Belskyi

Дорогие дамы, поясните мне, пожалуйста, один момент.
В какой именно момент вы в больше степени настоящие:
- когда говорите, что заслуживаете ровно такой же заработной платы, что и представители мужского пола. Мол, свобода, равенство и феминизм
- когда разводитесь и требуете его взять зубную щетку и просто уйти. Мол, ты же мужчина!

По мне, так это два взаимоисключающих явления. Но каким-то чудом они могут без труда уживаться в одной женской головке.

    кто голосовал?  

Neploho

забрать зубную щетку и позаботиться о том, чтоб мне было на что жить ну хотя бы на первое время)

    кто голосовал?  

Musja

А хо-хо, не хе-хе?

Почему-бы самой не уйти с зубной щёткой?

     

Knop-Ka

не признАется никто,что у неё уживаются))))))

    кто голосовал?  

angel2010

А что это никто не признается?

Это - Я! Когда мне надо - я феминистка, когда надо- женщина, а если понадобиться, то и без щетки из дома полетит)))))

    кто голосовал?  

Riku rik

зависит от того, что более выгодно женщине

    кто голосовал?  

K100

Вы даже не пытайтесь, женщину понять.
Вам не суметь в хитросплетеньях разобраться.
И не получится тут ни прибавить, ни отнять.
Тем более, заставить, в чем-то оправдаться. (с)

    кто голосовал?  

well

вы делите многогранную жизнь на черное и белое.
человек,независимо от пола,имеет разные взгляды в разных ситуациях.

на работу люди ходят для того чтобы зарабатывать деньги, и на рабочем месте не важен пол.
если человек любого пола способен исполнять обязанности, за это должна идти одинаковая зарплата что мужчине ,что женщине.
а вот в личной жизни, разница в поле играет самую главную роль,по-этому женщина взывает к мужскому галантному отношению, а к женщине относятся более мягче.

например я не феминистка,а классическая женщина и люблю когда мне подают руку,чтобы помочь мне , открывают перед до мной двери и помогают нести тяжести, а на работе я иная (где нет пола и возраста).
только глупые и недалекие люди одинаково себя ведут во всех сферах жизни.

-----------------
не хочешь быть правилом?! Будь его исключением!!!

    кто голосовал?  

K100

Простите, у вас на работе исключительно женский коллектив? В офисе, как известно, все равны. Но если мужчина в принципе придерживается правил этикета, то и на работе будет вести себя обходительно по отношению к коллегам женского пола. Думаю, вам не нужно строить из себя железную леди, не стоит принимать в штыки проявления галантности на рабочем месте.

Каждой женщине в душе приятно такое мужское джентльменское галантное поведение. Приятно, выходя из машины, опереться (пусть даже только обозначив прикосновение) на мужскую руку. Приятно, когда мужчина помогает надеть пальто. Все это не есть признаки слабости, с которыми надо воевать, доказывая свое равноправие.

    кто голосовал?  

well

я не играю железную леди,я наоборот написала что я классическая женщина и принимаю галантное поведение мужчины.
и я за правила этикета, человек в любой сфере должен оставаться человеком.

каждой женщине приятно мужское внимание и поведение!!! даже и не начинала спорить! это для меня- норма.
и мужское поведение по этикету не признак слабости, мужские слабости совершенно другие.
и я против войны за равноправие.
это и так понятно,что мы все-люди!

-----------------
не хочешь быть правилом?! Будь его исключением!!!

    кто голосовал?  

Naali

Может вам это и приятно, но за всех говорить не стоит.

     

Belskyi

Вы смешали две не относящиеся друг у другу категории.
Подавать руку либо открывать дверь не являются показателями ни равноправия, ни его отсутствия. Это часть культуры и современного, пусть и сдающего позиции, этикета. У открывающего же дверь мужчины нет сомнений, что без его помощи Вы не сможете этого сделать самостоятельность.
Т.е. галантность еще не означает уважение.
Уйти с зубной щеткой, быть может и галантно, но неразумно со стороны мужчины. Отпустить бывшего мужа так, на мой взгляд, выглядит как супружеское браконьерство.

    кто голосовал?  

СтарикХалонен

Классика жанра же.
Математик Успенский пишет:

"...Все сказанное имело целью подготовить далекого от математической логики читателя к восприятию колмогоровского открытия. Открытие состоит в формулировке следующего правила женской логики.

Пусть [Р => Q] и [Q приятно]; тогда Р.

Сообщая мне свое правило, Колмогоров не утрудил себя приведением какого-либо примера. Приведем таковой для ясности. Итак, вот пример на применение правила Колмогорова: если у мужа есть деньги, у меня будет новая шубка (это есть P => Q); иметь новую шубку приятно (это есть Q приятно); отсюда (по правилу Колмогорова) следует, что у мужа есть деньги (это есть Р).

Колмогоров сообщил мне свое правило в 80-х годах (скорее всего, летом 1984 г.). Я очень обрадовался и в частных беседах рассказал о нем ряду коллег. Они повеселились вместе со мной. Но воистину прав был царь Соломон, сказавший “концом радости бывает печаль” (Притчи, 13:14)

     

Tamila

Да ладно вам, у всех суть одна.... когда кому что выгодно. Свежий пример, вчера у подруги был суд с бывшим по поводу алиментов. Уж сколько она от него в свое время выслушала. что, мол, все на нем одном держится. А как собственному ребенку на содержание, так сразу и зарплата у него, оказывается 10 тысяч... удивительно, как это он на эти нищенские деньги семью кормил... и сколько таких примеров! вот расскажите мне про эту мужскую сущность...

А феминизм - это плохо, да... ну, в смысле, по-моему это неумно

    кто голосовал?  

argis

Что же плохого в феминизме?

"Фемини́зм (от лат. femina, «женщина») — общественно-политическое движение, целью которого является предоставление всем женщинам, дискриминируемым по признаку пола, расы, ориентации, возраста, этнической принадлежности, социального статуса, всей полноты социальных прав. В широком смысле — стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества. В узком смысле — женское движение, целью которого является устранение дискриминации женщин."

Вы разве не пользуетесь достижениями этого движения?

    кто голосовал?  

Neploho

дискриминация по признаку пола эта что??? и какие социальные права женщина не получает при дискриминации?

     

argis

Здесь очень хорошо объясняется этот вопрос:
http://gender.sm.ee/index.php?297933867

     

Neploho

интересно , кто всю эту гадость писал))

всегда считала, что быть женщиной это привилегия и неограниченные возможности . Про социальные права ваще не понимаю. Прямую помощь и защиту получала всегда только от мущщин...

кстати мужчины прочитав эту статейку имеют возможность возмутиться, так как ущемляется их право на одинаковую продолжительность жизни.Ведь как известно они живут меньше. Только вот куда идти то с этим правом??)))

     

СтарикХалонен

А подруге теперь хочется денюжков, потому что иначе на ребенка свои пришлось бы тратить, а денюжков, конечно, жалко, и вообще их можно было бы потратить на что-нибудь другое.

     

Ёжик_в_тумане

а почему бы и нет? при разводе с ота никто не снимает ответственность за содержание и воспитание ребенка.Не,ну есть особи,которые на все готовы что бы ни копеечки не отвалилось.
Вы видимо из таких?
измельчали нынче особи мужского пола....таких даже мужчинами назвать не хочеться

     

Tamila

вот в том-то и дело... о каком равноправии с ними может идти речь, когда каждый второй вот такая "особь". как почитаю вот такое, так сразу счастье меня охватывает за собственную судьбу. Повезло мне с мужем! вот прям сейчас позвоню и скажу ему об этом...

     

СтарикХалонен

Ну вот примеряя на себя: не могу представить, чтоб посторонний человек оплачивал бы мои личные или семейные расходы - по крайней мере, до тех пор, пока не посетит лютая хворь и т.п. А для множества дамочек это в порядке вещей - нравственность у них исключительно гибкая.
Ответственность за содержание - если нет возможности самой прокормить, так честнее отцу отдать - и ребенок будет рядом с собой видеть пример человека, живущего самостоятельно, а не на подачки. Воспитание - оно ежедневной работы требует, на расстоянии воспитания не бывает.

    кто голосовал?  

Tamila

вы ребенка своего посторонним человеком считаете?

     

Михалыч

Настоящий мужчина не пьет, не курит, не матерится и не существует.
Мужская шутка

7.7 Создание комплекса неполноценности (несоответствия образу «настоящего мужчины»)

http://mensrights.ru/wp/wp-content/...m#_toc_IDAGZRHD

     

Tamila

Еще как. Теперь на присуженные 7 тысяч рублей в месяц как заживет!
Мой папаня был такой же... с 7 лет от него ни слуха, ни духа не было, все боялся что мама моя шиковать будет на его копейки. только вот когда я выросла и внука родила, очень любит гордиться тем, каких детей и внуков он вырастил )) лично у меня это существо ничего кроме презрения и жалости не вызывает. с вашим подходом и вы точно то же самое от своих детей в итоге и получите.

А насчет равноправия... смотря в чем... я, например, не стремлюсь выполнять физически тяжелый труд... все-таки если я требую одинаковых прав, то и обязанности по идее должны быть одинаковы... нет уж. пусть они сами и в шахту, и лес валить. А я уж своими обязанностями займусь, детей буду растить. А то вон они какие, оказывается, стали, мужики-то... они думают дети сами растут, и еда в холодильнике материализуется, и каша из топора варится. а я буду думать, что лес сам валится и в штабеля укладывается

    кто голосовал?  

СтарикХалонен

Если ей это копейки - так зачем и брать? А если без них никак не обойтись - так быть за них благодарной и благодетеля своего не злословить.

     

Tamila

Она очень благодарна! суду ибо именно суд ее облагодетельствовал...

остается только надеяться, что у мамы ребенков несколько иные взгляды и детям все-таки привьют достоинство, ответственность и порядочность.
а вообще, конечно, бог судья и ему, и Вам

     

Канарейка

Вы описываете два абсолютна разных типа женщин. Женщина из первого варианта просто сама уйдет от мужа.

-----------------

    кто голосовал?  

Ёжик_в_тумане

о бож мой! я подозревала,что не женщина!
оба раза уходила от мужей по своей инициативе ,захватив свою зубную щетку...

    кто голосовал?  

vilkas

Я -не настоящая,потому что работаю как при свободе,равнстве братстве,а в глубине души считаю,что такое устроиство непраильно. Работать надо только по дому и воспитанию детей.Или в своё удовольствие.

Женщине,которая ЗА мужем надо и быть за ним,как за каменнй стеной. Её надо любить,холить,баловать,чтобы на хотела родить ребёнка и иметь время его воспитывать и вести хозяйство.

Мир устроен иначе,конечно,поэтому разговоры о зубных щетках -словоблудие.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Belskyi

Сугубо на мой взгляд, но если кто-то находится за кем-то, то за этим следует естественное поражение в правах. Это своеобразная плата за то, что ты сам устраняешься от принятия решений и делегируешь часть имеющихся прав второй половинке. То есть, мне кажется, это очевидно и одно проистекает из другого. Если женщина ЗА мужем, как Вы говорите, то она теряет часть самостоятельности. И к этому статусу "как за каменной стеной" прилагается смирение и преклоненная голова.
Иначе оно не работает.
Но пока же нередко вижу желание усидеть на двух стульях стразу. Т.е. чтобы рядом был настоящий мужчина-стена, который бы решал все твои вопросы и проблемы, но при этом параллельно пользоваться всеми правами и свободами; быть гордой, самодостаточной и иметь право на собственное мнение.

    кто голосовал?  

vilkas

поражение в правах на что: лопатой уголь кто дальше кинет?

за мужем ,как за стеной ,отнюдь не означает смирение с какой-то тяжелой долей . Должна в идеале быть у каждого своя роль и свои обязанности,которые не в тягость,а в радость исполнять.

И да,гордая,самодостаточная женщина с правом на собственное мнение как никто нуждается в сильном мужском плече,заботе и опеке.

Но на то и гордые самодостаточны женщины,что они и козлов,бывает, себе на плечи взваливают и тащат,пока не опомнятся.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Михалыч

...и где же их гордость и разум?

     

vilkas

неправильное воспитание,если вобще есть куда сеять. Пока проснётся да разберется что к чему,уже взамуж сходила сдуру-смолоду. (это к советским реалиям больше)

Про нынешнее воспитание на телепидераче"Дом" я вобще не разговариваю.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Belskyi

Смирение в данном контексте подразумевает определённого характера кротость.
Когда женщина прячется за мужчиной как за стеной, она должна также куда-то спрятать своё звонкое обязательное "Я".


Каждая домохозяйка в бигуди тоже нуждается в Дэвиде Бекхаме. Другой вопрос, пересекутся ли эти вселенные.
По своим же наблюдениям могу сказать, что гордой и самодостаточной очень сложно найти мужчину. И вовсе не по той причине, что достойных мужчин нет. А в том, что гордость и нарочитая самодостаточность не лучшие компаньоны в отношениях. Поэтому выбирают либо тряпок об которых можно вытирать ноги, либо козлов, которые вытирают ноги уже об них.

    кто голосовал?  

vilkas

Не прячется за спиной,а царствует там,где ей суперкомфортно.
Я хоть и рассуждаю об идеале,но и сама побывала в таком качестве. И видела как это бывает у других. Я вобще больше всего наблюдать люблю и всякие выводы делать.

Девид ,твой Бекхам _плохой пример. Распиаренный красавчег и кошелёк. У настоящго индейца(,мужчины) не красота и не линк в таблоидах показатель его мужчинности. Найти мужчину тяжело,потому что их мало и они не бегают по бабам,нашли oдну свою и делают её счастливой.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

eve

Скажите, а к какой категории отнести мужчин, которых вообще никто не выбирает, ни в качестве козла, ни в качестве тряпки?

     

eve

Мужчина, желающий подавить в женщине ее звонкое "Я" чаще всего:

- компенсирует слабость своей личности в социуме подавлением другой личности дома
либо
- обладает психопатическим складом характера в вариациях от нарцисса до тирана
либо
- испытывает перед этой женщиной ущербность в сексуальных отношениях
либо
- просто завидует ей в том,....... что она - женщина


В иных случаях мужчина будет относиться к этому "Я" любовно-снисходительно. Или хотя бы это "Я" уважать.

(имхо)

    кто голосовал?  

Канарейка

А ещё можно классно спеть дуэтом, дополняя звонкие Я друг друга.

-----------------

    кто голосовал?  

Михалыч

Попробуй поискать ответ на свой вопрос здесь:
http://mensrights.ru/wp/wp-content/...ya_muzhchin.htm
Даже если не найдешь, чтение доставит удовольствие...

     

Михалыч

Только что перечитал в главу из этой книги... Цитирую...
7.26 Захват и мечение территории и ресурсов

Женщины — это такие забавные зверьки, питающиеся деньгами.
Мужской толковый словарь

Интереснейшим предметом для рассмотрения в данной главе представляется территориальный и гнездовой инстинкт человеческой самки. Женщина, попав в дом к мужчине, старается пометить территорию. «Забыть» в ванной, спальне или автомобиле мужчины трусики, заколку, помаду, оставить где-нибудь волосы, брызнуть духами, чтобы остался запах и т. п. Тем самым, она сигнализирует другим женщинам, что она претендует на эту территорию. Женщина также может пометить и самого мужчину, мазнув помадой его одежду, оставив на его шее засос или характерно поцарапав спину во время секса. Это может спровоцировать конфликт мужчины с соперницей, если таковая существует. Что облегчит захват мужчины и его ресурсов.
Поселившись у мужчины, женщина тут же начинает «наводить порядок» — переставлять мебель, перекладывать вещи и т. п. То есть, изменять местоположение вещей мужчины. Точно также древняя самка, попав в пещеру к самцу, первым делом перепрятывала добычу. То есть захватывала контроль за ней. Поэтому основа поведения женщины в жилище — перепрятать все необходимое под предлогом наведения порядка и приготовления пищи. И создать психологический барьер «не мужское это дело». В итоге мужчине, для того, чтобы поесть или надеть свежие носки, придется обратиться к женщине с просьбой. Женщина занимает место посредника между мужчиной и его ресурсами, хозяйки его ресурсов. В наши дни, когда пища потеряла первобытную ценность, женщины сосредоточили свое внимание на деньгах мужчин как на добыче и основном ресурсе. Но рефлекторное перемещение предметов обихода — осталось.
Основа жизни в животном мире — контроль над едой. Поэтому женщина инстинктивно занимает место на кухне, монополизируя самое сытное, теплое и безопасное место. Любой мужчина, служивший в армии, знает, что должности повара или кладовщика продовольственного склада — привилегированные. И достаются они только самым ловким пронырам. Однако женщины умудряются не только захватить самое привилегированное место, но еще и обвинить в этом мужчин.

    кто голосовал?  

anttisepp

Опять детский сад.

Думаю, если не каждая, то каждая вторая женщина с удовольствием отдаст это "теплое место" претенденту,
если он справится, конечно.
Кормить семью ежедневно, невзирая ни на что (самочувствие, погода, футбол, и т.д.), с утра до вечера - не только вторая работа, но и в какой-то степени жертвенность.
PS Не феминист, но за разумное равноправие в семье.

    кто голосовал?  

argis

Вы совершенно правы. С удовольствием делю это "тёплое местечко". Кто раньше пришёл, тот и готовит,
или вместе.

    кто голосовал?  

Михалыч

Терпеть не могу помощницу, как только вмешивается, я сразу умываю руки...

     

Михалыч

В последнее время моя половина неоднократно и на долго ложилась в больничку. С нами живет моя престарелая мать (87 лет, инвалид, без правой руки). Дети живут от нас отдельно. Приходилось по долгу заниматься в доме тем, что считается чисто женским делом. Ни каких проблем, сготовить завтрак, обед, ужин, постирать, помыть посуду, сходить в магазин за продуктами (какая мне разница, одному или вдвоем ходить). Причем, никто не освобождал от основной работы...

     

Musja

А бывает по другому?

    кто голосовал?  

Neploho

самое смешное начинается, когда такая же ловкая и пронырливая особь только мужского пола старается проникнуть на кухню и там наводить свои порядки..Вот тогда уж точно нахохочешься))

    кто голосовал?  

vilkas

Я не Элска,которая будет тебя как Мальвина Буратину воспитывать.
но лучше б ты в сердцах,на какую либо сучку,тебе лично принесшую много проблем , выматерился.
Чем рассуждать о человеческих самках и забавных зверьках.

этим сам себя в ряд к самцам этих самых зверьков причислил. А не к Мужчинам у которых есть Женщина

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Михалыч

Слова про зверьков не мои, это цитата, женщина есть...

     

Marmir

все очень просто. когда/если слышишь выделенное выражение из уст твоей подружки - убегай. в этот раз тебе не повезло и встретилась ТП.
удачи!

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Михалыч

7.9 Разводки

Но самой опасной для мужчины разводкой является брак с последующим разводом при современном матриархальном законодательстве. В результате этой мошеннической комбинации мужчина теряет и детей, и все свои многолетние инвестиции в семью, и часть своих будущих доходов.

http://mensrights.ru/wp/wp-content/...m#_toc_IDAGZRHD

     

lemila

Михалыч
Огромная к Вам просьба - не надо копировать скатерти с текстом. Давайте ссылки, кому интересно - прочитают. Очень сильно перегружается текст, да и в правила на форуме на этот счёт есть.
Благодарю за понимание. С уважением.

    кто голосовал?  

Михалыч

Понял... Просто мне коротко не сказать, а читать вряд ли кто будет по ссылке...

     

Riku rik

может немного не в тему

У меня друг сейчас, присунул один раз, так мадам беременная сейчас, говорит ребенок твой. Тот посылает ее на 3 буквы, типа ничего не знаю, ты только сама с другим парнем рассталась. Когда ребенок родится и если у мадамы будут претензии, то днк тест точно будет делать.

В общем я запасся попкорном и жду продолжения санта барбары

     

Канарейка

А ведь и нужно было всего-то пару секунд, чтоб одеть презерватив и избежать подобного геморроя. Вот оно стоит того, ответь мне как синоптик синоптику?

-----------------

     

lubopytno

Ага, избежать).

Щас вас, наивных, напугаю:

"...самый распространенный и широкорекламируемый способ контрацепции – презерватив, лучше всего использовать лишь как средство защиты от ЗППП и венерических заболеваний, а не для предохранения от беременности. Так как почти в половине случаев использования презерватива может произойти зачатие".

http://www.sikirina.tsi.ru/condom.phtml

Спужались?)))

     

Канарейка

Чаще всего презервативом просто не умеют пользоваться.

-----------------

     

Musja

Угу, надо долго тренироваться..

Не знаешь, курсы какие может есть?

     

eve

Ну вообще-то, если для мужика ребенок не самоцель и он не хочет себя привязывать с помощью него к женщине, то он может себя стерилизовать. Не такое уж редкое явление среди финнов, кстати.

Особи обоих полов эту процедуру пройти могут

    кто голосовал?  

Riku rik

что то никогда не слышал что бы кто-то с резинкой беременел