У меня не зазвонил телефон. Кто виноват? Он. Специалист по параметризации – новейшему направлению науки, которое программирует старение вещей. Именно из-за него ломаются наши машины, фотокамеры и кофемолки. Мобильники стали самым ярким и массовым произведением этих гениев разрушения. Казалось бы, ну что может быть проще, чем сделать аппарат в прочном корпусе, который не царапается? Материалы для этого давно придуманы. Но нет. Более-менее прочными были только первые мобильники. ...
Задача создателей подобных «произведений» в том, чтобы ломался не только экран, корпус или кнопки. Ломаться должно всё. Чтобы даже у бережливого пользователя не было шанса «зажать» деньги на новый аппарат. На ремонт тут редко делают ставку, потому что мобильные чаще всего не ремонтируют, а выкидывают. В отличие, скажем, от автомобиля, с которым совсем другая история.
Лет двадцать назад еще не испорченные параметризацией автоконцерны делали машины на долгие годы. Двадцатилетние Audi и BMW часто и сейчас ездят как новые. ... Совсем недавно автопроизводители нашли еще одну нишу для вытягивания денег из покупателей. ... последнее «ноу-хау» от компании Ford: делать тормозные диски из такого мягкого металла, что они стираются вместе с колодками. Для тех, кто не в курсе – обычно диски «ходят» не менее 150 тысяч км, а у нового Ford Mondeo – примерно 40 тысяч. ... Японцы, кстати, до этого еще не додумались.
Есть данные о том, что в мире давно уже изобретены шины, которые не стираются, и колготки, которые не рвутся. Последние – точно не миф, они даже какое-то время выпускались. Пока производители хорошо рвущихся их не уничтожили.
имхо. Мысль автора, думаю, понятна. Вещь не должна служить долго - общество потребления должно потреблять.
Встречались ли вы с этим явлением в отношении товаров, купленных в ФИНЛЯНДИИ?
Мой опыт - эл. бритвы, которые перестают нормально брить через год (мотор - жужжит, всё крутится, но...). Да, тупятся ножи - слишком мягкая сталь. Случайно? До приезда сюда у меня была бритва Харьков - продержалась много дольше.
Сообщений: 12,592
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
У меня 24 дюймовый монитор Делл который я за штукарь с лишним купил 10 лет назад прекрасно без проблем пашет.
так вот и ответ - 10 лет НАЗАД
Я не думаю, что есть привязка к рынкам, особенно когда сейчас большинство товаров импортируется. Но вот в "теорию заговора" верю Яркие примеры тому аккумы зашитые в тело мобильника (3 года макс), картриджи для принтеров (которые, кстати и от региона зависят и перестают выпускаться), и сменные лезвия для бритвенных станков кстати (которые тоже перестают производить или закупать)... Сюда же легко можно приписать и автомобили (я рассказывал про проблемную АКПП AL4), и даже обновления ОС компов, которые требуют нового железа.
Так что - ДА, я верю и считаю эту "параметризацию" вполне логичной.
Я не думаю, что есть привязка к рынкам, особенно когда сейчас большинство товаров импортируется. Но вот в "теорию заговора" верю Яркие примеры тому аккумы зашитые в тело мобильника (3 года макс), картриджи для принтеров (которые, кстати и от региона зависят и перестают выпускаться), и сменные лезвия для бритвенных станков кстати (которые тоже перестают производить или закупать)... Сюда же легко можно приписать и автомобили (я рассказывал про проблемную АКПП AL4), и даже обновления ОС компов, которые требуют нового железа.
Так что - ДА, я верю и считаю эту "параметризацию" вполне логичной.
Читал похожую историю про автомобили Toyota, некогда считавшиеся самыми надежными и не ломающимися. От чего запчаст на них практически не находили рынков сбыта, да и новые машини продавались плохо - зачем покупать новую, если старя еще в отличном состояии...
Сообщений: 12,592
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сударь
леХко бегают до 300ооо км.
у меня только одна машина в жизни была с пробегом меньше 300ткм - новая Пежо (2009), у которой АКПП "сдохла" через 50ткм... Остальные - Суб(1990) и 2 Ниссана (1989) далеко за 300ткм.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Я такую теорию что специально делают вещи ломающиеся слышал и 10 лет назад. Эта городская легенда совсем не нова.
И тем не менее , люди придумывающие экономические вещи ,типа "вечного"двигателя , куда то исчезают или погибают.
Им нужно общество потребителей.
Например шёлк , раньше выдерживал 10-15 химчисток , теперь не более 5 он просто выцветает и вещь становится неносибельной.
Если сравнить трикотаж 15 летний давности и сегодняшний , того же бренда , то разница очевидна.
И тем не менее , люди придумывающие экономические вещи ,типа "вечного"двигателя , куда то исчезают или погибают.
Им нужно общество потребителей.
Например шёлк , раньше выдерживал 10-15 химчисток , теперь не более 5 он просто выцветает и вещь становится неносибельной.
Если сравнить трикотаж 15 летний давности и сегодняшний , того же бренда , то разница очевидна.
Лирия, рен тв пересмотрела (это я про убийства изобретателей вечных двигателей)? Так тебе к информации, сюжеты там сочиняет мой знакомый когда хорошо выпьет и покурит.
При покупке вещи смотри из чего ее делают. Например компютер. Ты можеш купить Асер за 500 евро который сломается за год т.к. его клепают используя самые дешевые компоненты или можеш купить бизнесс лаптоп Леново который стоит 2000 но прослужит тебе 10 лет т.к. те же конденсатры исползуют дорогие из Японии.
Очень часто в электронике , как уже упоминалось, летят конденсаторы если производител сьэкономил и поставил дешевые.
Я вообще не понимаю почему такая легенда сложилась. У меня дом забит электроникой и я еще ничего не выкинул изза того что оно сломалось. Из поломок было что сгорел телек когда он бы еще на гарантии , починили по гарантии и все окей. Второе взорвалис конденсаторы в динамиках после 5ти лет эксплуатации. Отнес в ремонт за 20 евро продлил их жизнь еще на 5 лет и выкинул изза устаревания.
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Лирия, рен тв пересмотрела (это я про убийства изобретателей вечных двигателей)? Так тебе к информации, сюжеты там сочиняет мой знакомый когда хорошо выпьет и покурит.
При покупке вещи смотри из чего ее делают. Например компютер. Ты можеш купить Асер за 500 евро который сломается за год т.к. его клепают используя самые дешевые компоненты или можеш купить бизнесс лаптоп Леново который стоит 2000 но прослужит тебе 10 лет т.к. те же конденсатры исползуют дорогие из Японии.
Очень часто в электронике , как уже упоминалось, летят конденсаторы если производител сьэкономил и поставил дешевые.
Я вообще не понимаю почему такая легенда сложилась. У меня дом забит электроникой и я еще ничего не выкинул изза того что оно сломалось. Из поломок было что сгорел телек когда он бы еще на гарантии , починили по гарантии и все окей. Второе взорвалис конденсаторы в динамиках после 5ти лет эксплуатации. Отнес в ремонт за 20 евро продлил их жизнь еще на 5 лет и выкинул изза устаревания.
Тогда уж 5 канал , Караулова .. я не смотрю Рен.тв. Если смотрю фигню , то полную ..типа Е канал про шоубиз.Штоб совсем не думать ни о чем.
Из техники за 10 лет у меня полетели из компьютеров , Тошиба , два в них полетели платы , Эйпл 2 ноутбука они просто умерли и вместе с ними всё что было внутри, стиралка Миле , посудамойка Бош , варочная панель Бош.. это то что я помню из крупного. Телефоны ломались в основном из за падения и дорогие модели тоже.. у мужа прослужил долго , за пять лет один раз был ремонт и перетяжка кожи. Потом и он умер , просто выключился и всё.
Тогда уж 5 канал , Караулова .. я не смотрю Рен.тв. Если смотрю фигню , то полную ..типа Е канал про шоубиз.Штоб совсем не думать ни о чем.
Из техники за 10 лет у меня полетели из компьютеров , Тошиба , два в них полетели платы , Эйпл 2 ноутбука они просто умерли и вместе с ними всё что было внутри, стиралка Миле , посудамойка Бош , варочная панель Бош.. это то что я помню из крупного. Телефоны ломались в основном из за падения и дорогие модели тоже.. у мужа прослужил долго , за пять лет один раз был ремонт и перетяжка кожи. Потом и он умер , просто выключился и всё.
Сообщений: 12,592
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Я вообще не понимаю почему такая легенда сложилась. У меня дом забит электроникой и я еще ничего не выкинул изза того что оно сломалось.
Так вот про электронику и говорится немного в другом ключе (я упоминал) - её ресурс укорачивают софтом. У меня до сих пор прекрасно работает мой первый (материнка в нём, правда, вторая уже стоит ZIDA ZX98 со слотовым РIII) комп. Но в большинство современного софта уже зашита проверка харда и он просто не ставится если не найдёт нужное количество РАМа, нужный проц и видюху. Вот и получается, что комп-то не сломался за эти 16 лет, но работать на нём не возможно - приходится просто выкидывать.
ЗЫ только что ВЕРО объявило, что можно вести электронный документооборот, если форматы файлов: "которые не устареют в течение срока, обозначенного в финском законодательстве" http://yle.fi/uutiset/nalogovaya_pr...iyak h/7488994
Или даже вот такая новость была: "после окончания поддержки Windows XP 8 апреля защита компьютеров против информационных атак резко снизится" http://yle.fi/uutiset/maikrosoft_pr...dows_xp/7139332
Но это ведь не значит, что компьютеры на ХР не справлялись со своими задачами. Тем не менее: "комиссия по образованию небольшого города Юанкоски попросила у администрации двадцать тысяч евро на обновление компьютеров"
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Мой опыт - эл. бритвы, которые перестают нормально брить через год (мотор - жужжит, всё крутится, но...). Да, тупятся ножи - слишком мягкая сталь. Случайно? До приезда сюда у меня была бритва Харьков - продержалась много дольше.
кстати, а запасные ножи не продаются? я просто тоже видел, как часто те же бритвы в отличном состоянии выкидывались. не говоря уже про другие товары.
от себя могу добавить такую вещь - обществу не выдают все возможные технологии сразу. выдают порциями. сначала купят этот товар. потом товар получше. потом еще получше.
кстати, а запасные ножи не продаются? я просто тоже видел, как часто те же бритвы в отличном состоянии выкидывались. не говоря уже про другие товары.
В местных магазинах - не видел, а китайцы на ebay - продают. Есть ведь и дорогие бритвы, с наворотами, а из-за ножа ими пользоваться нельзя через год... И ведь нож - это не сложная электроника, как тут говорят. Просто железка...
В местных магазинах - не видел, а китайцы на ebay - продают. Есть ведь и дорогие бритвы, с наворотами, а из-за ножа ими пользоваться нельзя через год... И ведь нож - это не сложная электроника, как тут говорят. Просто железка...
кстати, а запасные ножи не продаются? я просто тоже видел, как часто те же бритвы в отличном состоянии выкидывались.
Конечно продаются. Просто иногда их стоимость почти равна стоимости недорогой бритвы, поэтому проще выкинуть и купить новую.
-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."
У меня все как положено.После окончания гаранийного срока еще 2-5 месяцев работает и все,капут.
В Росии конечно бы чинили,но тут дешевле новое все купить.
Вообще мысль правильная. Не знаю насколько верная , но правильная.
Если не будет потребления не будет прогресса.
Если не менять мобильники , то как зарабатывать разработчикам мобильников,
их выгонят на улицу, они не пойдут в магазины и не купят еду , разорятся фермеры
и нечего будет кушать всем. Наступит ГОЛОД...
Короче вещи должны ломаться
Вот передо мной большой жк телевизор. В блоке питания вздулись электролитические конденсаторы. Те, кто в курсе, знают, что это болезнь всей современной электроники. Причины могут быть разнообразными, но основная - не качественный конденсатор. Вот я думаю к Марсу посылают аппараты-вряд ли там такие же кондёры стоят. А здесь три-четыре года прослужит и хватит. Я верю, что это может быть сознательно сделано. За 5 лет аппарат всяко морально устареет-так зачем ставить дорогие комплектующие?
Вот передо мной большой жк телевизор. В блоке питания вздулись электролитические конденсаторы. Те, кто в курсе, знают, что это болезнь всей современной электроники. Причины могут быть разнообразными, но основная - не качественный конденсатор. Вот я думаю к Марсу посылают аппараты-вряд ли там такие же кондёры стоят. А здесь три-четыре года прослужит и хватит. Я верю, что это может быть сознательно сделано. За 5 лет аппарат всяко морально устареет-так зачем ставить дорогие комплектующие?
Правильно думаешь!
Так-же и телефоны, пылесосы и прочая..
Есть три категории электроники: бытовая, промышленная и космическая, вернее стандарты на компоненты и их сборку.
Кста, сетевое обуродование изготавливается по космическим стандартам, вообще всё что должно работать десятилетиями, наше например рассчитано на 20 лет эксплуатации, но это с учётом сервиса, например электролиты надо менять через 5 лет, а они неплохие всё-таки, но и то взрываются..
Сообщений: 12,592
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Mikky
Если не менять мобильники , то как зарабатывать разработчикам мобильников,
их выгонят на улицу, они не пойдут в магазины и не купят еду , разорятся фермеры
и нечего будет кушать всем. Наступит ГОЛОД...
Короче вещи должны ломаться
Разработчикам мобил надо срочно переходить на натуральное хозяйство
Я за то, что бы меняться с соседом хлебом на свинину, а лаптями на серпы
И нафиг эти мобильники и вёрлд вайд вэбы!
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Про MAC 3 TURBO - бритвенные станки - святая правда ! Давно пользуюсь . Срок службы современных в 2 раза короче ( Прям , КРИК ДУШИ ! Гады они все ). Так же давным давно разработаны технологии сбережения зубов от кариеса . Но куда тогда армию зуб.врачей , протезистов и пр. девать ? Вот они - гады и " спрятали всё под сукно ".
А , если без трёпа - маркетинг это + здравый смысл . Все " на себя одеяло тянут " , что абсолютно логично . Хотя и обидно очень . Рожу бы им набить ! Вот я какой не добрый
Как я уже упоминал по Рен Тв и не такое показывают.
На финском тв уже пару раз показывали докуменатальное кино о ,,програмировании,, вещей.
Советский пылесос ,,вихрь,, уже лет 50 жёвёт,токо щётки меняются.
Слышал про 100-летнюю лампочку? Или это тоже городская легенда?
Очень интересный фильм. Согласен с тем, что запланированное устаревание можно приравнять к преступлению.
Мне понравилось, что именно русский умелец своей программой снял заговор алчных буржуев.
Гарантия вашего фотоаппарата или компьютера может длиться дольше, чем вы думали
Агентство защиты прав потребителей ежегодно получает тысячи жалоб, касающихся гарантийного срока телефонов или компьютеров. Зачастую продавец дает гарантию на товар всего на один год. Однако по нормам Евросоюза, прибор должен работать как минимум два года. Редко кто знает, что у клиента есть право получить компенсацию и после истечения гарантийного срока магазина.
Во Франции вступил в силу закон, запрещающий так называемый запрограммированный износ техники. Как сообщает во вторник, 18 августа, агентство AFP, отныне производители не могут искусственно сокращать срок жизни бытовых приборов и прочих устройств. За нарушение закона грозит штраф в размере 300 тысяч евро, а также два года тюремного заключения. При этом штраф может быть и более высоким - до пяти процентов годового оборота компании.
Речь идет о производителях, которые преднамеренно используют детали, вызывающие преждевременный выход приборов из строя. Другими словами, техника, которая могла бы прослужить много лет, ломается намного раньше. В результате потребитель вынужден покупать новый товар.
французские экологи, которые были одними из инициаторов законопроекта, предупреждают, что привлечь производителя к ответственности будет не так просто
http://dw.com/p/1GHRF
Хороший, нужный закон. Хочется верить, что прижмут жульё.
ps. Хоть что-то полезное от зелёных экологов.
Сообщений: 2,818
Проживание: default city
Регистрация: 26-01-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Сейчас и программировать то ничего не нужно, и тем более выдумывать какие-то хитроковарные микросхемы старения. Вполне достаточно использовать в производстве современные электролитические конденсаторы.
* если здесь соревнование старьевщиков - у меня в сарае лежит работоспособный 486ой компьютер. Точно не скажу, но лет 20 ему, примерно.
Сейчас и программировать то ничего не нужно, и тем более выдумывать какие-то хитроковарные микросхемы старения. Вполне достаточно использовать в производстве современные электролитические конденсаторы.
* если здесь соревнование старьевщиков - у меня в сарае лежит работоспособный 486ой компьютер. Точно не скажу, но лет 20 ему, примерно.
Кондёры тоже разные, в наших платах ещё не помню случая, чтоб хоть один вздулся...
А вот высокого напряжения бывают взрываются, но в основном из-за перенапруги...
Зы, у бабушки ламповая радиола лет 50 родом, вполне работоспособная..
Скажу, по большому секрету: нам "теорию запрограммированного старения продукции" преподавали в институте лет пятнадцать назад.
И там не только "использование менее качественных компонентов" там техпроцесс производства заранее запрограммирован.
Сообщений: 2,818
Проживание: default city
Регистрация: 26-01-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Den327
Скажу, по большому секрету: нам "теорию запрограммированного старения продукции" преподавали в институте лет пятнадцать назад.
И там не только "использование менее качественных компонентов" там техпроцесс производства заранее запрограммирован.
А что за институт и в какую программу такой курс входит ?
Скажу, по большому секрету: нам "теорию запрограммированного старения продукции" преподавали в институте лет пятнадцать назад.
И там не только "использование менее качественных компонентов" там техпроцесс производства заранее запрограммирован.
Могу также "по секрету" сказать, что периодически у всех производителей возникают проблемы с электронными компонентами, чисто по своей работе скажу, самая крупная проблема на прошлой работе была с флаш памятью Самсунг, меняли вручную, т.к. платы слишком дорогие, не спишешь, тысячи и десятки тысяч евро.
Недавний вариант, один производитель керамических конденсаторов, поставки с трёх заводов, но только с мексиканского завода, через некоторое время у кондёров начинались утечки тока, что приводило к полной остановке оборудования и есно недовольству серьёзных клиентов...
И такие "мелкие" проблемы постоянно возникают, то с MOSFET diod, то IGBT транзисторами...
Чаще всего виновен сорчинг, который закупает подешевше, главное чтоб характеристики совпадали.
А уж в бытовой технике тем-более таких проблем ещё больше.
Как-то у меня УПО посудомойка перестала работать, я её разобрал и достал электронную плату управления, мама миа, такое ощущение, что была собрана на коленях лет сто назад китайскими школьниками на уроках труда, пипец..
Могу также "по секрету" сказать, что периодически у всех производителей возникают проблемы с электронными компонентами, чисто по своей работе скажу, самая крупная проблема на прошлой работе была с флаш памятью Самсунг, меняли вручную, т.к. платы слишком дорогие, не спишешь, тысячи и десятки тысяч евро.
Недавний вариант, один производитель керамических конденсаторов, поставки с трёх заводов, но только с мексиканского завода, через некоторое время у кондёров начинались утечки тока, что приводило к полной остановке оборудования и есно недовольству серьёзных клиентов...
И такие "мелкие" проблемы постоянно возникают, то с MOSFET diod, то IGBT транзисторами...
Чаще всего виновен сорчинг, который закупает подешевше, главное чтоб характеристики совпадали.
А уж в бытовой технике тем-более таких проблем ещё больше.
Как-то у меня УПО посудомойка перестала работать, я её разобрал и достал электронную плату управления, мама миа, такое ощущение, что была собрана на коленях лет сто назад китайскими школьниками на уроках труда, пипец..
Вот именно, поэтому, многие предприятия не хотят работать с поставщиками из Китая и России.
Они могут поменять любой компонент по своему усмотрению, без согласования с заказчиком, потому что: так дешевле и характеристики вроде совпадают...
З.Ы. в свое время работал на "серьезном" заводе в России, так производитель по нашей просьбе не наносил маркировку на особо ответсвенные элементы, чтобы поставщик (перепродажник) не мог "подобрать" замену.
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
Лампочки для света так же, легко сделать неперегараемые
Рик прав, "неперегораемая лампочка" это был один из основных примеров.
Кстати, на первых Тойотах был реализован "максимальный" пакет теории старения. К определенному пробегу, у них начинали сыпаться все основные агрегаты, цикл был просчитан слишком точно...
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
имхо. Мысль автора, думаю, понятна. Вещь не должна служить долго - общество потребления должно потреблять.
Встречались ли вы с этим явлением в отношении товаров, купленных в ФИНЛЯНДИИ?
Мой опыт - эл. бритвы, которые перестают нормально брить через год (мотор - жужжит, всё крутится, но...). Да, тупятся ножи - слишком мягкая сталь. Случайно? До приезда сюда у меня была бритва Харьков - продержалась много дольше.
да,и наверняка они это делают!
особенно телефоны дорогие. что у подруги,купленной в ХоббиХалл нокиа, сразу после гарантии стал не пропускать звонки, они ей просто не доходят, пока смс не скинешь...
что у моей дочери айпад, стал глючить за месяц до гарантии...
Финны сортируют и перерабатывают мусор . Говорю ответственно , поскольку много лет работал от своей фирмы на KUUSAKOSKI OY . Наверно , можно перерабатывать мусор на много " глубже " , но , ИМХО , на очень много больше , чем в России . Где , блин , " живые деньги " просто сжигают
Последние 50 обсуждений
Программируемое старение вещей
так вот и ответ - 10 лет НАЗАД 
у меня только одна машина в жизни была с пробегом меньше 300ткм - новая Пежо (2009), у которой АКПП "сдохла" через 50ткм... Остальные - Суб(1990) и 2 Ниссана (1989) далеко за 300ткм.
Комбинированный вид
Suomeksi