Veonika

Интересная колонка в Helsingin Sanomat. Автор приходит к выводу, что несмотря на то, что даже многие образованные люди, прожившие в Финляндии много лет, верят Российской государственной пропаганде, русскоязычное население Финляндии слишком гетерогенно, чтобы в какой-либр ситуации запросить у России "помощи" своим гражданам. Посему отмена двойного гражданства со стороны Финляндии не имеет смысла.

А вы какого мнения, русскоязычное население?

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Driver Vova

Дело совсем не в гетерогенности,а в том ,что многие русскоязычные пустили здесь свои корни(дети,внуки)
Они им ближе ,чем интересы Росии.
В мире не так ,много людей,которые могут пожертвовать семьёй ,детьми ради политики.
Тем более русскоязычных здесь ,не пресуют,относятся нейтрально.
Кто будет просит помощи спасать их из ,,рая,,?

    кто голосовал?  

emmi.

Колонка понравилась, особенно, что мы " самая беспроблемная группа иммигрантов "
и согласна с выводом.

    кто голосовал?  

kirja

Какой тогда смысл-уехать из России со всеми ее минусами и плюсами и потом просить Россию прийти сюда? И будет та же Россия, но уже на новом месте с теми же минусами и плюсами. Зачем было уезжать? Но это только про тех, кто эмигрировал из России. Здесь же достаточно русских из бывшей советской прибалтики. Вот они в принципе брошены были ельцинской Россией и многие из них никуда бы из России никогда не уехали(Россия от них уехала). Учитывая новые тенденции в российском руководстве по собиранию земель, они теоретически могут стать "пятой колонной". Но если говорить конкретно про себя, а я из этой последней группы, я никогда никого сюда звать не буду по то простой причине, что очень благодарен финскому государству. Благодарен за то, что в трудный момент своей жизни я получил здесь всё что нужно для нормальной жизни. И помнить об этом я буду всегда.

    кто голосовал?  

AB4025

Я вот тоже любовь проявлял какое то время, а пока побыл 10 месяцев в вынужденном неоплачиваемом отпуске по болезни (травма ноги) и получал на прокорм от Кела, реально увидел картинку дифференциации распределения средств в социальных сферах.
Люди, которые сюда приехали работать, зарабатывать, платить налоги, менее интересны государству, чем понаехавшие из Прибалтики, России и Новой Европы тунеядцы, местные алкаши, нарики и весь цыганский табор.
Ну Слава Вселенной, я наконец на работу вернулся, как раз социалка эмигрантам гайки стала закручивать.
Хотя да, здесь я погасил свой эстонский долг по кредиту. Здесь не требуют экзамена по языку на месте работы, здесь есть действующие профсоюзы (не всегда на руку, но польза есть).
Вот жалко только, что государство всерьёз не вмешивается в распределение средств. То бишь, ну не рентабельно в мире, когда колятся страны на куски, когда происходят куча мировых конфликтов, разные кризисы, тратить огромные средства на т.н. борьбу с наркоманией, табакокурением и алкоголизмом. До тех пор, пока людей будут пытаться лечить от этих вредных дел, вкладывать в это деньги и давать этим людям гарантию на лечение за счёт государства, за наши с вами налоги, все эти расходы, как в Чёрную Дыру.
Все эти наркоманы, алкаши и курильщики, должны сами оплачивать своё лечение, тогда они либо вымрут быстрей, либо бары опустеют, потому что деньги пойдут на лечение, а не на бухло.
Рентабельно инвестировать в малый бизнес, рентабельно инвестировать в новые технологии, в образование детей и взрослых, в инновационные проекты развития страны, в т.ч и автономно, на случай раскола ЕС и закрытия всех границ. Как было раньше, когда был рядом закрытый СССР, а Финляндия имела собственную развитую экономику, сельское хозяйство, бизнес и собственную крепкую валюту.
Не смотря на минусы, они есть везде, я бы пожелал Финляндии постепенно вернуться к тем временам, когда иные страны не диктовали ей как и куда инвестировать. И миграция иностранцев должна быть тоже разумной, а не разрушающей. Я имею ввиду, если эмигранты приезжают строить страну, флаг в руки, а кто приезжает тунеядствовать, пинок под зад.
И не важно на каком языке говорит человек. Важно кем он себя чувствует.
Думаю неправильно считать финнами только тех, кто имеет здесь глубокие корни. Мы все здесь финны, если мы живём ради этой страны, если здесь уже у многих выросли дети.

    кто голосовал?  

Musja

А ты разве сам не "понаехавший" или как?

Зы, сам написал, сам себя лайкнул...

     

СтарикХалонен

"kunnollisia, rehellisiä ja ahkeria"
Прослезился.

    кто голосовал?  

S-vetka

Сравнили. Оценили. Некоторые еще дальше пошли:
"Финские депутаты предлагают давать статус беженца только христианам"

http://fontanka.fi/articles/16605/

    кто голосовал?  

Пауль

Из статьи..
"...американский телеканал CNN поставил Финляндию на первое место по количеству наемников, отправившихся в Сирию, в расчете на душу населения..."

Политика - ничто... Деньги- все!
Не поверю, что финны по политубеждениям в Сирию ринулись...
Смотреть внутри страны бы надо как рекрутинг проходил... тревожный звоночег...

     

Driver Vova

В Сирию ведь ломанулись не истинные финны,а местные мусульмане на джихад.
В Норвегии,Швеции их тоже много от туда ломанулись.
Как правоверному мусульманину,им надо раз побывать на джихаде.
Плохо лишь то,что они обрaтано едут в Европу,попробовав вкус крови другого человека.
Финам надо их бояться,а не нас.

    кто голосовал?  

Пауль

В Финляндии "истинных мусульман" больше чем где-либо?

     

Natali__

Вот с этим соглашусь. В соседнем подъезде у нас обзавелась семейка. Вторую неделю что-то дома подрывают так, что дом покачивает. Народ в доме напрягся, но до полиции дело пока не дошло.

А что касается статьи, так это обычная "инструкция к действию" финнам, которые как ненавидели русских, так и продолжают их ненавидеть. Что-то вроде "детина, ты ненавидь, но пока не трогай". Финская ненависть сродни ненависти к чужому в своей деревне. Хуторяне, всё-таки. Финны и к своим, уехавшим из страны, не очень хорошо относятся. А если финну ежедневно промывать мозги на тему плохой России, как это сейчас делается в СМИ, то понятно, что настроения в государстве начнут накаляться. С одной стороны - СМИ, проплаченные (уже) проекты, уже надо публиковать. С другой - управленцы в государстве, которые понимают, что бизнес-бизнесом, но будить "медведя" у себя под боком не стоило бы. Отсюда и колонка.

Сколько лет живу здесь и всегда умиляла радость на лице знакомых финнов и коллег, когда они слышали, что уезжаю (собираюсь уезжать) из Финляндии. Забавнее всего наблюдать радость тех, кто в Финляндии прожил меньше, чем я. Очень хороший показатель отношения к русским.

    кто голосовал?  

S-vetka

Вот и видим две статьи: одна об инициативе депутатов эдускунты, чтобы принимать только беженцев-христиан, другая - о том, что русскоязычное население Финляндии угрозы ее безопасности не представляет. Трезвомыслящих среди нас все же больше, чем может показаться...

    кто голосовал?  

1901a

7000 €/kk veroton

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

     

AB4025

Вот это уже плохо! Кое чем попахивает. Надеюсь разум восторжествует. А то как бы шведские и французские события сюда не переметнулись, за этими ребятами не заржавеет...
А между прочим мусульмане по рождению, здесь платят хорошие налоги, не пьянствуют в барах и собственно мало чем мешают, ну разве только что громко говорят иногда и пахнут странно, но это лишь традиционные издержки. А в общем они хорошие, генофонд страны увеличивают в прогрессии.

Ну вот от партии "Истинных Финнов" в прошлом году, тоже одна умница предложила чипировать эмигрантов. Потом извинялась за нарушение толерантности.

     

qwe137

ждите !!!придет опять одно финское гражданство.как до 2004 года

     

Musja

Могу добавить что самые умные и трудолюбивые..

Но не ценят заразы и вечно бочку гонят, про себя ворча "рюсся"...

    кто голосовал?  

KiDr

По-моему такие вопросы рождаются только в воспалённых умах. Но такие угрозу увидят и из под закрытой крышки унитаза, невроз.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

argis

Русскоязычное население, думаю, безопасно, т.к. оно не способно консолидироваться, диаспоры как таковой нет.

Ну и, слава тебе Господи!

    кто голосовал?  

Meha

какая то статья ни о чем - на пустом месте вот просто так "с утра захотелось" защиты не просят. если не будут на улице стрелять в русских исключительно по нац признаку - то и волноваться финнам не о чем. Если в стране соблюдается равность прав и свобод для всех групп , то и волноваться о недовольстве не надо, чесслово - столько пишут о "российской пропаганде" а сами по самое не хочу в своей же.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

    кто голосовал?  

Musja

Очень точно подмечено!

    кто голосовал?  

Veonika

Так дело-то не в том, просяят или не просят Россия-матушка защищать может и без просьб прийти, об этом кагбэ разговор это и в комментах к статье обсуждается

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

    кто голосовал?  

Wrong'un

Ну, так уже приходила, и не так давно и даже не защищать...)) историческую память никуда ж не денеш...
А нынче вон может и не только Россия-матушка прийти, но и чечен-батюшка...)))

     

KALAMIES

Не бздите, никто нас/вас не будет завоёвывать. Тем паче - чечены.)))) Ждите туристов из Питера и Москвы. Ещё больше)))

    кто голосовал?  

Topik

Ну да , при таком курсе евро да при запрете на выезд госслужищих думаю на рождество туристов будет значительно меньше , трудности у страны ещё даже не начинались всё ещё впереди .

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Meha

ты знаешь сколько русскоязвчных в той же Германии? наааааааамного больше,чем в Финляндии. они есть и в Швеции, и в Норвегии, они есть везде. всех не назащищаешься, армии не хватит. а пока Финляндия не вступила в Нато то и мечтать об оккупантах не стоит, повода нет, особливо если не устраивать гнобление русскоязычного населения. хочется надеяться,что до такого и не дойдет., главное что б газеты не разжигали эту идею про опасность от русских на территории

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

    кто голосовал?  

Submariner

А они вот устраивают!

Меня некоторые форумские тётушки с финским гражданством гнобят! А я ж тихий, незлобливый, добрый даже - терплю... А как лопнет терпелка, так позвоню дедушке Шойгу и скажу: "Притесняють туточки меня, присылайте вежливых зеленых человеков!".

Воооот

А если серьёзно, то предположить, что России зачем-то потребуется нападать на Финляндию - это полный бред. От галоперидола, думаю.

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

    кто голосовал?  

argis

Я точно так же думала, как вы, ещё год назад. En enää...

    кто голосовал?  

Veonika

Так они и не разжигают, наоборот даже, как видим

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

    кто голосовал?  

Submariner

Я не знаю, как у благородных донн и донов, а у меня после этой "защиты" такое гаденькое чувство осталось. Господа эдак снисходительно показывают на тебя пальцем и говорят другим господам: "эти русские, они хоть и третьего сорта людишки, но если их не задирать, то не опасны. Они вообще почти как люди".

Неприятно.

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

    кто голосовал?  

JamesB

Раскрутить еще один громкий конфликт с российскими мамашками и готово. Причина и следствие обеспечены.
Астахов, например, в какие другие страны ездил "беседовать", да еще в таком тоне как тогда в Финлядии?
Вроде никуда, а конфликты есть везде. В Финляндию раз и приехал, да пальцем погрозил в добавок.
На финнов распространяется имперское махание кулаком.

    кто голосовал?  

Olka

Вот и я поняла этот комментарий именно так.

     

Jade

Статья не на пустом месте, а в контексте выяснений вреда двойного гражданства для Финляндии.
Но примитивный анализ неумного колумниста HS с уходом в сторону от реальных причин в этническое блабла вызывает недоумение.

Если кто не в курсе контекста разговора, то поинтересуйтесь тем, что в конце августа фин. сми писали о том, что фин. правительство де может ужесточить условия двойного гражданства.

В частности yle сообщало: Suomi harkitsee tiukennuksia kaksoiskansalaisuuteen
http://yle.fi/uutiset/suomi_harkits...suuteen/7425497

-----------------
I love u all

    кто голосовал?  

XtreamCat

Вот кстати, - тоже глупое умозаключение. - Дескать если у человека двойное гражданство, то он не будет лоялен к стране постоянного проживания, а вот если только ОДНО, - тогда уж никуда не денется. Например в той же Англии, человеку с одним британским гражданством - ничто не мешает поехать в Ирак "поразвлекаться": отрезая головы перед камерой, а потом: как ни в чем небывало поехать обратно в Лондон:подразвеяться в местных пабах и записать рэп альбомчик. Некоторым чиновникам, давно пора перестать курить "навоз" и хоть иногда включать мозги.

    кто голосовал?  

JamesB

Прав на все сто здесь. Такой же разговор был в Канаде, когда куча ливанцев с канадским вторым паспортом застряли в Ливане во время прошлого кризиса. Премьер выступал на тему что двойное г-во ведет к лишним расходам, напирмер как спасение тех граждан с территориии опасности для жизни. Вероятно те люди были бы в Ливане несмотря на наличие одного канадского паспорта.
Но всё утихло быстро. Американцы прислали военное судно подобрать своих и заодно канадцев домой подвезли.

    кто голосовал?  

Jade

Естественно, полно лояльных Финляндии россиян, имеющих два гражданства. Но всегда найдётся обиженная группа россиян, а Москва не будет спрашивать каждого и придёт защищать всех россиян без вашего на то согласия.
Так что проблема не в людях с двойным гражданством, а в злоупотреблении Москвой этими рос.гражданами/соотечественниками за рубежом:


http://ria.ru/politics/20140701/101...l#ixzz3DxjcJ0jW

-----------------
I love u all

     

argis

Интересны два последних абзаца:
Проблема возникла бы, если между Финляндией и Россиией начался бы военный конфликт. И те молодые люди, которые проходили службу в Финляндии и имеющие двойное гражданство, оказались бы перед невозможным выбором...
Но, автор успокаивает, такой конфликт весьма маловероятен, и поэтому не стоит запрещать второе гражданство, которое удобно для людей, интегрирующихся в финское общество.

     

KALAMIES

Это невозможно. Ну никак. Это даже москвичи с промытыми мозгами исключают.

    кто голосовал?  

argis

Вы обещаете, что этого не будет?
Меня, правда, это беспокоит...

     

Submariner

Я вместе с Рыба-Человеком это вам обещаю.

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

     

Musja

Могу предложить валерьянку!

Тебе настойку или драже?

     

Wrong'un

Уверен, что здешние бойцы невидимого фронта, так же сбегут из Фи, как когда-то из Росси, если что....))))

    кто голосовал?  

Liria

С утра , до вечера несут чушь на форуме и свято в это сами поверили.

    кто голосовал?  

NB

Да какая там угроза от россиян переехавших в Суоми? Никто в России находиться долго не желает, едут домой в Финляндию и крестятся , что все хорошо прошло.
А военный конфлит это только политическая воля и мерзкое желание политиков, поэтому все возможно.

    кто голосовал?  

фитюлька

Россия-матушка никуда не может прийти, приходят люди или уходят, это так, чтобы не отождествляли с человеком..... Мухи должны быть отдельно от котлет. Россия, это и приходящие и уходящие люди, как и в любой другой стране. Был во главе один чел - такая установка страны... Стал другой чел - курс направления сместился. Это в общем, ну и в целом уже следствия...

     

jessee

статья - заказ. Кстати, там в заголовке не так написано.
Там написано - "русские" ВРЯД ЛИ угроза. это финская пропаганда, заказанная российско-финской торговой палатой. она на финнов расчитана - поэтому примитивна.

    кто голосовал?  

1901a

Я извиняюсь, вот мерещатся нашим людям везде враги. Иосиф Виссарионыч, расслабтесь.

Финнам вообще очен покакать на Россию. Так, поговорили и разбежались. Хоть они и строят из себя спецов по России, это самообман такой. Один Хаапасало знает.
Мне мои коллеги всегда любят рассакзать как им финны и Финландия надоели. Я-рыба об лед. Успокаиваю.

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

    кто голосовал?  

JamesB

твои русскоязычные коллеги или какие?

     

1901a

Приветки!Не-а, финны о финнах. И все приличные финны кто может- их из родины тянет.

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

     

JamesB

так пускай поживут где, не проблема же?

     

СтарикХалонен

Не в гетерогенности дело прежде всего, а в том, что только национальное государство может влиять на соседей через меньшинства. А откровенно антинациональная, антирусская РФ этого не делает даже в странах бывшего СССР, где русских - десятки процентов; но привычно прикармливает элитки.

     

grandfather

Натали и Антошка, я полностью согласен с вами. Ваши оппоненты не в состоянии ответить на элементарный вопрос - зачем Финляндия нужна России в качестве оккупированной территории? Спасать соотечественников, ваших оппонентов? Да, упаси боже, спасибо, что они съехали, а то бы пополнили "болотные" ряды. Это нам, россиянам, надо?

    кто голосовал?  

Wrong'un

"Опечатка тут Петька"(ц) вместо россиянам , троллям !)))

    кто голосовал?  

alligator

"kunnollisia, rehellisiä ja ahkeria"

Не зли своего врага, если он сильнее тебя. Успокой его, расслабь. Вот так русские победили татаров.

     

Time

не понятно, почему в России должен быть президент, который бы нравился украинцам, финнам, американцам и пр иностранцам, но не русским?

    кто голосовал?  

1901a

Не вор, брехун и не насилник. Не отец Кабаев.

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

     

argis

Типичное высокомерное имперское мышление от NB о людях, которые нас кормят.

А серенький кгбшник - это ума палата что-ли?

    кто голосовал?  

Time

главное что бы российским фермерам нравился Путин, а финские свинину могут и в Турцию отправлять))))))

    кто голосовал?  

NB

Почему в Турцю, в космос , на Марс по програмье сша о освоении Марса)))

     

Time

вот тут про Турцию http://www.russian.fi/forum/showpos...9&postcount=104
я и решила, что именно там нужна финская свинина!

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...