22022011

Здравствуйте! Вопрос такой: если гражданин России с олискелулупой на 4 года в Финляндии, проживающий в Финляндии хочет продать квартиру в России. Придется платить 30 процентов налог в связи с новым законом о двойном гражданстве или можно продать квартиру до момента сообщения своего проживания в другой стране (60 дней) без уплаты данного налога?

     

Josefine

Закон о двойном гражданстве действует только в отношении тех, у кого имеются два паспорта. Во всех других случаях - нет.

     

anttisepp

30% платят нерезиденты, т.е. через ½ года проживания вне РФ.

     

Marmir

+1

неважно сколько и каких у вас гражданств.
если вы резидент РФ, т.е. живете там более 180 дней в год, то вы платите 13% налога.
если вы нерезидент, то платите 30%.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Mariangela

Если квартира находится в собственности продавца 3 года и больше, то налог с продажи квартиры платить не нужно. Продажная стоимость квартиры никакого значения не имеет.
Резидент -183 дня

-----------------
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
© Salvador Dalí

     

Vadim Viipuri

3(три)года и более в собственности не распространяются на нерезидентов,налог 30%....
http://finam.info/news/30-protsentn...--eto-realnost/

    кто голосовал?  

Marmir

это не соответствует действительности.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Josefine

Тогда извиняюсь за дезу. Однако, не далее, как неделю назад, мне в ФМС объяснили, что сообщают о двойном гражданстве ТОЛЬКО те, кто его имеют. А к разным видам на жительство это не относится.

     

Marmir

конечно, если второго гражданства нет, то сообщать о нем было бы затруднительным. однако, если говорить об упомянутом законе, то там речь идет обо свех, кто имеет постоянное разрешение на пребывание - стало быть гражданство или ВНЖ.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Regx

Продавала квартиру прожив здесь 5 лет. Вообще все как у обычных граждан. Правда прописана я в России.

     

Гном

если есть прописка, то не надо никому трендеть во время продажи квартиры, что не живешь в РФ и сохранишь свои деньги...

    кто голосовал?  

puppetman79

а потом однажды застрять на границе со штрафом и пенями от налоговой?

     

protsay

И это самое удачное, полная попа когда возбудят уголовное дело и с границы поедешь в КПЗ, а потом со всеми вытекающими. 30% от стоимости квартиры, допустим в СПб, это уже на "в особо крупных размерах" тянет.

     

Микка К.

Уехать на полгода из Финляндии,это считай потерять работу и доходы.Да и перспектива вернуть всё потом на исходные рельсы,учитывая безработицу,очень сомнительна.
Лучше уж заплатить лишние 17% (30%-13%) и не осложнять себе жизнь

Снизить цену по бумагам подходит лишь в том случае,если покупатель платит наличкой.
Если через ссуду в банке,то ничего не выйдет

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

protsay

Выйдет, даже сбер сейчас занижает цену. Вот ниже миллиона скорее всего не согласуют, мало вероятности. Не пройдёт если гос. субсидии, вот это точно. Ну конечно если поискать, то можно договориться с агентствами недвижимости который выкупят меньше миллиона, а если комната, то вообще оформят по дарению. Но надо учитывать, что конечно это будет всё ниже рынка. Там уже надо считать.

     

Marmir

зависит от ценника продаваемого жилья. иногда 17% могут быть существенно больше, чем доходы за полгода-год-два.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Ashley

Прописка не поможет, так как во внутреннем паспорте имеется отметка о выдаче загран паспорта, который требуют предъявить вместе с внутренним РФ.



.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

     

protsay

В Спб и ЛО точно не требуют, тут другое дело, что если поймают этак лет через 10, так влепят сразу и за всё. Вы же все знаете, что иногда ловят должников. Просто если есть другие способы избежать 30% налога, так зачем рисковать? Вот представьте, что решили выйти из российского гражданства и взять справочку из налоговой, думаю в этом случае могут все сроки посчитать. А тогда уже будет другой головняк.

     

Димон

Никаких отметок во внутренний паспорт не ставят, даже если прописки нет.

     

toleri

Раньше ставили

     

Гном

эту лабуду можешь кому-нить другому рассказывать. я через это уже два раза проходил...

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Николеттыч

Если уведомите ФМС до или после продажи квартиры, то информация о Вас 100% будет в налоговой со всеми вытекающими.

Если не уведомите, то дальше уже лотерея. Узнает налоговая что вы продавали квартиру в статусе не резидента или нет.
Подробнее тут:


Если сроки позволяют, то оформите дарственную на доверенное лицо + 13% в карман РФ от одаряемого и через три года спокойно можно продать без уплаты каких либо налогов и прочих платежей.

     

inter

получите финский паспорт,езжайте в рф на полгода, станете снова резидентом в налоговом смысле и продавайте. Другой вариант, менее надежный, если не горит совсем, дарите родителям, сестре-брату- кто постоянной проживают в РФ, и через три года владения они продают и отдают (может быть) деньги вам.
Некоторые ,у кого регистрация в РФ постоянная на протяжении долгого времени и так продают и инфс не делает никаких запросов. Но сейчас поправки в закон не просто так ввели...значит хотят и деньги получать ....я бы выбрала первый вариант, вновь стать резидентом.

     

Vadim Viipuri

Хороший и главное законный вариант.....
Только следует обратить внимание на следующее:

Также в отношениях «резидент – нерезидент» есть еще одно узкое место – это определение момента начисления налога на доход. Согласно налоговому кодексу налоговым периодом признается календарный год, и налог на доход физических лиц выплачивается по итогам дохода, полученного за календарный год. Исходя из этого, (хотя это четко не прописано в Налоговом Кодексе) сложилась такая практика, когда в расчет принимается статус налогоплательщика не на момент совершения операции, принесшей дохода, а на конец налогового периода. В этом, конечно, есть положительный момент. Например, собственник недвижимости, не являющийся резидентом РФ, продав квартиру в первой половине года, может остаться в России, и если до конца календарного года он проживет здесь 183 дня, то к концу года станет резидентом, и сможет выплачивать налог по правилам, применяющимся к резидентам. Но есть и отрицательная сторона, о которой уж точно никто не задумывается. Я говорю о ситуации, когда гражданин, проживающий в России, продав квартиру в начале календарного года, уезжает по каким-либо причинам за рубеж. При этом он к концу года может потерять статус резидента и, вернувшись в Россию, получить уведомление от налоговой о начислении налога по ставке 30%.
http://finam.info/news/30-protsentn...--eto-realnost/
То есть, все же существует возможность продать недвижимость в России с минимальными потерями и затем отчитаться перед налоговым ведомством Финляндии....

     

Tasapuolinen

А это-то зачем?!!

     

Vadim Viipuri

Для того,что бы соблюдать налоговые законы страны проживания....
:
- Человек, являющийся резидентом, продал квартиру в России, деньги переведены в Финляндию. Какой процент от суммы надо заплатить в виде налога? И нужно ли? Например, если она стоила 200 000 евро, а здесь он на эти деньги купил квартиру за 100 000?

- Если он постоянно здесь проживает, то налог с прибыли платить нужно. Прибыль (или, наоборот, убыток) - можно подсчитать таким образом. Из цены продажи квартиры в России вычитается цена покупки недвижимости в Финляндии и расходы по сделке (например, комиссионные риэлтеру). После этого с оставшейся прибыли платится налог 30% или 32% в зависимости от суммы.
http://www.novosti-helsinki.com/bus...finlyandii.html

     

Vadim Viipuri

Вот еще в тему о налогах.....
:
- Облагаются ли налогом деньги, полученные в России в подарок или наследство?

- Если человек является резидентом Финляндии, то он должен платить налог с любого наследства (или дара), которое он получает вне зависимости от страны происхождения этого наследства. Те, кто здесь не проживают, платят налоги только с того, что было получено из Финляндии. При этом не имеет значения, где физически находятся деньги.

http://www.novosti-helsinki.com/bus...finlyandii.html

     

Tasapuolinen

Пример неудачный, про покупку недвижимости в Суоми в посте 14 Вы не писали.....

     

&Irene&

Ерунда какая-то. А про невозможностъ двоиноиго налогооблажения там ничего не сказано? и причем тут покупка квартиры в Финляндии? Если квартира в Ф. стоит так же как и в России, то можно вообше налогов не платитъ? Если налог с продажи заплачен в P., то в Ф. может платится толко разница в налоговом %, а так как в Р. налог для неризедентов бол#ше, чем в Ф. то в Ф вообше налог платитъ не приется.

     

VM

Пока в законе написано - обязанность гражданина Российской Федерации и тд ..... письменно уведомить и тд .... в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции,по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации). По идее это означает, как и раньше - раз прописка в РФ или ее отсутствие (что тоже нарушение) ты считаешься резидентом страны, тогда налог 13% или 0%, ну а если на учете в консульстве, т.е. за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации, тогда не резидент и налог 30%. Будем ждать теперь, для чего вообще принимали этот закони, что за ним последует и как будут ловить его так называемых нарушителей. И пока налоговая не стоит на границе и не считает в паспорте количество дней нахождения за границей

     

puppetman79

лучше конечно делать честно и не играть в лотерею с государством (если конечно вы еще планируете иметь с ним дела в будущем). прожили за границей полгода - нерезидент. не имеете права на вычет. налог - 30%.
единственный вариант - махинации внутри сделки (например занижение стоимости в договоре в отличие от реальной суммы).

     

protsay

Данный вопрос не один раз уже задавлся на форуме. Что бы быть законопослушным налогоплатильщиком и не платить 30% надо или быть резидентом или переоформлять на близких родственников. Конечно если продавец имеет два гражданства, то можно получив визу сделать въезд и выезд через Белоруссию или Казахстан, конечно не поймают, но это головняк. Хотя за деньги, что не сделаешь))). Обманывать государство на крупные суммы стрёмно.
Немного хочу рассказать свои мысли об уведомлениях. В налоговой знают, что достаточно много людей живёт за границей, а недвижимость сдаётся в России и несёт хорошие деньги. И разговор идёт не о маленьких квартирках. А о коммерческой недвижимости, там другие цифры в доходах. Государству нужны деньги, на их "игры", так что всех начнут прихватывать потихонечку. Кстати срок давности по налоговым преступлениям налоговая восстанавливает)

     

Kaban81

3 года вроде было?

     

protsay

Я же очень точно написал, что восстанавливают! Через суд и вперёд.

     

Николеттыч

Не восстанавливает. Если в течении трёх лет ничего не истребовали, то до свидания. Могут только через суд продлить срок истребования налога + пени, возможно если в особо крупных размерах, маловероятно так как каждого проверять не будут.
Группа риска - те кто уже уведомил о втором гражданстве или ВНЖ.

     

protsay

Вот странные люди, смотрите, после продажи квартиры гражданин в течении отчётного периода ОБЯЗАН подать декларацию о доходах. Так же обязан уплатить соответствующие налоги, ну и Вы мне хотите сказать, что если в налоговой станет известно, что более трёх лет назад Вы не уплатили налоги, то налоговая через суд не восстановит срок исковой давности? Нэ дЭлайтЭ мнЭ смЭшно. Уверяю Вас с первого судебного заседания! Кстати суд это бюджетная организация, и работники в ней получают зарплату тоже из налогов. Догадайтесь на чей стороне будет суд?

     

Николеттыч

По закону конечно гражданин обязан предоставить налоговую декларацию о доходах и заплатить 13% с продажи если недвижимость была в собственности менее трёх лет или если гражданин на конец календарного года уже не налоговый резидент РФ.
Не обязан ничего и никому если недвижимость была в собственности три года и более. Гражданин при этом имеет статус налогового резидента РФ.
Теперь "делаю Вам смешно" - мало кто честен перед ФНС России в таких вопросах, тому примеров масса и Вы тоже наверняка таких граждан знаете. Всё остальное - как повезёт.

     

Larson

Другими слоовами, чтобы обосновать провомерность применения того или иного налогооблажения доходов, нужно документально подтвердить налоговый статус физ. лица. Поскольку конкретный перечень документов, который бы подтверждал налоговый статус налогоплатильщика, ни налоговым кодексом, ни какими- либо иными нормативными актами не установлен. Как доказывать? Паспорт с печатями? Ни факт, что он сохранился и не поверю, чтобы наша доблестная таможня выдала всю распечатку за 5 лет.

И еще вопрос к protsay как быть с договорами ТСЖ, они н нигде не регистрируются, сделал переуступку и все.

    кто голосовал?  

protsay

Извините, я не понял Вашего вопроса. Давайте разберёмся с терминами. ТСЖ - товарищество собственников жилья. Переуступка - этот термин, чаще всего применяется при оформлениии долевого участия. Чаще всего когда ещё можно делать переуступку никого ТСЖ нет. Поясните.

     

Larson

Имею ввиду именно это, забрал деньги и не надо доказывать, резедент или нерезидент. Спасибо,

     

protsay

Это Ваша таина))). Про эти деньги вообще никто кроме Вас знать не будет. Не, теперь мы все знаем )))

     

Larson

Если, ликвидный объек( Допустим, Таврик ,так миллионов цать) 183 дня можно накатать. В пятницу туда, в воскресенье обратно на понедельник. 4 дня в неделю, 16 дней в месяц, 16*12 =182 в год. Плюс в празники. Понимаю, будет очень тяжело, но если овчинка выделки стоит.

     

protsay

Я конечно догадываюсь, что наверно, это Таврическая улица. Но квартиру на Таврической миллионов за цать, трудно назвать сильно ликвидным объектом. Очень сложно продать сейчас дорогую квартиру.

     

22022011

Спасибо всем, стало понятно, что 30% избежать сложно, успокаивает только то, что когда-то эти квартиры наше Российское государство давало нашим бабушкам безвозмездно, что в Финляндии на грани фантастики и как бы продажа такой "бесплатной" квартиры, чистая прибыль)))

     

llmm

Интересная тема. Много полезного узнала,хотя раньше совсем не интересовалась данными вопросами. Будет полезно также услышать мнение тех,кто недавно продавал квартиры в РФ. Были ли какие-то препятствия ?

     

22022011

А если не въезжать в страну те не сообщать и продать по доверенности?

     

Vadim Viipuri

Здесь есть пример подажи квартиры нерезидентом по доверенности:
http://finam.info/news/30-protsentn...--eto-realnost/

     

puppetman79

а у меня такой вопрос возник - при дарении недвижимости родители-одаренные считаются близкими родственниками детям-дарителям? то, что дети и внуки не должны платить налог я знаю, а вот родители должны или нет?

     

protsay

Считаются. Дарите смело.

     

llmm

А после дарения квартиры родственникам,они тоже ее могут продать только спустя 3 года или можно раньше?

     

protsay

Если родственники резиденты РФ, то менее 3 лет владения налоговый вычет 1000000 рублей, всё что выше 1000000 рублей, налог 13%. Если владение более 3 лет, то любая сумма налогом не облагается. Продавать можно хоть на следующий день, после регистрации дарения в ГУФРС.

     

llmm

Спасибо вам за консультацию!

     

IrinaKo

Продат можно раньше, но тогда налог 13%.

     

&Irene&

кстати сеичас рассматривается закон, что продатъ без налогов можно толко одну квартиру, в которои проживаеш постоянно, тоестъ, если у родственника (кому собралисъ даритъ) естъ другая квартира в собственности, то налог надо будет платитъ. Но пока еше не приняли.

     

Larson

Насколько мне известно, что если новострой. Где присутствует договор долевого участия и соответсвенно в нем прописана себестоимость объекта. по договору можете продать и за 1 руб, но налог будут считать с кадастровой. А вот по другим оъектам не знаю.

     

Larson

а вот и свежие ласточки, в статье особенно понравилось( бюджет РФ нуждается в дополнительных доходах) ну конечно, с кого их можно взять, как не с простых рядовых граждан. В начале закон об двойном гражданстве, сейчас соберут базу данных, потом подредактируют НК и все в ажуре.

http://realty.dmir.ru/articles/3626...campaign=realty

     

Николеттыч

Будут вылавливать и требовать:
.....Петрозаводчанка, скрываясь от долгов в Суоми, лишилась домов, земли и автомобиля http://fontanka.fi/articles/16635/

     

protsay

Если чуть точнее, то до сдачи дома, делайте переуступку. И всё. Но моё мнение, не люблю я эти ТСЖ.