keri

Привет всем! Хотела бы спросить у вас совета. Вчера мои дети ходили по выигрышной акции в Макдональдс, съели там по большому гамбургеру и лимонад, это было во второй половине дня. Ночью в два часа ночи открылась рвота у старшей дочери и сильные боли в животе, через 15 мин . Слышу в кровати блюет уже вторая, я их перевезла в другую комнату, поближе к туалетам, всю ночь и до сих пор они там восседают, бегают каждые 10-15 минут, даю питье, но оно вылетает не задержкваясь, позвонила в больницу, сказали к ним ехать не надо, пить, пить и еще раз пить,
Помогите разобраться, можно ли отличить рота вирус от отравления, как этот вирус лечится и что делать,? А если это отравление гамбургерами, кто за это несет ответственность или никто? Температура есть не большая, субфебрильная.
Спасибо!

     

lilian

Без замедления на скорую! Лучше перестраховаться в данном случае. У нас было так - ротовирус! Сначала еще домой отправили с брльницы, велели наблюдаться, а когда и у второго ребенка ночью тоже самое началось, тол ко тогда нам направление дали в ближайшую больницу, что за 100 км от нас - привезли вовремя, иначе было бы слишком поздно!

-----------------
Когда ты родился, ты один плакал, а все вокруг радовались. Проживи свою жизнь так, чтобы когда ты будешь умирать, все вокруг плакали, а ты один улыбался. Индийская мудрость

     

lubopytno

Стафилококковая токсикоинфекция по симптомам?
IMHO.
Кстати, зараженные стафилококком продукты не меняют цвета, вкуса и запаха.
http://vse-zabolevaniya.ru/bolezni-...oinfekcija.html

     

lilian

[QUOTE=lubopytno]Стафилококковая токсикоинфекция по симптомам?
IMHO.
Кстати, зараженные стафилококком продукты не меняют цвета, вкуса и запаха.[/QUOT

в нашем случае именно ротовирус был. Симптомы абсолютно одинаковые с автором этого поста, то есть рвота частая и причем не задерживается даже вода, потом присоеденяется еще расстройство стула. Оба ребенка, на тот момент еще совсем малыши, лежали двое суток под капельницами. Температура периодически повышалась почти до 40! Особенно в те моменты, если пытались давать есть и пить, все выходило в ту же секунду, и сопровождалась резким скачком темпереатуры. После всех ужасов пережитого, спустя 3-ое суток, выписали из больницы, еще очень слабых, даже страшно домой было возвращаться. В себя пришли окончательно только спустя неделю или даже чуть больше. Помню, как старшая, на тот момент двухгодовалая, всегда спала, а когда пыталась встать с кровати, то тут же засыпала около кровати снова, так и не успев даже сделать пары шагов - так ослаблены были от этого вируса. Так что рекомендую все-таки отнестись серьезно, особенно если дети маленькие еще. А на будущее - не кормите детей в Макдонольдсах, это преступление по отношению к ним!

-----------------
Когда ты родился, ты один плакал, а все вокруг радовались. Проживи свою жизнь так, чтобы когда ты будешь умирать, все вокруг плакали, а ты один улыбался. Индийская мудрость

     

keri

Детям 10 и 13 лет. Я так то не особо разрешат по таким местам питаться, хоть он и находится в 50 метрах от дома, но тут я была на работе, а они выиграли по телефону вот этом вот гамбургеры, ну думаю ладно, давно не были, сегодня пятница, пусть сходят уж, ну вот редко да метко получилось у младшей вот как то пореже и живот не болит, а у старшей из туалета вообще не выразит с ночи, там и спит и сидит

     

lubopytno

У ротавируса инкубационный период 1-5 дней, а тут всего несколько часов и одновременно.
Т.е. вирус должен внедриться в слизистую, размножиться, а токсин поступает с пищей и сразу же начинает всасываться.

     

keri

Вот я и думаю может ли рота вирус быть у нескольких человек , т.е начаться одновременно, отравление то точно может.

     

eve

У вас, может, НОРОвирус был, при высокой-то температуре? Там 40 -обычное дело


Малышей при кишечных инфекциях могут под капельницу класть, школьников попытайтесь отпоить дома. Минеральную водичку с лимоном, ромашковый чай, морсик домашний. Чтобы хоть что-то поели, попатайтесь предложить, например, обычный черный чай с сахаром и разломанными на кусочки и размоченными сушками, кусочек хлеба. Сообщите в больницу, хотя бы по телефону, что накануне питались в Макдональдсе, если будут похожие случаи - будут разбираться. Возможно, и просто одновременно принесли вирус с грязных рук.

Кстати, на норовирус käsidesi не действует, только мыло и вода. Так что в любом случае не забывайте мыть руки

Дезинфицируйте сейчас с хлоркой туалет, краны, ручки дверей - есть возможность проверить на себе, вирус ли у детей .
Но в Хельсинки vatsatauti точно гуляет.

     

keri

Спасибо, но на себе проверять как то не хочется, никогда не было

     

Berta.

При отравлении температуры наверно не бывает?
При обезвоживании надо поить водой комн. температуры и обязательно по 1 чайной ложке каждые 5 минут, а не стаканами! Тогда вода будет успевать усвоиться. Активированный уголь.

    кто голосовал?  

keri

Угля к сожалению нету, весь вышел.., а пою каждые хотя бы 10-15 мин, но у старшей сразу все на вылет, младшая поспит, поблюет, а старшая сроднилась сегодня с унитазом, говорит все болит, живот, горло щипит, руки немеют, спина болит, стонет постоянно. Пытаюсь собрать в больницу, но думаю приедем, а там домой отправят, скажут- пейте воду сами дома....

     

bankszip

Это норовирус, пищевое отравление быстрее дает о себе знать.
Пить надо маленькими глотками, буквально с ложечки, полностью исключите молочное в любом виде на несколько дней.

     

emmi.

+1.
Скорее вирус, сейчас подходящее время. При пищевом отравлении будут ещё десятки заболевших, питавшихся именно в Макдональдсе.
В больницу вряд ли возьмут сейчас сразу, если симптомы длятся меньше суток; сильное обезвоживание не успевает развиться так быстро.
Давайте что-нибудь сладкое быстро усваивающееся, чтобы не ослабли, например, кусочки шоколода: сосать, не глотать.
В идеале, найдидет дежурную аптеку, купите Floridral :
http://www.floridral.fi/
давайте его разведенным с ложечки, как питьё , там есть инструкция как разводить. В аптеке же спросите lääkehiili.

    кто голосовал?  

keri

Какой шоколад! Они как про еду слышат сразу к унитазу несутся, я даже не готовлю ничего, чтобы запаха раздражающего не было, пить даю, когда глоток, когда два, все вылетает, хоть пьет хоть не пьет, желчь идет. В воде разводу какие то таблетки от обезвоживания.

     

tanja233

настоящий ротавирус! пройдет скоро. Главное пить. Я даю чипсы ребенку (соль задерживает воду в организме) при ротавирус, и кисель с сахором(если хочет)

     

tanja233

Кстати, при последнем ротавирус, ребенок не хотел сам ничего, сказал, что хочет соленого- чипсы.

-----------------
Самые главные вещи на свете - это не вещи

     

keri

С утра напоила чаем с крекерами, на обед куриный бульон с немного белого куриного мяса и риса чуть чуть, у младшей сегодня слабость, но неплохо себя чувствует, не знаю может уже в школу завтра можно? У старшей похуже, до 5 вечера блевала, потом успокоилось, легла спать, с утра слабость, голова болит, тошнит, но до туалета слава богу дело не доходило, даю пить, после обеда легла поспать, в школу завтра не пойдет точно.

     

Hnu

В больнице, скорее всего, сразу не предложат ничего, кроме Floridral, так что надо его раздобыть.

    кто голосовал?  

keri

Так что в больницу не ехать?

     

kukunja

Вирус или отравление все кишечные болезни похожи по симптомам, в больнице хоть анализы сделают, да и в любом случае под наблюдением врача лучше.... Если уже сильное обезвоживание- под капельницу только...

     

emmi.

В больницу их вряд ли сейчас возьмут. Отсидят в очереди в päivystys, получат устные рекомендации и поедут домой.
Кери, в каком городе живёте, если не секрет ?

    кто голосовал?  

keri

Да я и думала, кровь возьмут, капельницу. Но пока подождем, у младшей вроде полегчало, тьфу тьфу тьфу, старшая клубочком на диване заснула, не буду трогать, пусть поспит
В Макдональдс больше ни ногой, ни глазом!


Ан нет, опять побежала...

    кто голосовал?  

antoschka

в суд на кап.харчевню!
детишек жалко

    кто голосовал?  

kukunja

Если обезвоживание есть - возьмут под капельницу обязательно. Но если уже получше становится - теплый куриный бульон по 1-2 ложечки и очень жидкая манная кашка быстро восстанавливают слизистую, ничего твердого есть нельзя.

     

keri

Они и по телеку то про еду смотреть не могут, не то чтобы самим что то в рот положить, сейчас старшую все таки свезу в больницу

     

lemila

Правильное решение - к врачу, в больницу. Кроме обезвоживания есть ещё одна опасность - обессоливание. Речь идёт не только о NaCl, но и других солей, особенно калия. Эта соль особенно важна для работы сердца, например. В Финляндии должны быть какие-то аналоги регидрона в аптеке без рецепта.( натрий, калий, глюкоза). Он противный на вкус, но взрослого ребёнка надо уговорить принимать понемногу, растворяя в воде по инструкции. Кушать ничего давать не надо до прекращения рвоты, организм вполне может обойтись без еды сутки- двое. Главное - дробно поить ( не меньше 30- 50 мл на кг веса в сутки) и восполнять электролиты. Диагноз по интернету никто не поставит, т.к. эти симптомы общие при многих кишечных инфекциях и отравлениях. Если все же останетесь дома - следите очень внимательно за детьми, купите адсорбенты в аптеке. При малейших изменениях состояния, появлении новых симптомов - срочно к врачу. Но по мне - лучше не ждать, проконсультироваться. Терпения Вам и здоровья всей семье!

    кто голосовал?  

kati2512

osmosal....
http://www.laakeinfo.fi/Medicine.as...+TAKEDA_OSMOSAL

    кто голосовал?  

emmi.

Floridral Baby: Glukoosi, maltodekstriini, natriumsitraatti, kaliumkloridi, natriumkloridi, banaaniaromi,

Флоридрал и Осмосал в аптеке без рецепта.
К врачу в больницу попадают через дежурного врача в пяйвюстюс.
Врач в пяйвюстюс посмотрит, есть ли признаки обеzвоживания, если нет,
отправит домой и посоветует пить всё тот же Флоридрал или Осмосал.
Сегодня выходной, pyhäpäivä; лаборант, чтобы взять анализы, далеко не в каждой больнице,
только в крупных, уровня кескуссаираала.

    кто голосовал?  

lemila

Точно, сегодня ещё и праздник... Действительно: детей мотать, возить к врачу, сидеть в очереди, да ещё и без толку.

     

lubopytno

Вот, кстати, ваш финский продукт у нас широко используется:
http://foto.russian.fi/forum/1474.jpg

     

emmi.

Фантастика !
Неужели действительно из Финляндии закупают ? Богатое Российское государство, деньги девать некуда, наверно.
это всё можно смешать
в любой самой простой лаборатории, в препараторской кабинета химии средней школы, например
Ну вот упаквка красивая, аккуратная, как на заводе, разве что не получится.

     

lubopytno

Ну, это еще со времен Союза было).
Пакетик на литр остуженной кипяченой воды.
Не знаю как в России, а у нас на Украине оно есть всегда, и сама после тепловых ударов от ударничанья на июльском огороде применяю.

(Всегда беру с собой воду, и пью, но за 4 часа на солнце 500-800 г долой).

     

emmi.

Я удивляюсь не тому, что есть, а тому, что финского производства. Чай, зарплаты у местных химиков поменьше, чем у орионовских.

     

lubopytno

Народ "ведется" на бренды не только в мире шмоток).

     

Николеттыч

Здоровья Вам! Выздоравливайте!

     

Hnu

Молочное лучше сразу не давать, оно легче всего остального назад тем же путём возвращается.

Очень жидкая рисовая каша на воде и белый хлеб обычно для начала.

     

lilian

Моих детей в больнице при ротовирусе кормили мороженным

-----------------
Когда ты родился, ты один плакал, а все вокруг радовались. Проживи свою жизнь так, чтобы когда ты будешь умирать, все вокруг плакали, а ты один улыбался. Индийская мудрость

     

Hnu

Мою тоже йогуртом покормили, но очень быстро вернулся обратно. Вытирая пол, медсестра признала, что молочные продукты очень легко возвращаются обратно. С детства хорошо помню, что в таких случаях молочных продуктов не давали.

     

tanja233

Нуадо было сказать это когда звонили в болницу, что есть подозрение на отравление.....

     

keri

Я сказала, но там как то не очень обратили на это внимание, просто провели, нет ли у ребенка обезвоживания

     

Riven

Здравствуйте, вот и я с дочерью (1,7) заболели. Температуры нет, рвота и жидкий стул. Звонили медсестре, нам порекомендовали больше пить и есть, и все. Читала начало топика, ужс, бедные детки и мамы. Сейчас 2-й день, есть смысл обратится к другому врачу или медсестре в неуволе?
Да и вообще интересно, это только нам без препаратов или еще кто-то так лечится

     

Hnu

Floridral. При рвоте: часто по чуть-чуть (из шприца можно давать по 10 мл с интервалом около 5 мин). Если уже не рвёт, то по 50 мл на каждый жидкий стул. Предотвращает обезвоживание и восполняет потерю минеральных веществ, плюс там полезные бактерии. В больнице лечат точно так же (мы с дочкой уже пробовали). На крайний случай можно и просто сок или компот пить, но лучше не воду.

     

Riven

Хну спасибо, завтра зашлю мужа в аптеку.
Дома тихий ужас, везде салфетки, полотенца, я со шваброй.
Может есть мамские советы и "наработанный" опыт, как упростить быт.
Мы пока с ребенком ближе к туалету и душу переехали и возле постели положила стопку простыней, чтоб менять среди ночи.
Одноразовые пеленки большого размера, как в больнице в маркете не нашла

     

Hnu

Тут особо не подскажу. Нам как-то в этом плане везёт и рвёт детей не дома. И вообще, ттт, редко. Но недавно вот муж пятилетке упорно ставил ведро рядом на всякий случай.

     

Riven

Наш папа тоже, почти научил тошнить ребенка в коробочку ))))
Еще раз спасибо

     

angel2010

У нас сыну 4 года было когда ротовирус поймал. Тоже сидела с ним рядом с ведром , поила все время. Еще помню старый свекровин способ давать во время ротовируса Апельсиновую Яффу

http://www.jaffa.fi/tuotteet/juomat/appelsiini именно классическую апельсиновую.

Муж говорил что очень жалел в детстве , что редко болел, тк Яффы можно было пить сколько хочешь.

Тоже поила ложечкой каждые 5 мин : зелен.чай- вода-регидрон-яффа(газ старалась выпустить)
А вот что помню мне моя врач советовала тогда, первые 2 недели после ротовируса выдержать диету. Ничего молочного, мясного, белого хлеба , соков, жареного
Можно каши на воде, овощи на пару , кисломолочные продукты, но не сладкие йогурты. Сказала что организму так легче справиться с болезнью и выработать иммунитет. Оказалась права.

     

keri

А я теперь так подозреваю что у нас в школьной столовой что то не в порядке, дочка уже дважды блевала после школьной еды и с подружкой животами мучались, с уроков 3 учеников после обеда с больными животами ушли домой, и это только в нашем классе. У соседки спросила у ее сына постоянно живот болит, и в школе ужасная еда сын говорит, мы в одном классе. Дети говорят разной дряни находили в тарелках....

     

angel2010

Кери, вам давали адреса. Жалуйтесь! нельзя все пускать на самотек. Пусть проверят. тем более что вы не единственные.

     

keri

Да я уде жаловалась, а толку 0, никто о результатах проверки мне так и несообщал, учительница не верила что сразу у нескольких детей заболел живот.

     

angel2010

Так можно переговорить с теми родителями, написать бумагу и в Валвира или куда это шлют? Что сделает учитель? ну пойдет скажет в столовой, а толку? Особенно если у вас еду не готовят, а привозят уже готовую, тогда ваша столовая вообще не причем. У нас у сына школа маленькая и еду привозят.