курсу 1:52 ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Ёжик_в_тумане

не совсем точно...в сбербанке есть и валютные счета...на которые ты можешь держать деньги в валюте и снимать валютой...

     

Микка К.

Я в курсе.Но ради любимых соотечественников,проживающих заграницей,быренько введут поправочку и все еврики-доллары-юани автоматически будут превращаться в рублики))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

&Irene&

это реалъно успокаивает ))))

     

Driver Vova

России не выгодно создавать ситуации ,когда постоянно проживающие за границей начнут массово отказываться от российкого гражданства.
Эти все изменения будут касаться тех,кто имеет ,,два стула,,
Ну где ещё такое возможно,когда человек имеет гражданство другого государства,но у него сохранён внутреннеий паспорт и прописка с недвижимостью в прежней странe.
Он и там и здесь одновременно,как квант.
Может получать пенсию в России,а в Суоми доить соску.
Вот поэтому и пришла ,,крыша,,

     

Brat-Kvadrat

Везде в цивилизованном мире. Иметь недвижимость, где угодно не преступление. Имей, владей, живи, сдавай, покупай и продавай.

    кто голосовал?  

Driver Vova

Иметь недвижимость нет,а вот скрывать и не платить налоги преступление.

    кто голосовал?  

&Irene&

А кто и что скрывает? Все, у кого естъ в России недвижимостъ платят за нее налоги или умудряются не платитъ? Вообше внутреннии паспорт и прописка сушествуют толъко в России ))

     

Driver Vova

Если сами не заявите,то как финны могут узнать?
Если токо кто стуканёт.

     

CИБЕРИЯ

Многие нелегально сдают недвижимость , жилую и нежилую. Либо уходят от налога создавая схему аренда -субаренда.

     

Юлия С

Посмотрите!
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70137322/

     

СМЕХ

Ух ты елки, я чуяла,что одним законом о двух гражданствах не закончится. Все кто уведомил и не выписался, а сведения подал взяты уже на карандашик получается??!

    кто голосовал?  

tassa

А у меня такой вопрос: кто и как узнает, есть ли у меня счет в иностранном банке, получаю ли я на него зарплату и в каких количествах? Даже после приезда погостить в Россию.

     

Pauli

Если нет счета в русском банке,следовательно счет в иностранном банке.Где еще может быть счет?

     

tassa

Есть счет в сбербанке еще с начала 90-х и там до сих пор лежат 500 рублей Как я понимаю, ко мне претензий у родного государства быть не должно?

     

&Irene&

особенно вот это интересно:



тобишь позвонят из России в финский банк, а они им, вот вам пожалуйста все сведения, разбирайтесь.

     

tassa

А что мешает мне иметь счет в не-финском банке? Например, в замбийском?

И полетели из России телеграммы во все существующие банки "заграницы" : "Молния Срочно предоставить все сведения наличии счета и средств Ивановой Марии Ивановны "

Ога....

     

ID

А Вы законодательство прочитали?

Начнём с того, что данные Вами ссылки, как и сами поправки в КоАПП были внесены 13 февраля 2013 года... А ФЗ регулирующий движение валюты и контролирующий счета резидентов за предалми РФ вообще 2003 года

Но, давайте, по порядку (я купировал цитаты для более лёгкого понимания):

Кодекс РФ об административных правонарушениях от 30.12.2001 N 195-ФЗ
http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=16405 6

Дальше можно не читать. Смотрим, законно ли получение зарплаты минуя российские банки.
Мы кто? Резиденты (так как ездим в РФ хоть на один день в году).
Работодатели кто? Нерезиденты (так как часто не имеют гражданства РФ и не ездят в РФ).
Значит:

Федеральный закон от 10.12.2003 N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле"
http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=16620 9

Мне всё ясно - меня, за получение зарплаты минуя российский банк, не оштрафуют. Если Вам что-то не понятно, давайте обсудим...

ЗЫ Единственные два пункта, которые должны смутить резидентов это:
1. Необходимость уведомить РФ об открытии счёта за рубежом (штраф за неуведомление 4-5тыр, штраф за позднее уведомление 1-1,5тыр)
2. Необходимость предоставлять отчёты по движению средств на этом счёте (для физ.лиц штраф я не нашёл)

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

tassa

Что-то я совсем запуталась.

Человек состоит на учете в консульстве России в Финляндии.
Налоговые органы "по месту учета" ( Verotoimisto??? ) прекрасно осведомлено об его счетах. Кого он еще должен уведомить в РФ, хоть и ездит туда иногда? Для простоты предположим, что визиты краткосрочные и не требуют временной регистрации в РФ

     

ID

А это уже опять вопрос ПМЖ/резиденства... В свете последних событий я не берусь комментировать этот вопрос. Знаю точно, что если нет гражданства/ВНЖ/РНП/визы РФ и не находишься на территории РФ, то этот вопрос отпадает.

ЗЫ ТС предположил, что все мы резиденты, если хоть на день туда ездим... Вот, исходя из этого я и привёл цитаты законодательных актов.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

tassa

Вот тут они конечно же дали промашку... Надо было бы чтобы все жители планеты Земля прокачивали свои бабосы через русские банки, чтобы уж по-честному. Но я уверена, что они это скоро поправят

     

&Irene&

и не 1% оставляли, а хотя бы 10 а то смешно прям.

     

pavel

Предыдущая дискуссия здесь

http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=72244

итог: путанница с разными типами резидентов,
Я выписался.

     

tassa

Таварищщ, который эту тему начал сначала , утверждает, что это не поможет и говорит что касается "всех владельцев российских паспортов".

     

vavik

странная тема на форуме, ссылки на статьи 1,5 летней давности

    кто голосовал?  

ViVo

И действительно... чего мы все повелись-то на это?

     

Optimisti

Цитата:

Сообщение от vavik странная тема на форуме, ссылки на статьи 1,5 летней давности

Скажу больше: закон, о котором идёт речь в этих ссылках, вообще принят ещё в 2003 г.:

"Сама норма о перечислении денег только через российские банки в законодательстве существует уже почти десять лет — с конца 2003 года, когда вступил в силу закон «О валютном регулировании и валютном контроле».
Но санкция за ее нарушение не была предусмотрена".

И никто этот закон не отменял. А незнание закона, как известно, от ответственности за его неисполнение не освобождает. Вот полтора года назад (в феврале 2013 г.) и были введены санкции (ответственность):

"Согласно поправкам в Кодекс об административных правонарушениях, всем владельцам российских паспортов c 13 февраля запрещено получать деньги за границей, если эти деньги не проходят через российские банки... Штраф за нарушение составит 75-100% от суммы, перечисленной на счет в иностранном банке.".

Можно, конечно, как страусы зарыть голову в песок, но своим первым сообщением я ставил единственную цель: познакомить моих милых друзей по форуму с этим далеко не милым изобретением нашего родного государства. Если, естественно, они не были знакомы с ним ранее или не являются обладателями паспорта этого самого государства. А далее каждый делает свой вывод. Естественно, как сейчас принято считать - "всех не переловят", но каждый должен знать, что государство (РФ) узаконило своё право на такой отлов.

Некоторые участники этой темы внимательно отнеслись к содержанию ссылок и сделали ряд ценных разъяснений. Чтобы подвести промежуточный итог, можно констатировать следующее:

1. Под действие закона «О валютном регулировании и валютном контроле» и санкции за его неисполнение попадают все обладатели российских паспортов, имеющие доходы за рубежами России.

2. Снятие с регистрации (прописки) в РФ при этом не имеет никакого значения.

3. Постановка на консульский учёт также не имеет значения.

4. Налоговый резидент и так называемый финансовый резидент (как в данном случае) - различные понятия.

5. Эта тема не касается вопроса о величине налога с продажи недвижимости в России.

6. Чтобы стать нерезидентом РФ и забыть как дурной сон содержание ссылок в первом сообщении, необходимо непрерывно прожить за пределами России один год или отказаться от российского гражданства.

7. Чтобы потерять статус нерезидента, достаточо въехать в Россию на один день (на несколько часов).

     

tassa

"Или"?
То есть любой иностранец, живущий в России и не имеющий гражданства РФ, является НЕрезидентом РФ? Интересно....

Кстати, Вы сам-то как? Вместо провокаций, поделились бы собственным опытом - как заставили своего работодателя перечислять зарплату в русский банк, как действовали в русском банке, чтобы те перечисляли средства на Ваш финский счет, как разобрались с налоговой РФ, какразобрались с Веротоймисто... нам интересно!

Беру попкорн, сажусь слушать историю...

    кто голосовал?  

Optimisti

Цитата:

Сообщение от tassa Вместо провокаций, поделились бы собственным опытом. Беру попкорн, сажусь слушать историю...

Я не готов развлекать агрессивных "слушателей", тем более если они готовы "слушать" меня не с открытым ртом, а набив его попкорном .

Вы считаете провокацией приведение двух ссылок на российские законы, которые могут коснуться участников форума, и о которых, как выяснилось, многие из них ранее не слышали? У Вас есть что-то сказать по теме или Вы задались целью спровоцировать очередной флуд?

Не я, а другие участники этой темы пытались вывести Вас из нескольких заблуждений, но, как выяснилось, этого оказалось мало. Если вернётесь в конструктивное русло и зададите новые вопросы, то в этой теме собралось немало здравомыслящих и адекватных дюдей, которые без ответа Вас не оставят.

Идея делиться личным опытом, предложенная Вами, действительно интересна. Но давно известно, что инициатива наказуема. Так что, давайте, начнём с Вас. Попкорн, к сожалению, не употребляю.

     

tassa

Что хотела сказать, я уже сказала. Зарплат постоянно проживающих за рупь ежом и получающих за этим же ежом это не касается. Что бы там студенты 2-го курса журфака жирным шрифтом не писали в своих статьях-"лабораторках".

     

Time

и не только!

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

Optimisti

Цитата:

Сообщение от Natali__ Ссылка на закон: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_166209/ Почитайте внимательно те пункты, которые указаны в первом сообщении автора темы и сверьте с законом. Действительно складывается впечатление, что некоторые новоиспеченные эмигранты сразу после пересечения границы резко разучились понимать русский язык.

Здесь: http://www.rosfinnadzor.ru/work/val..._otvet/3971422/

чётко написано:

"При въезде на территорию Российской Федерации гражданин Российской Федерации, получивший в соответствии с положениями валютного законодательства статус нерезидента, утрачивает такой статус. В этом случае гражданин Российской Федерации может восстановить статус нерезидента при непрерывном пребывании в иностранном государстве не менее одного года".

Следуя логике, если вы непрерывно отсидели в Финляндии более одного года и, будучи "не резидентами", не делились своей зарплатой с российскими банками, то и спустя год лучше не ездить в Россию проведать родственников. Иначе вы сразу по прибытии в РФ потеряете статус не резидента с соответствующими последствиями.

Если во время вашего визита в РФ уже в качестве резидента вас никто не возьмёт за "ж...абры", то можно вырваться в финляндию и сидеть в ней без поездок в Россию ещё один год, законно не пропуская свои доходы через российские банки.

Напомню, что речь идёт только об обладателях российских паспортов (гражданства) в качестве единственного или второго. Финских граждан, не имеющих российского гражданства, эти заморочки не касаются.

     

tassa

Серьезно? Пойду обрадую всех соседей

    кто голосовал?  

tassa

А следуя закону , чтобы стать РЕЗИДЕНТОМ РФ, "бывшему" НЕрезиденту необходимо прожить на территории России 183 дня в году, тогда на 184-й от станет резидентом.

Именно поэтому, при продаже, например, квартиры в России, нельзя приехать, превратиться в резидента, продать не платя налогов и уехать, снова превратившись в нерезидента. Такому человеку надо или "пронаходиться" на территории как я уже говорила, или заплатить 30 проц налогов как нерезиденту.

Так что не читайте советских газет. Всю ту чушь пишут в качестве лабораторной работы студенты второго курса журфака, которые вообще гражданина от резидента не отличают.

     

ViVo

Optimisti говорит про понятие "резидент", а то, о чем вы написали, называется "налоговый резидент" , это два разных термина и влияют они на разные вещи.

     

tassa

Вы серьезно считаете, что можно быть "резидентом РФ" и при этом НЕ быть НАЛОГОВЫМ Резидентом?

http://masterhost.ru/support/faq/ju...ho-is-resident/

Ключевой момент - "постоянно проживающие". А постоянство и определяется правилом "184 дней".

     

ViVo

Я хотел сказать, то что сказал - это разные понятия.

вот "резидент"

http://www.rosfinnadzor.ru/work/val..._otvet/3971422/

вот "налоговый резидент"

http://www.nalog.ru/rn77/ip/interes...y/rezident_all/

эти понятия НЕ совпадают, так как не совпадают их определения.
Нерезидентство: год или больше за границей без въезда.
Налоговое нерезидентство: отсутствие 183 дня или больше суммарно в течние года.

    кто голосовал?  

Optimisti

Цитата:

Сообщение от tassa А следуя закону , чтобы стать РЕЗИДЕНТОМ РФ, "бывшему" НЕрезиденту необходимо прожить на территории России 183 дня в году, тогда на 184-й от станет резидентом. Именно поэтому, при продаже, например, квартиры в России, нельзя приехать, превратиться в резидента, продать не платя налогов и уехать, снова превратившись в нерезидента. Такому человеку надо или "пронаходиться" на территории как я уже говорила, или заплатить 30 проц налогов как нерезиденту.

Вы путаете понятия "резидент - нерезидент", о которых идёт речь в этой теме, с понятием "налоговый резидент РФ", которое к данной теме отношения не имеет. Но относительно налогового резиденства Вы абсолютно правы:

"чтобы стать РЕЗИДЕНТОМ РФ, "бывшему" НЕрезиденту необходимо прожить на территории России 183 дня в году, тогда на 184-й от станет резидентом".

Вот после этого можно будет продать свою недвижимость в России без уплаты 30-процентного налога, предусмотренного для налоговых нерезидентов РФ. Есть, правда, одно "но": если недвижимость находится в вашей собственности менее трёх лет, то налог заплатить придётся. В этом случае он составит 13%. Сейчас в России широко обсуждается вопрос о снятии этого временного ограничения.

     

tassa

У меня дежа-вю? Вроде уже это обсудили ?

http://www.russian.fi/forum/showpos...80&postcount=27

     

Brat-Kvadrat

Внутренний паспорт - это отрыжка СССР, а прописка - отрыжка крепостного права. Страна рабов.

    кто голосовал?  

lehti

В Финляндии тоже есть аналог прописки - регистрация.

    кто голосовал?