Патриот

«Русский мир», «российские соотечественники» - это ещё более-менее понятные термины, но вот что такое русскоязычные общественные организации в Финляндии – очень трудно понять…

1. Русскоязычные - это какие? По финским законам любая общественная организация должна быть открытой и доступной для всех желающих в ней участвовать. Дискриминация по языковому признаку запрещена. Вся отчетная документация должна быть на одном из государственных языков – финском или шведском. Поэтому все союзы, ассоциации и организации, объявляющие о своей русскоязычности, просто не могут этого делать по Закону. И, если в уставе создаваемой ассоциации будет записан пункт о русскоязычии, то ее просто не зарегистрируют. В связи с этим все российские декларации о поддержке русскоязычных организаций применительно к Финляндии не имеют смысла.

2. Десятки, сотни организаций создаются с единственной целью: удовлетворение личных амбиций и тщеславия отдельных активистов с надеждой слегка подзаработать и избежать тесной опеки биржи труда.

Посмотрите на состав руководства. Только некоторые из них имеют постоянную работу по специальности. А подавляющее большинство - безработные со стажем 5 и более лет.
При этом дипломированных специалистов в решении задач, прописанных в уставных документах - единицы. Большинство- самоучки широкого профиля.

А кто же рядовые члены «русскоязычных» ассоциаций? Часто, это фиктивное членство. Например, родителей детей, занимающихся в кружках, заставляют вступать в общества и платить членские взносы. То же и на языковых курсах. А в реальной деятельности общества такие члены участия не принимают. Как правило, их и на собрания не приглашают. Благо, в уставах нет требования присутствия на собраниях квалифицированного большинства. Придут 3 члена общества из 100 бумажных - все равно собрание считается действительным.

А кто занятия проводит? Учить чему угодно может не знающая основ предмета уборщица или посудомойка. Мануальной терапией и народной медициной могут заниматься кто угодно!
И, если к работе уборщицей не допустят лиц без соответствующего обучения и аттестации, то детей учить - пожалуйста!

Государство еще и зарплату больше 1000 евро/мес за 2-3 часа работы в неделю заплатит (palkkatuki) и стаж профсоюзный на будущее заработать можно.

А потом эти же соотечественники будут на российском ТВ о нарушении прав своих вещать и денег российских из бюджета просить на выдуманные проекты по высосанным из пальца проблемам «несчастных» соотечественников.

Посольство российское таких активистов-соотечественников очень любит. Им вручаются почетные грамоты, они катаются на бесконечные конференции в различные страны за счет, конечно же, российских денег. Да и работники Россотрудничества якобы при деле, и мидовские труженики тоже не скучают.

А некоторые высоко поставленные российские чиновники, приезжая в Финляндию, открыто заявляют о желании использовать соотечественников в качестве инструмента российской «мягкой силы» в Финляндии. А нам это надо? Мне лично - нет!
Я, например, предпочитаю быть частицей моста дружбы между финским и российским народами! И у детей своих я хочу привить любовь богатейшей русской культуре и языку, дружелюбие и уважительное отношение к трудолюбивому финскому народу и финской культуре!

Вот за это я и подниму бокал в новогоднюю ночь!
А всем читателям сайта желаю счастья и, если вам уж довелось переехать в Финляндию, то желаю всем вам найти достойное место и в российской диаспоре, и в финском обществе!

    кто голосовал?  

soa

я предпочитаю не каcаться всего этого "русского мира" даже трехметровой палкой.
пусть это безобразие держится от Финляндии подальше. плакать не придется.

это всё что я хочу сказать в короткой цензурной версии

    кто голосовал?  

Патриот

Кратко, но емко!
Спасибо

     

Crest

И как тебя угораздило сюда влезть.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Лисёнок

Поднята правильная тема - русским в Финляндии надо задуматься: кто их использует с их же инертного согласия!

    кто голосовал?  

Musja

Кто использует?
Каким образом?

Как тебя к примеру использовали?

Меня лично эти мышиные игры не интересуют..

    кто голосовал?  

Патриот

А вас не волнуют попытки "пересчитать" всех нас со стороны некоторых слишком любопытных органов?
А просьбы представить списки членов организации при подаче заявок на российские гранты по серьезным проектам?

    кто голосовал?  

tirkэtir

Ну ни те,так другие поимеют.
Кака разница то?
Пусть уж наши используют ,родные всё же.

Они уже пристрoились к твоей...,ты даже не заметил.

     

antoschka

рабочий язык может быть каким угодно, хинди иврит украинский, внимательно читай закон об общественных организациях и не путай людей

     

Патриот

Закон разрешает вести рабочую документацию на любом языке, но я то о другом пишу: в российских подзаконных актах идет речь о поддержке именно русскоязычных организаций соотечественников.

     

R60

Конкретные организации, так вас взволновавшие, назовите пожалуйста.

     

parolg

Патриот частично прав!

    кто голосовал?  

XtreamCat

Патриот во всем прав, а не частично. Он полностью озвучил и мое мнение. Пусть мне кто то назовет примеры реально оказанной помощи соотечественникам: подобными псевдо организациями.

    кто голосовал?  

Патриот

Меня эти организации вообще не волнуют, а вот жену мою даже на практику берут при условии уплаты 10 евро членского взноса. Все это требуют

     

Belskyi

Пересекался с несколькими людьми, которых можно назвать "профессиональными безработными".
Они перетекают с курсов предпринимателей, на курсы изготовления фарфоровых кукол. И научились неплохо "доить" систему, на чем и живут.
Не понимаю чем одни принципиально отличаются от других.
На работы ты их всё равно не загонишь.
Амбиции и тщеславие - только слова.
Стремление любого человека вверх по карьерной лестнице есть амбиции и тщеславие.

Да и пусть летают. Дело то какое до них?
До занятости мидовских работников и подавно.

На мой взгляд, чаще нужно просто жить. Идти своим путем и не лезть туда, куда лезть не надо.

    кто голосовал?  

Патриот

А куда надо лезть? Мы и так уже никуда не лезем. Убил член финского парламента россиянку - никто с плакатиком хотя бы к парламенту не вышел.
Сотни россяен-десантников погибли в Донбассе, а мы боимся выступить хотя бы за их право быть достойно похороненными на Родине.
Да кто из финнов нас уважать после этого будет? Половина очереди за бесплатной едой - россияне, великая нация!
Бесконечные скандалы с детьми - опять наши патриотичные мамаши с пропитыми глазами....

Я призываю к созданию ассоциаций не из бездельников, а из успешных соотечественников-россиян, которыми может Россия гордится: ученых, предпринимателей, врачей...

    кто голосовал?  

chiko1

Какой член убил россиянку?

    кто голосовал?  

Патриот

Очень весело вам?

     

chiko1

А вам весело постить заведомую ложь?

    кто голосовал?  

Ashley

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...8752393823.html Kokoomuksen Nuorten Helsingin piirin toiminnanjohtaja

http://spb.kp.ru/daily/26299/3176894/
Царствия небесного Ирине. Пусть земля ей будет пухом!





.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

     

Belskyi

Я примерно об этом же и говорю.
Успешные россияне живут своей собственной жизнью. И у ученых, предпринимателей и у врачей, кроме их профессиональной деятельности есть еще огромный список дел и забот, на что они могут потратить свое редкое свободное время.
У них нет желания ходить с плакатами к парламенту.
Это можно назвать отсутствием гражданской позиции либо политической аморфностью. Хотя на мой взгляд, нежелание примыкать к кому-то и организовывать какие-то колонны, есть тоже позиция. И именно такой обычной, спокойной, достойной и размеренной жизнью люди и заслуживают уважения. Не зрителей по ТВ, но тех финнов, которые тебя окружают.

Лично же мною, все молодые ребята, которые во время известных событий ходили по улицам с украинскими флагами, воспринимались как умалишённые. И не за их позицию, а за бессмысленность действий.

    кто голосовал?  

Патриот

Лично мне финская профессиональная ассоциация очень помогла при переезде из России. Бесплатные консультации по всем организационным вопросам, поиск дешовых кредитов, рынков... Почему же не создать Ассоциацию русских фермеров Финляндии или русских ученых...
А политическая активность - это другое дело. Тут смелость определенная нужна, ну и поддержка единомышленников. А за годы российской жизни в нас вселился патологический страх. Я и сам не хочу светиться на прессу. Понимаю, что плохо это но....(((

     

Belskyi

Так почему не создать?
Мне это не нужно. Нет ни потребности, ни мотивации, ни амбиций.
Но если Вы чувствуете собственные силы и на Ваш взгляд существует потребность в какой-либо подобной ассоциации, то да, таки почему не создать?

    кто голосовал?  

Elektra

Опять нас собираются спасать,все кругом жулики и пьяницы и ещё нищие, а я весь в белом.

     

Патриот

Спасать кого-либо, особенно тех, кто этого не хочет - это явно не мое!
Любой грамотный маркетолог легко объяснит бессмысленность создания невостребованных структур. Но, в том то и дело, что невостребованность чего-либо не означает бесполезность этого для организаторов. Именно такое и происходит с подавляющим большинством общественных организаций. В России они мертвы без поддержки финансовой Запада, а в Финляндии - без российских вливаний.

     

Elektra

Так,Вас волнуют их заработки?Как оказывается всё просто.

     

R60

Конкретные организации, так вас взволновавшие, назовите пожалуйста.

     

Патриот

Погуглите и начните с ФАРО, а дальше по алфавиту:А...В...С.. И т.д.

     

1901a

Наша низкая политактивность об`ясняется просто: мы так наелись этого на родине с самого октябрятства, что тошнит от одной мысли лезт в политику. Хотя и надо бы.

    кто голосовал?  

Belskyi

Да, только это странно.
Форум "не просыхает" от политических столкновений, а лестница у Эдускунты всё так же пуста.

     

Николеттыч

А что странного? Стучать по клаве - не камушки ворочать. Это как минимум.

    кто голосовал?  

Belskyi

Вы думаете я этого не понимаю?
О том и разговор, что это очень удобно болеть душою за убитых и требовать их захоронения из теплой, сытой и спокойно страны. Удобно любить Украину и ставить печальные свечки на аватар, сидя в Хельсинки.

Цифровая любовь цифрового века.

    кто голосовал?  

Elektra

Вот и я о том же,тепло, светло и главное безопасно.

    кто голосовал?  

Webman

1. Такие организации выгодны обоим сторонам, и России, и Финляндии. Каждой стороне по-своему.
2. Если слишком эмоциональные рядовые члены таких организации вещают о защите всех проживающих, то это их личное мнение. Сколько я сталкивался с ведущими таких организации, за "всех русскоязычных" никто из них не говорил. Почему, обьяснять, думаю, не нужно.
3. Можно ссылку на хотя-бы один материал, где утверждается:

У особо впечатлительных особ, может, такое впечатление и создаётся, но я ни разу не видел и не слышал, чтобы такое произносилось из уст политиков или правления общ. организации, поэтому, если не затруднит, можно ссылку на материал?
4. Эмоции автора отчасти разделяю, правда, непонятно беспокойство за денежки, выдаваемые кем бы то ни было, руководителям общ. организации. Если они идут с финского бюджета, то в настоящее время они просто так, ради пустых отчётов "сыграли на балалайках, организовали курсы варки борща" денги не дают. Российская сторона вообще деньги так красочно научилась "пилить", то если что-то и достаётся местным борцам за справедливость, то это копейки сущие.
5. Личные амбиции членов правления существуют не только у русскоязычных организации, таких прохиндеев хватало везде и повсюду, независимо от национальности и страны проживания.
6. Вас уже итак подсчитали местные органы, вас это никак не беспокоило. Стоило стране, откуда вы уехали/удрали (нужное подчёркёте сами), заинтересоватся кол-вом бывших граждан - вы себя сразу неловко почувствовали. Если вы гражданин России -самое время выйти из гражданства. И вы -свободный от предрассудков соседнего гос-ва человек. Делов-то. А иначе получаете то, о чём многие предпочитают не знать: имея гражданство страны, человек пользуется защитой этого гос-ва , используя на это право. Только вот об обязанностях забывает...

    кто голосовал?  

Патриот

1. Согласен. Если звезды зажигаются, значит это кому то нужно!
2. От чьего имени выступали на Всемирном форуме соотечественников финские представители? А ведь это были назначенные посольством руководители наших общественных организаций.
3. Почитайте выступления господина Косачева.
4-5. Мотвация должна быть у всех членов организации, а не только у членов правления. Я лично знаю общество, где 15 человек, как рабы работают за счет бюджета на коммерческие интересы фирм учредителей общества.
6. Приведите примеры успешной защиты россиян (только про мамаш беспутных не надо).

     

Elektra

А от кого российских граждан в Финляндии надо защищать?Для этого есть посольство,куда можно обратиться если возникла проблема и потом Финляндия правовое государство,можно обратиться в полицию и суд если нарушаются твои права.Мне не понятно,что Вы хотите создать?

     

eve

Да ничего Патриот вроде создавать не собирался, наоборот, сетовал на то, что уже созданных бессмысленно многовато.
Иногда стоит читать сообщения в теме последовательно , а то "испорченный телефон" получается.

Или я уже чего-то упустила?

     

Elektra

Так его просили озвучить какие организации он имеет в виду?А в ответ тишина.

     

Патриот

Это ж я отвечал на пост соответствующий...
Согласен, что финское государство нас достаточно эффективно нас защищает. И в российское посольство можно за помощью обратиться. Оно даже адвоката поможет найти! Только потом счету за услуги адвоката не удивляйтесь - там, видимо и сумма отката заложена..

     

Elektra

Какая глупость.

     

СМЕХ

То ли спать хочу, то ли что, но в тему не вьехала, для чего и куда надо кого то организовывать?)

    кто голосовал?  

Патриот

"Что б стало радостнее всем, веселей стало всем!"
Смех совместный, особенно со Смехом - очень полезно и приятно! )))

     

1901a

Безработные изнывают без деятельности, общения, фин языка и шляться в пижаме по квартире целыми днями-
это я вам скажу труд неслабый. Вот и об`единяются непролетарии "натроих сообразить"..

    кто голосовал?  

Elektra

Ой,ну Вы меня рассмешили, так сказать,подняли настроение.

    кто голосовал?  

Патриот

А зчем общество " на троих" создавать? Проще кружок TSL "на пятерых" открыть. Выплаты TSL вполне хватит на веселое времяпровождение )))

     

Ashley

Чего Вы "завелись"?
Законом такой вид деятельности не запрещен. Люди стараются сохранить свою культуру и занять себя по интересам.
Возможно Вы не получили какой-то помощи по своему вопросу и пришли сюда не излить, а вылить.

В сравнении - в Финляндии более 145 организаций выходцев из Сомали.

Напишите в чем заключается Ваша проблема - поможем чем сможем.


.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

     

vad314

Все эти организации - лубок на одно поколение, в лучшем случае. А в худшем? Кому нужна сомалийская культура в Финлянии? Это самоизоляция. Отсюда начинается коллективные молитвы, "алах-акбар", конфронтация и откровенный криминал. А русская культура от финской вообще мало чем отличается, европейцы мы. Косоворотка и кокошник где вы видели? Или попеть в церковном хоре? Оно вам надо? Это даже в России воспринимается как лубок. Кроме языкового барьера (поначалу) никаких проблем не вижу. Для решения этой задачи общаться с соотечественниками как раз и не надо. Финляндия предоставляет блестящие возможности для свободного времяпровождения. Природа и спорт чего стоит.

Вступать в такие организации - уподобляться сомалийцам. Нет тут сообществ немцев, поляков, голандцев или эстонцев. Для быдла это.

    кто голосовал?  

Патриот

Спасибо, но в данный момент я ни в какой помощи не нуждаюсь. А , если у меня и возникают вопросы, то главным помощником для меня являются этот сайт и Фонтанка. Вот на их поддержку я и готов какие-то суммы перечислить из своего бюджета

     

Regx

Полностью согласна с автором темы. Практически все активисты этих сообществ безработные, плохо то, что они не интегрируются в общество ( при том много лет) и мешают это делать другим. А про то , что нас надо защищать, достаточно пообщаться с друзьями в ВК. Тут же получишь массу вопросов; Как вы там живете? Вас же притесняют, детей повально забирают и т д. А ведь этот клубок увеличивается, как бы им всем там ( по просьбе местных общественных организаций русских) не захотелось придти нас защищать как в Домбас.

     

belaja

пардон, где??? Дом бас...

-----------------
What goes around comes around

    кто голосовал?  

Regx

Извините за ошибку. Но вот что меня всегда удивляет, люди часто ошибаются, всем все понятно, но обязательно объявится какой нибудь товарищ, которому ну просто очень надо на это указать. Вот финны, никогда в жизни мне ни на что не указывали , почему? Русская черта, повысить свой статус за счёт ошибки другого.

     

eve

Попробуйте погулять по финским форумам, покритиковать финские сообщества и финские национальные черты и сразу узнаете сколько у Вас ошибок

     

Regx

Гуляю, и много но таких " правильных" , только здесь.

     

belaja

это не ошибка, это оговорка по Фрейду : )

да, я укажу, если кто напишет ересь типа доМбаСа, мАсква, хельсинГи и пр.

вы как расшифруете-то это домбас?) только не спешите в вики заглянуть, а сами ...

-----------------
What goes around comes around

     

Патриот

Какая разница?! - нигде нас не надо такими методами защищать))). Ну а опечатки надо просто не замечать, конечно... Всякое бывает

    кто голосовал?  

СтарикХалонен

Что за ересь? Есть, к примеру, организации арендодателей, младших офицеров, инженеров-химиков, цветочных торговцев, носителей фамилии Пиетикяйнен - меня вот ни в одну из них не возьмут, даже если я сдуру или спьяну подам заявление.

    кто голосовал?  

Патриот

А вы попробуйте подумав и на трезвую голову поискать нужную вам организацию)))
А, если серьезно, то вы безусловно можете вступить в любую организацию, если соответствуюте условиям, прописанным в в разделе: членство этой организации.

     

vad314

Какой-то странный набор. Заметьте, у этих организаций нет национальной окраски. Сдуру или спьяну не надо, трезвого возьмут. Если сами захотите, а с этим у вас проблема. Как общество любителей зимнего плавания? В любом городе таких по несколько. Сейчас актуально.

     

СтарикХалонен

Да не возьмут меня в общество владельцев кошек породы "норвежская лесная", покуда не выложу за котенка деньжищи-огромные тыщи.

У этих - нет, у других - есть:
Turun Ukrainalaisten Yhdistys Suomessa ry
Suomen juutalaiset sotaveteraanit ry

     

Патриот

Землячества всякие, конечно, имеют право на существование. Но я не встречал обществ защиты прав европейцев из Франции, Италии, Германии и др. развитых в правовом смысле стран. А вот Украина, Россия, Сомали, Ирак и длугие страны продвинутой демократии и неподкупными судами постоянно пытаются учить демократии "отсталую" Финляндию. Вот и создают и поддерживают различные общества, которые в самой России назвали бы пятой колонной.