iuiuiu_Kristina

Добрый день! Я гражданка России. Живу в Петербурге, имею жилье и хорошую работу. У меня есть несовершеннолетний ребенок-дошкольник. Законного отца у ребенка нет. Познакомилась с мужчиной, встречались и теперь он зовет меня замуж. Мне очень близок этот человек, у нас очень теплые и нежные отношения. Он предлагает мне выйти замуж. Он гражданин ЕС-не гражданин Фи. Имеет постоянный вид на жительство в Финляндии, живет и работает там. Скажу честно мне страшно! Отказаться от всего здесь и ехать в незнакомую страну, но к любимому человеку. Не знаю как сложатся отношения... что если не сложатся... куда я и как... да еще и с маленьким ребенком... Мой жених не богатый человек. Я не знаю сколько точно он зарабатывает, к сожалению воспитание не позволяет уточнить... Жить в России он категорически не хочет. Не понимаю каким образом происходит воссоединение семьи, если жить планируем в Финляндии? Должен ли он подтверждать свое финансовое положение? И, каких заработков, если это требуется, достаточно для того, чтобы привезти жену-иностранку... Детские сады, школы... медицина... Он говорит, чтобы я ни о чем не думала, что все будет хорошо... Видимо привычка всего бояться и шарахаться. Начиталась кучу всего и про детей, которых отнимают без причины... и про отношение к русским ТАМ... И, про европейцев, которые потом отбирают имущество... В общем, прошу совета. Если подобное уже обсуждалось, тогда прошу ткнуть меня лицом. Спасибо за ответы

     

Submariner

Начните с изучения сайта http://www.infopankki.fi/ru/moving-...mily-to-finland
Там есть ответы на вопросы "что нужно, для того чтобы переехать в Фи на основании семейных связей".

Прежде, чем у Вас появится основание на получение финского вида на жительство на основании семейных связей, эти-самые семейные связи должны иметь место, т.е. вам нужно зарегистрировать свой брак. Можете сделать это в России, тогда на свидетельство о браке нужно будет сделать апостиль. Делают его не в любом отделении ЗАГС, а только в городском ЗАГС. Другой вариант - приехать в Фи по туристической визе, в консульстве РФ получить справку об отсутствии препятствий для вступления в брак и с этой справкой идти в финский магистрат для подачи заявления на регистрацию брака. После того, как брак зарегистрирован, подавать в полицию прошение о выдаче вида на жительство. Весь процесс займёт несколько месяцев + время на ожидание решения по Вашему прошению (от нескольких недель до нескольких месяцев).

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

    кто голосовал?  

&Irene&

не гражданин может подавать заявление в полиции? Еще надо доход чтоб был на троих достаточный.

     

Submariner

А куда ж ещё подавать заявление негражданину? В отдел полиции по работе с иностранцами.
Про доход написано на том сайте, на который я дал ссылку.

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

     

iuiuiu_Kristina

Спасибо за информацию и ссылочку. Изучила, но не нашла в цЫфрах насколько должен быть богатым жених, чтобы привезти жену... и ребенка... я пока не имею полной картинки как осуществляется переезд. Но финансовая сторона меня очень волнует. Я ответственна за своего ребеночка... Очень не хочется приехать и просить (я вообще не люблю просить) пособия и платить с них кредиты (какие-нибудь при их наличии) и за квартиру, как сказала toto

     

toto

Никто Вас не принуждает что-либо продавать в России. В первое время будете приезжать погостить. Так мягко адаптируетесь.
Материальную сторону советую обговорить. Вы будете иметь право на пособия (по безработице и детское). как бы Вам помягче... , что бы не ранить... Некоторые Привозят жен с детьми, что бы и ответственность не иметь за детей и на их пособия, кредиты погашать (или оплату аренды. Кому что).

Обговорите - Вашу перспективу и материальную сторону.
К слову сказать - я 5 лет замуж за супруга не выходила, тк меня пугала материальная сторона. Как только устаканилось - переехала.

    кто голосовал?  

iuiuiu_Kristina

toto, вот и я говорю, что мне страшно
Спасибо за жизненный совет!

Продавать никто не принуждает... но, после свадьбы имущество по европейским законам становится общим (я такое слышала)... также, общими становятся кредиты и долги... например, за квартиру в Хельсинки в 250-300т.е... если такие имеются

     

Webman

Только общее нажитое в браке имущество становится общим. Кредиты и долги станут общими, если Вас туда впишут, чего Вам делать категорически не советую.
Перед свадьбой настаивайте на брачном договоре, любящий Вас человек это воспримет спокойно, а прохиндей или легкомысленный человек устроит театр. Для Вас же это страховка
Просить Вам тут придётся, только не в унизительной форме, а в виде писменных заявлений, например,на место в детском садике и т.д. Никто ничего Вам тут сам в руки не сунет, всего нужно добиватся самому.
Моё мнение -хорошенько подумайте, имея достаточно стабильное положение и работу, имеет ли смысл переезжать в другую страну с другим менталитетом и мировоззрением. Почитайте форум, особенно раздел "Он и Она". Вы на первые 4 года, до получения постоянного вида на жительство становитесь практически заложником мужа, эти копейки гос.пособий едва хватит на хлеб-воду, не говоря уже о состоянии психики.

    кто голосовал?  

iuiuiu_Kristina

Вот я и думаю...
К трудностям не привыкать, а семью очень хочется!
Последние мои "женихи" - это приспособленцы и альфонсы... самодуры в конце концов. Понимание женщины, ребенка и семьи исковеркано в головах напрочь... не могу сказать, что в России все мужики такие, но мне такие экземпляры и встречались. Так получилось, что познакомилась с этим человеком. Может, подарок судьбы?! Что же сходу плевать в колодец. В самом плохом случае, если психика сдаст окончательно и террор со стороны мужа будет угнетать - 400км и я дома. Как думаете?! Да, мне страшно. Но после стольких неудачных попыток построить отношения...

     

Webman

"Плевать в колодец" Вас никто не заставляет. Те отношения, которые у Вас с ним -это классический гостевой брак. Он хорош тем, что в чём преобладают исключительно положительные стороны "обычного" брака. Груз материально-бытовых и психологических проблем совместной жизни в чужой Вам стране Вы практически на себе не ощущаете, или больше, с точки зрения туриста. Вам же, после 2-3 месяцев переезда в другую страну предстоит столкнуться с рядом проблем, о глубине которых Вы не имеете никакого представления.
То, что у Вас "женихи" такие, как Вы описали, отчасти Ваша проблема, что Вас такие типажи привлекают.
Вы кто по образованию и кем работаете? Знаете ли Вы хорошо английский язык? Вы думали, в качестве кого Вы можете себя реализовать на рабочем рынке в Финляндии?

    кто голосовал?  

Питер FM

Тигать ребенка маленького туда-сюда,эт не есть хорошо.если не уверены,повстречайтесь подольше и получше узнайте друг друга.а то вон,жизнь полна сюрпризов. Имхо

     

Optimisti

Цитата:

Сообщение от Webman Моё мнение -хорошенько подумайте, имея достаточно стабильное положение и работу, имеет ли смысл переезжать в другую страну с другим менталитетом и мировоззрением. Почитайте форум, особенно раздел "Он и Она". Вы на первые 4 года, до получения постоянного вида на жительство становитесь практически заложником мужа

Очень важные советы... Многие женщины из России обожглись на эффекте перевоплощения своих избранников из галантных кавалеров (до заключения брака) в семейных деспотов после. Формы деспотизма различны, но все они построены на зависимости женщины в первые годы проживания в новой стране от своего мужа.

Написано об этом в форуме немало, будьте осторожны!

    кто голосовал?  

iuiuiu_Kristina

toto, я не понимаю как возможно находится в стране 5 лет не будучи замужем... научите дело в том, что мы встречаемся так: неделю я к нему (когда работа позволяет), потом через время он ко мне... эти встречи, скажем так, в радость. Как будет в быту это вопрос. По всем "приметам", делам, разговорам и поведению могу сделать вывод, что человек он порядочный. Но это всего лишь кратковременные встречи. Мы не считали общий бюджет, не планировали холодильник, не преодолевали совместно какие-то трудности. В общем, тут либо поверить в лучшее и рискнуть, либо отказаться... второго не хочется

     

Княжна

iuiuiu_Kristina, имущество и долги супругов, приобретённые до заключения брака, после вступления в брак не обобщаются.
Если супруг - гражданин Финляндии (а он-таки гражданин или, как Вы написали, имеет постоянный вид на жительство? это разные статусы), то его доходы не имеют значения для возможности объединения вашей семьи.
Оставляю за собой право ошибаться по обоим вопросам.

     

iuiuiu_Kristina

Княжна , я тоже могу ошибаться, но на счет имущества слышала такое... да, верно, он не гражданин,.. имеет постоянный вид на жительство в Фи.

     

Княжна

В таком случае и название темы и обсуждения в ней ведут по ложному пути.
У жён тех, кто на постоянке, чуть другая ситуация.

     

Optimisti

Цитата:

Сообщение от Княжна В таком случае и название темы и обсуждения в ней ведут по ложному пути. У жён тех, кто на постоянке, чуть другая ситуация.

Здесь немного другая ситуация. Автор темы в первом сообщении пишет:

"Он гражданин ЕС-не гражданин Фи".

    кто голосовал?  

Optimisti

Цитата:

Сообщение от Княжна iuiuiu_Kristina, имущество и долги супругов, приобретённые до заключения брака, после вступления в брак не обобщаются.

И никто не отменял возможности подписать брачный контракт, где можно оговорить имущественные (и не только) вопросы.

    кто голосовал?  

K100

iuiuiu_Kristina, судя по изложению мыслей Вы - Питер ФМ. Признавайтесь, о коварная обманщица? Вы - это она, а она - это Вы?

     

iuiuiu_Kristina

Не совсем Вас поняла, но видно что-то связанное с юмором

     

Питер FM

О,я случайно сюда зашла....вам что,я теперь во всех темах мерещаться буду? Перекпеститесь уважаемый,у вас похоже паранойя.

     

iuiuiu_Kristina

почему-то плакать хочется

     

Webman

Ну тогда вперёд, и с песней.
Только при менее 2300€ чистыми дохода супруга Вам светит тут тоже самое, что и в России, учтите это, при выборе.

     

olka_eva

Я десять лет пробыла family member of an employed person (EU-citizen). Потом сделала себе финское гражданство, у меня одной в семье теперь паспорт со снежинками.

На семью из трех человек нужен доход 1000 + 700 + 500 в месяц, то есть 2200 евро грязными:
A guide of the sums required for a secure income in Finland
Person €/month €/year
1. adult 1 000 12,000
2. adult belonging to the same household 700 8,400
1. underage family member 500 6,000
2. underage family member 400 4,800
3. underage family member 300 3,600
4. underage family member 200 2,400
5. underage family member 100 1,200
from 6. underage family member onwards 0 0
student 560 6,720
au pair 280

Вот от этой суммы 2200 надо плясать. В Финляндии хорошо живет семья, в которой работают оба взрослых. Если один взрослый не работает, то на 2200 грязными - 1700 чистыми надо жить втроем... Да, будут еще выплаты за ребенка около 100 евро чистыми, и вроде выплаты жене по безработице. Но все равно, надо хорошо представлять структуру затрат. Заранее.

     

EL

Вы все правильно написали, только сумма должна быть нетто: Toimeentulosi lasketaan nettotuloista eli tuloista, jotka jäävät sinulle verotuksen ja työnantajan ja työntekijän eläke-ja vakuutusmaksujen jälkeen..... Toimeentuloedellytyksen täyttymiseen vaadittavien varojen (1. aikuinen/1000 €/kk) pitää olla vapaassa käytössäsi esimerkiksi omalla pankkitililläsi. http://www.migri.fi/perheenjasenen_...entuloedellytys

     

angel2010

Присоединяюсь ко всему сказанному Вебменом. Кроме счастья накормить ребенка конфетами, вам придется просто сломать в мозгу все к чему вы привыкли и принять эту жизнь такой какая она здесь. Это касается всего: И врачей, обучения, традиции, общения с друзьями мужа и родственниками. Устройства на курсы, работы. ВСЕ ЗДЕСЬ ПО-ДРУГОМУ. Если вы морально готовы к этому (в чем я сомневаюсь) то тогда вперёд.
Почитайте форум, здесь много тем отнедавно переехавших , их возмущения детсадами, медициной, законами и тд.
Люди переехали, а понять не могут, что надо перестраиваться и подстраиваться под эту жизнь.

Одного желания семьи мало, должна быть полная готовность и желание жить здесь, без оглядки на дом и без претензии почему здесь все так "ненормально" не ка у нас.
Если вы готовы принять, что здесь так и подстроится, воспринимать финскую жизнь и их систему как свое, то тогда все будет хорошо. А если нет , то вы вынесете мозг и себе и мужу.

Я сама 10 лет назад приехала к мужу, сюда. И много за это время мне попадалось людей переехавших и выносящих мозг всем вокруг. Это ужас.

Мой совет.- ответьте для себя честно, что вам надо и готовы ли вы полностью принять эту жизнь такой какая она здесь.?
Продумайте все. У вас ребенок, не подвергайте его лишним стрессам. Думайте наперед. Удачи

     

bankszip

Если Вы готовы изменить всю свою жизнь, то все в Ваших руках. Вы можете переехать, не сжигая за собой мосты - если есть квартира, не продаете, оставляете на всякий случай. Переезжаете, регистрируете отношения, получаете разрешение на пребывание, учите финский, сравниваете диплом, находите работу, либо вообще беретесь за любую другую. Кто знает, может в новых условиях расцветет давно зарытый талант и только в Финляндии его можно применить. Ребенку дошкольнику адаптироваться легче, чем подростку - это на самом деле так, а вместе с ним и язык будет легче учить. Боитесь материальной ответственности в случае развода? Всегда можно подстелить соломки - подписать брачный контракт, с самого начала иметь собственный счет, чтобы пособие, детские перечислялись только туда. Предварительно договориться о ведении хозяйства, кто и за что платит, понимает ли Ваш избранник, что с самого начала можно рассчитывать только на пособие по безработице и на мелкую доплату в случае курсов, что сломя голову не броситесь на любую работу, лишь бы вносить долю в семейный бюджет. Все надо предварительно обсудить с избранником - если хоть что-то из перечисленного будет вызывать в нем сомнения, есть повод засомневаться в его чувствах. Это тоже своего рода хорошая проверка.

Не читайте ерунды, обмана, мошенников хватает по какую угодно сторону границы. Жизнь в Финляндии может сложиться как угодно, в том числе бывает и развод, предпосылки для которого у Вас пока нет, а бывает и так, что в случае развода женщины все равно хотят остаться здесь и стремятся к этому как угодно. Страна нормальная, для нормальных людей.

     

wHiTe_raBBit

отлично написали. все надо заранее спросить. доходы, долги, планы, привычки, распределить обязанности.

-----------------
it's my life.

     

olka_eva

А, ну тогда зарплата должна быть выше среднестатистической - около 3300 евро чистыми.

     

toto

Внимание! Мой супруг гражданин. И раньше женам не платили пособия (если ср. выше). У Вас другое. Уточните, какой страны гражданин он есть. А если еще и район напишите - прикинем вашу перспекитиву с работой или учебой.

Пять лет мы с тогда еще не супругом - ездили друг к другу в гости. За пять лет я узнала, что у него временно сложилось затрудненное материальное положение. Объяснила, что потому и не хочу переезжать (повторяю - пособия по безработице мне не было положено). Как положение поправилось - оформили брак и я, будучи в России - поменяла работу и год ждала ВНЖ. Удивила всех! тем, что не спешу в Суоми. .....

Запомните - как приедите - минимум год Вы зависите от супруга во всем! Он Вас за руку будет водить. Язык ужЕ начинайте учить! Даже доки за Вас готовить и тд и тп ...

пособия по безработице платят во многих странах. Но Вы можите отказаться, если Ваш жених милионер =)

И уточните его гражданство и район, где собираетесь жить. Вам четче посоветуют. Еще бы хоть род его занятий - отлично.

     

vilkas

рассказал Бы кто,что есть гражданин ЕС? Болгарин,проживающий в Финляндии,строитель/айтишник?

     

toto

Вот и я подозреваю подобное.

     

СтарикХалонен

'Гражданин ЕС' - выражение, употребляемое почти исключительно прибалтами для описания себя, любимых - "начхимы не любят признаваться, что они начхимы", как писал шестикратный лауреат сталинской премии. Прочие же люди скажут иначе - "русский из Эстонии" или "араб с французским паспортом" - уже только по этому одному можно заподозрить фантазийность всей темы; но есть еще более явные признаки - ужели никто не заметил?

     

Webman

Просветите, батюшка, Христом-Богом просим!

     

toto

у меня есть наблюдения и подозрения, но я тактична =)
автор ушел. можно флудить? начинайте!

     

chiko1

Команду начинать флудить в этом разделе подаю я
А вообще, только я заметил, что обычно к концу недели обязательно появляется новая тема, как переехать в Финляндию - с какой-нибудь экзотической историей для затравки?...

     

toto

специально не вела наблюдения. но я свои вопросы умышленно выкладывала в пятницу, тк вечер более менее свободен и могу прочесть все. А такие посты полезны не столь содержанием, сколь дальнейшей беседой с обменом опыта, ссылками и тд.

     

Naali

О браке и имуществе: имущество не становится общим в браке, но его стоимость делится при разводе или смерти. Это касается всего имущества, включая добрачное. Долги не делятся, но вычитаются из стоимости имущества. Например если у вас ничего нет, а у мужа есть дача которая стоит 100 тысяч, то при разводе он будет вам должен 50 тысяч. Если у вас ничего нет, а у мужа есть дача которая стоит 100 тысяч, и 200 тысяч долгов, то никто никому ничего не должен, так как и у него ничего нет. Если у вас есть дача которая стоит 100 тысяч, а у мужа есть дача которая стоит 100 тысяч, и 200 тысяч долгов, то вы ему будете должны 50 тысяч, так как у него ничего нет.

Если вам это не нравится, то можете заключить брачный контракт. Там может быть указано например что все имущество раздельно, или та его часть которая нажита до брака.

Страшилки про отбирание детей и отношение к русским вы слушаете зря. По-моему главные страшилки которые вас ожидают будут язык и профессия - при вашей профессии и отсутствии языков будет очень тяжело. В общем, если собираетесь, то учите язык уже сейчас и очень усиленно.

     

Webman

Мнда, тогда я действительно пишу дезинформацию. С таким раскладом надо срочно составлять брачный договор, чтобы не возникло желания у кое-кого отжать нажитое непосильным трудом.
Мерси за ссылочку.

P.S. Дезу удалил

     

СтарикХалонен

Ведущий финансист, всхлипывающий "хочу, чтобы мой ребенок знал вкус конфет" - в это можно поверить? На 15-м году путинского просперити?

     

Юлия С

Вот и я о том- же. Она же написала, что из Питера и имеет хорошую работу. А вы знаете какая зарплата у ведущего финансиста в Питере? Она может- быть выше, чем у многих, кто здесь проживает и работает. А она знает, какая зарплата здесь у уборщицы? Собралась она работать уборщицей и при этом спрашивает: а на сколько богат должен быть ее будущий " супруг"? Очень "скользкая" дамочка! И пропала быстро. Больше не хочет замуж за гражданина из ЕС?

    кто голосовал?  

toto

и все моментом врассыпную! =)

     

toto

Чико, ты нарцист или (подсказывает), это последствия занимаемой должности? =)

     

chiko1

Osituslaskelma

Hankitun selvityksen perusteella voidaan laatia osituslaskelma, jossa selvitetään kummankin puolison netto-omaisuuden (varat – velat) arvo ja lasketaan ne yhteen. Jakamalla puolisoiden koko netto-omaisuuden arvo puoliksi saadaan selville puolisoille jaon lopputuloksena tulevan omaisuuden arvo. Tämän laskennallisen vaiheen jälkeen jaettava omaisuus jaetaan tosiasiallisesti puolisoiden kesken. Enemmän omistava puoliso on velvollinen suorittamaan ns. tasinkoa vähemmän omistavalle puolisolle siten, että jaon lopputuloksena kumpikin puolisoista saa arvomääräisesti yhtä paljon omaisuutta. Tasinkoa luovuttava puoliso voi lähtökohtaisesti päättää, mitä omaisuutta hän antaa vähemmän omistavalle puolisolle tai maksaako hän tasingon rahana.

Vaimon omaisuus 20 000 € / Vaimon velat 10 000 € = Netto-säästö 10 000 €
Miehen omaisuus 40 000 € / Miehen velat 20 000 € = Netto-säästö 20 000 €

Puolisoiden avio-oikeuden alaisen omaisuuden säästöt yhteensä 30 000 € josta kummankin puolison tulisi saada puolet (ns. avio-osat) 15 000 €

Enemmän omistava mies suorittaa vaimolle tasinkoa (20 000-15 000) 5 000 €, jolloin kumpikin puolisoista saa lopulta yhtä paljon omaisuutta eli 15 000 €.

Puolisot voivat sopia omaisuutensa jakamisesta myös laista poikkeavalla tavalla. Myöskään osituslaskelman tekeminen ei ole pakollista. Yksinkertaisissa ja riidattomissa tapauksissa puolisot usein jakavatkin omaisuutensa ja velkansa ositussopimuksella varsinaista osituslaskelmaa tekemättä. Osituslaskelman avulla puolisot voivat kuitenkin arvioida tarkemmin osituksen lopputuloksen kohtuullisuutta kokonaisuutena, mistä syystä jonkinlainen osituslaskelma olisi syytä useimmissa tapauksissa laatia.

Mikäli puolisoilla on pankkivelkaa tai muita vastuita, on puolisoiden syytä tiedustella ennen ositussopimuksen allekirjoittamista velkojan mielipidettä aiotun jaon johdosta, koska jaon toteuttaminen edellyttää usein luottojen ja vakuuksien uudelleen järjestelyä. Tällainen tilanne syntyy usein käytännössä, kun toinen puolisoista lunastaa uudella pankkilainalla omaan osuuteensa puolisoiden yhteisen kodin.
http://www.lakiopas.com/lakitietoa/ositus/

    кто голосовал?  

toto

Вот! И у меня такие данные. Но, для подкрепления, составляют договор. Текст стандартный. О том, что супруг не будет претендовать на нажитое ДО брака.
Подозреваю - многие такое пописывали.

А вот что происходит с наследством, полученные во время брака? При разводе делится?

     

Webman

А вот по ссылочке сверху, всё куда опасней для человека, у которого есть ,что терять, если не составит договор.
Да и потом, что я уже выше говорил,само по себе заявление на желание составить брачный договор -уже проверка на искренность чувств. "Дарагой, ты чо, не веришь, чо я тибэ ляблю, на кой ляд тибэ эти деньги?"

     

toto

Все, что по ссылке- мне известно и я написала. Мне интересно - что с наследством происходит?

     

Webman

Если добровольно не договариваются (в анкете "галочка"), то через суд, который всё распределяет, и если я не ошибаюсь, даёт сроки "распила"/продажи.

     

toto

))))) webman! Дорогой:-) я понимаю, что свалялась на твою голову ))). Но вопрос иной. пОЛУЧЕННОЕ наследство во время брака - считается ли нажитым и делится при разводе? Во вопрос? А?