Столько много больших и старых топиков на тему сложностей переезда, разности менталитетов, плюсов и минусов Финляндии, русофобии здесь и много еще чего.
Но ведь есть и существенные плюсы в нас, в переселенцах.
В чем он именно?
Ведь человек, который вырос в иной среде и в иной культуре, волею судьбы оказался погруженным в совершенно иную. Может говорить на нескольких языках, может позволить себе роскошь объективно рассуждать о реалиях жизни обеих стран, знать культуру не по фольклорным фестивалям, а изнутри, из первоисточника.
Для себя эти плюсы навскидку вижу в том, что всегда болею и за финнов, и за русских во время любого спортивного состязания. С удовольствием готовлю сливочный лососёвый суп или другие блюда с намеком на Финляндию, но адаптируя их и трансформируя в нечто среднее между финской и русской традицией. Читаю аннотации на финском, если они попадают на глаза первыми. И еще много чего...
И считаю, что мы в более выгодном положении. Наше мировоззрение более мобильное и более широкое, нежели у просто финнов или у просто русских. И именно об этих несомненных плюсах и хочется поговорить.
Столько много больших и старых топиков на тему сложностей переезда, разности менталитетов, плюсов и минусов Финляндии, русофобии здесь и много еще чего.
Но ведь есть и существенные плюсы в нас, в переселенцах.
В чем он именно?
Ведь человек, который вырос в иной среде и в иной культуре, волею судьбы оказался погруженным в совершенно иную. Может говорить на нескольких языках, может позволить себе роскошь объективно рассуждать о реалиях жизни обеих стран, знать культуру не по фольклорным фестивалям, а изнутри, из первоисточника.
Для себя эти плюсы навскидку вижу в том, что всегда болею и за финнов, и за русских во время любого спортивного состязания. С удовольствием готовлю сливочный лососёвый суп или другие блюда с намеком на Финляндию, но адаптируя их и трансформируя в нечто среднее между финской и русской традицией. Читаю аннотации на финском, если они попадают на глаза первыми. И еще много чего...
И считаю, что мы в более выгодном положении. Наше мировоззрение более мобильное и более широкое, нежели у просто финнов или у просто русских. И именно об этих несомненных плюсах и хочется поговорить.
Мне думается, что в современном мире мобильность и широта мировоззрения доступны всем желающим. Многие сейчас путешествуют, ездят в командировки, учатся вдалеке от дома, работают в разных странах. По-моему, мобильность, знание нескольких языков, понимание и принятие разных культур - это уже норма, результат глобализации.
В последнее время не вижу особых бонусов для переселенцев в Финляндии. Все чаще как-то замечаю в русских людях потерю идентичности и просто потерянность, сожаление о своем положении мигранта и мечты о том, как могло бы быть, если бы не переезд. Но в то же время встречаю людей, для которых границ, как таковых, не существует. Люди чувствуют себя комфортно в любой стране, умеют адаптироваться к разной ментальности без потери идентичности. Но... таких людей мало (писала об этом в теме об иммиграции), а живут они и в России, и за её пределами, не переселенцы.
В последнее время не вижу особых бонусов для переселенцев в Финляндии.
Финляндию можно заменить любой другой страной. Суть не в ней, а в способности и умении человека приживаться и вживаться в новую действительность и новую жизнь.
И жизнь переселенца - огромный опыт. Его нет у полиглота. Это не просто способность изъясняться на одном или пяти языках. Его нет у туриста. По той причине, что знакомиться с культурой и жить в ней - зачастую суть разные вещи.
Это нечто более объемное и сложное.
И именно в обладании этим навыком я и вижу плюс. Прошедши его однажды, тебе открываются все дороги и мир становится больше.
Финляндию можно заменить любой другой страной. Суть не в ней, а в способности и умении человека приживаться и вживаться в новую действительность и новую жизнь.
И жизнь переселенца - огромный опыт. Его нет у полиглота. Это не просто способность изъясняться на одном или пяти языках. Его нет у туриста. По той причине, что знакомиться с культурой и жить в ней - зачастую суть разные вещи.
Это нечто более объемное и сложное.
И именно в обладании этим навыком я и вижу плюс. Прошедши его однажды, тебе открываются все дороги и мир становится больше.
Прочитала Вас и задумалась... А, может, способность и умение человека вливаться в новое общество как-то зависит от совпадения темперамента человека и темперамента этого нового общества, страны? Если совпадение присутствует, человеку мир открывается по-новому, а если совпадения нет, человек просто созерцает окружающий мир, но не ...смешивает его со своей идентичностью? Отсюда и разные "бонусы". Как думаете?
Прочитала Вас и задумалась... А, может, способность и умение человека вливаться в новое общество как-то зависит от совпадения темперамента человека и темперамента этого нового общества, страны? Если совпадение присутствует, человеку мир открывается по-новому, а если совпадения нет, человек просто созерцает окружающий мир, но не ...смешивает его со своей идентичностью? Отсюда и разные "бонусы". Как думаете?
Скорее всего нет по той причине, что это чуть разные функции.
Способность приживаться и вживаться не гарантируют чувства комфорта.
Т.е. человек может стать частью нового дома, но не чувствовать себя в нем родным. Это можно назвать уживчивостью, мобильностью, открытостью, гибкостью.
А вот для ощущения комфорта необходимы совпадения "тембральности" собственного менталитета с "тембром" новой страны проживания.
Скорее всего нет по той причине, что это чуть разные функции.
Способность приживаться и вживаться не гарантируют чувства комфорта.
Т.е. человек может стать частью нового дома, но не чувствовать себя в нем родным. Это можно назвать уживчивостью, мобильностью, открытостью, гибкостью.
А вот для ощущения комфорта необходимы совпадения "тембральности" собственного менталитета с "тембром" новой страны проживания.
Т.е. Вы пытаетесь найти плюсы в дискомфорте? А для чего? Уживчивость, или ... могу ли я назвать это... приспособленчеством - плюсы ли это? Или, может, потеря твердости характера? Хорош ли бесхарактерный человек?
Мне думается, что в современном мире мобильность и широта мировоззрения доступны всем желающим. Многие сейчас путешествуют, ездят в командировки, учатся вдалеке от дома, работают в разных странах.
Ты всё путаешь, ездить по странам и жить, вживаясь в новую среду, очень разные вещи..
И их подавляющее меньшинство в любой стране, кто имеет возможность и желание переехать..
Ты всё путаешь, ездить по странам и жить, вживаясь в новую среду, очень разные вещи..
И их подавляющее меньшинство в любой стране, кто имеет возможность и желание переехать..
С автором полностью согласен.
Сколько по-твоему лет понадобится человеку, чтобы "вжиться в новую среду"? Как ты отличаешь "ездить" от "вжиться"? Скажем, пожить 2 года в одной, 4 в другой, 5 в третье стране - разве этого не достаточно, чтобы вжиться в новую среду, познать традиции, культуру, язык (с учётом, что уже подготовлен и знаешь язык страны заранее)?
Командировки по 2-3 дня в месяц - да, наверно это не сильно способствуют вливанию в новую культуру. Но, скажем, налоговое законодательство определяет понятие "вжиться" полугодовым временным промежутком (плюс один день, по-моему). Думаю, очень правильно определяет.
Сколько по-твоему лет понадобится человеку, чтобы "вжиться в новую среду"? Как ты отличаешь "ездить" от "вжиться"? Скажем, пожить 2 года в одной, 4 в другой, 5 в третье стране - разве этого не достаточно, чтобы вжиться в новую среду, познать традиции, культуру, язык (с учётом, что уже подготовлен и знаешь язык страны заранее)?
.
Минимум 5 лет, плюс знание местного языка.
Английский многим мешает.
А скакание по разным странам, только для чисто гастерарбайтеров.
Сколько по-твоему лет понадобится человеку, чтобы "вжиться в новую среду"? Как ты отличаешь "ездить" от "вжиться"? Скажем, пожить 2 года в одной, 4 в другой, 5 в третье стране - разве этого не достаточно, чтобы вжиться в новую среду, познать традиции, культуру, язык (с учётом, что уже подготовлен и знаешь язык страны заранее)?
Командировки по 2-3 дня в месяц - да, наверно это не сильно способствуют вливанию в новую культуру. Но, скажем, налоговое законодательство определяет понятие "вжиться" полугодовым временным промежутком (плюс один день, по-моему). Думаю, очень правильно определяет.
Минимум 10 лет и работая в финском коллективе.(ТОЛЬКО)
И то не факт ещё.
Знаю людей ,которыe здесь по 25 лет живут и только начинают ,,приживаться,,
Я еще жирных плюсов для себя не увидела((. Может со временем и появятся, посмотрим
Что касается плюсов от жизни в Финляндии - это пока ещё бесплатное образование для детей. Я очень рада, что у ребёнка была возможность учиться на разных языках, вследствие чего три из них - в полном свободном обращении, ещё 4 до уровня второго иностранного и возможности обучения на них в других странах. Вряд ли одинокая мамашка имела бы возможность также выучить ребёнка в другой стране. Хотя, с другой стороны, и это всё не совсем бесплатно - всё-таки и налоги в Финляндии высокие. Но эти плюсы - уже слегка иная тема.
Теоретическая возможность получить аналогичную базу для человека сейчас есть и в России. А понять другую культуру изнутри всегда можно, уехав на некоторое время по делам в другую страну. Всё-таки такое восприятие действительности - это внутренняя составляющая человека. Можно видеть и осознавать мир огромным и разнообразным и без переселения в другую страну. А можно переселяться до бесконечности, но не увидеть ни малейшего отличия одной страны от другой.
Я еще жирных плюсов для себя не увидела((. Может со временем и появятся, посмотрим
Попробуй сделать что-то из ряда вон в бывшей стране проживания без того моментика, чтобы к тебе кто-то не лез в трусы.
В Питере, даже зaказывая ресторан для группы из Фи, меня мужик "завзалом" спросил:
Do you make love sometimes?
-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.
Я еще жирных плюсов для себя не увидела((. Может со временем и появятся, посмотрим
Да ,всё плохо,люди хмурые,"пчёлы у них неправильные и делают неправильный мёд" , слышу это очень часто. Но вернувшихся обратно( по своей воле) очень и очень мало.
Благодарна судьбе, что родилась там, а не здесь. Однозначно.
Студенчество в 80-е это что-то необ`яснимо суперское. Дружим до сих пор.
Благодарна судьбе за то, что она меня переселила из СССР. Климат мог бы быть получше, местные жители поразмороженнее и налогообложение с меньшими признаками Твайлайта. Но я свободна как птица и иду к своей мечте, которая все ближе.
Первую родину уже понимаю плохо. Ностальгирую по событиям, людям, себе в те времена, духу восмидесятых, музыке: мы росли с великими музыкантами эпохи. Наслаждаюсь свободой в Фи и равенством. А для женщин это совершенно особая тема.
Но первое поколение переселенцев всегда теряет часть себя.
Сообщений: 1,906
Проживание: За горами, за лесами...
Регистрация: 26-11-2014
Status: Offline
Репутация: 0
Я не назвала бы себя два в одном. Серединка на половинку? В общем, финнкой я, конечно, не стала и не стремлюсь. Из местной культуры воспринимаю то, что мне и до переезда близко было, разве что расчетливее стала и бережливее, все цены на килограмм переводить научилась. Да и в целом, когда мне переехать предложили, я, не зная, конечно, многих нюансов, с такой переменой в жизни связанных, все же давала себе отчет в том, что и до перемены страны проживания мой менталитет слегка отличался от типичного российского. Поэтому многие ценности я здесь с легкостью восприняла, но и по некоторым российским тоскую, а в своей семье стараюсь их сохранять. Не было ни надлома, ни потери самоидентичности.
В Россию езжу, к сожалению, редко и чувствую себя там почти туристом, правда, отдыхаю, слушая русскую речь. Ценю в России праздники, семейные посиделки, но ценю в том числе и за их для меня редкость.
С удовольствием бы ездила на Родину почаще, но жить там было бы уже сложно: как здесь во мне узнают иностранку, так и в России уже бы за полностью свою не приняли.
Вот дети мои, возможно, больше себя 2 in 1 чувствуют. Они еще дети и для них очень сложен вопрос, кто они, русские или финны, им и с теми и с другими сверстниками одинаково комфортно, и как губки они впитывают и оба языка и обе культуры, по крайне мере пока, пока они - дети
как все плохо
а просто приехал, влился в "коллектив", живешь, чуствуешь себя в новой среде хорошо, имеешь дом, растишь детей - без всяких там "уживчивости" или "приспособленчества" - не бывает?
И причем тут бесхребетность или бесхарактерность ума не приложу.
Никогда не задумывалась что переезжая с места на место можно терять идентичность (что под этим понятием имеют дамы - мне непонятно). Я есть Я и от перемены места жительства Я не перестану быть собой
Самый большой плюс от переезда- открылся новый мир, узнала много нового, расширился кругозор и становление личности прошло тут а не там. И сравнивать я могу лишь прошлое, с настоящим ТАМ у меня мало точек соприкосновения. Моя жизнь здесь, мой дом тоже и этим все сказано.
как все плохо
а просто приехал, влился в "коллектив", живешь, чуствуешь себя в новой среде хорошо, имеешь дом, растишь детей - без всяких там "уживчивости" или "приспособленчества" - не бывает?
И причем тут бесхребетность или бесхарактерность ума не приложу.
Никогда не задумывалась что переезжая с места на место можно терять идентичность (что под этим понятием имеют дамы - мне непонятно). Я есть Я и от перемены места жительства Я не перестану быть собой
Самый большой плюс от переезда- открылся новый мир, узнала много нового, расширился кругозор и становление личности прошло тут а не там. И сравнивать я могу лишь прошлое, с настоящим ТАМ у меня мало точек соприкосновения. Моя жизнь здесь, мой дом тоже и этим все сказано.
Наша советская специфика в нашем коллективном воспитаннии. Попав в общество индивидуальности, многие теряются что с собой делать. Ну и плюс рабство в крови иногда начинает вылезать из-за угла.
Те, кто в состoянии активно распустить крылья, кто хочет сделать себя сам, те хорошо себя чувствуют.
-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.
Наша советская специфика в нашем коллективном воспитаннии. Попав в общество индивидуальности, многие теряются что с собой делать. Ну и плюс рабство в крови иногда начинает вылезать из-за угла.
Те, кто в состoянии активно распуститвылезать крылья, кто хочет сделать себя сам, те хорошо себя чувствуют.
про рабство не знаю - в крови или нет - но возраст переезда на мой взгляд играет решаюшую роль и характер. Молодым легче "принять" что-то новое а вот с возрастом "неприятие" может зашкаливать хотя опять таки характер и отношение человека к окружающему миру на мой взгляд решают многое
Я приехала совершенно без всяких ожиданий и надежд. Един ственный страх был это что не будет работы и придется жить на улице- все-таки советская пропаганда о жизни на Западе тех времен мне в голову успела ЭТО вбить
Приехав же и окунувшись в новый, неизведанный мне мир я стала познавать его с любопытством ребенка, узнавая что-то новое каждый день и была немало удивлена что очень и очень многое о мире я не знала. А когда выучила язык и стала понимать то познакомилась и с финской культурой, музыкой и обычаями, узнала т.с. "изнутри" эту страну. Попав на работу в культурный центр познакомилась с умными, образованными и культурными людьми, от которых узнала много нового и ценного и ценю что имела честь работать с таким человеком как Элис Зелла.
Наверное у меня были те самые крылья о которых ты тут написала - они выпрямились и распустились именно тут, в Финляндии. Если жила бы в другой стране- наверное и там бы я их распустила. Я на новом месте первым делом делаю себе ДОМ
про рабство не знаю - в крови или нет - но возраст переезда на мой взгляд играет решаюшую роль и характер. Молодым легче "принять" что-то новое а вот с возрастом "неприятие" может зашкаливать хотя опять таки характер и отношение человека к окружающему миру на мой взгляд решают многое
Я приехала совершенно без всяких ожиданий и надежд. Един ственный страх был это что не будет работы и придется жить на улице- все-таки советская пропаганда о жизни на Западе тех времен мне в голову успела ЭТО вбить
Приехав же и окунувшись в новый, неизведанный мне мир я стала познавать его с любопытством ребенка, узнавая что-то новое каждый день и была немало удивлена что очень и очень многое о мире я не знала. А когда выучила язык и стала понимать то познакомилась и с финской культурой, музыкой и обычаями, узнала т.с. "изнутри" эту страну. Попав на работу в культурный центр познакомилась с умными, образованными и культурными людьми, от которых узнала много нового и ценного и ценю что имела честь работать с таким человеком как Элис Зелла.
Наверное у меня были те самые крылья о которых ты тут написала - они выпрямились и распустились именно тут, в Финляндии. Если жила бы в другой стране- наверное и там бы я их распустила. Я на новом месте первым делом делаю себе ДОМ
как все плохо
а просто приехал, влился в "коллектив", живешь, чуствуешь себя в новой среде хорошо, имеешь дом, растишь детей - без всяких там "уживчивости" или "приспособленчества" - не бывает?
И причем тут бесхребетность или бесхарактерность ума не приложу.
Никогда не задумывалась что переезжая с места на место можно терять идентичность (что под этим понятием имеют дамы - мне непонятно). Я есть Я и от перемены места жительства Я не перестану быть собой
Самый большой плюс от переезда- открылся новый мир, узнала много нового, расширился кругозор и становление личности прошло тут а не там. И сравнивать я могу лишь прошлое, с настоящим ТАМ у меня мало точек соприкосновения. Моя жизнь здесь, мой дом тоже и этим все сказано.
Это не так сложно проверить,перестанете ли вы быть самой собой.
Надо переехать в ,,донецкую республику,,или в Афганистан и пожить там.
А в Суоми многие чувствуют себя ,как дома и все рвутся сюда.
Это не так сложно проверить,перестанете ли вы быть самой собой.
Надо переехать в ,,донецкую республику,,или в Афганистан и пожить там.
А в Суоми многие чувствуют себя ,как дома и все рвутся сюда.
и какой смысл вашего посыла?
насчет "рвутся сюда" я не соглашусь. говорят что "рвутся" отсюда ибо "курица не птица, финляндия не заграница"
Это не так сложно проверить,перестанете ли вы быть самой собой.
Надо переехать в ,,донецкую республику,,или в Афганистан и пожить там.
А в Суоми многие чувствуют себя ,как дома и все рвутся сюда.
не подозревал о таком количестве лосефилов. это - обыкновенная страна, холодная и лесная. есть несомненно плюсы какие-то в этом. вопрос - с чем сравнить. афганистан.. нее.. не сравнение.
Ребят, вы опять на старые дрожжи начали сто восемнадцатый круг разговора о Финляндии; насколько она хороша или плоха. Но суть то топика предполагала говорить не о Финляндии, а о нас в ней. Не о ее сложностях и достоинствах, а о том, как мы преодолели первые и воспользовались вторыми.
Кем мы(!) стали, переехав сюда.
Просто старше? Не лучше и не хуже?
Если представить и вырезать из собственной истории переезд, считаешь, что-то бы изменилось в тебе самой?
П.С. Привет.
Я не могу стать хуже, это ж я (хуже уже некуда))).
Конечно есть разница. Общаясь со своими одногодками, живущими там, это особенно остро ощущается.
Мировозрение, какие-то бытовые вещи, типа "подарка врачу" или подделок в магазинах - сейчас я их совсем не понимаю и не сразу догоняю о чём речь. Забываю, что многие не владеют ин.языками, когда заходит речь о каких-то событиях и людях, воооообще не понимаю о чёмэто они, точно - "кто все эти люди". Здесь у нас больше свобод, да, есть ограничения, которые возмущают "тамошнего" человека, типа - не курить даже в собственной квартире или не ковыряться самому в розетке, но в целом - личной и личностной свободы тут несравнимо больше.
И самое главное - я намного меньше "парюсь" по поводу чего-либо.
...но в целом - личной и личностной свободы тут несравнимо больше.
И самое главное - я намного меньше "парюсь" по поводу чего-либо.
И личностная свобода зависит не от самой Финляндии, а от непосредственно опыта переезда.
Когда ты в очень важном возрасте только лишь становления личности оказываешься в иных условиях, ты озабочен решением несколько иных проблем, нежели твои одноклассники и друзья, оставшиеся по ту сторону.
Ты пытаешься выжить(даже можно и так сказать), и протискиваешься сквозь обстоятельства в поисках своего места, пусть и не в агрессивном, но всё-таки чужом мире.
И я тоже пытаюсь перенести себя в те условия и вычеркнуть из жизни этот опыт. И я бы тоже в таком случае сейчас занимался какими-нибудь глупостями; копил бы на новый Айпад или Айфон, обсуждал бы Камеди-клаб и смотрел бы "Игры престолов". Да и вообще, парился бы совершенно не тем, что делает комфортной и качественной твою собственную жизнь.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Кстати, об оленях, плюсах и минусах: мои детишки упорно празднуют два Рождества, два Новых года со всеми вытекающими плюсами для них и минусами для майво бюджету ибо подарков маме тоже надо в два раза больше готовить.
А я наоборот, помолодела, похорошела - куда уж более, казалось бы. Ещё Финляндия меня причесала слегка, нынче мне легко и просто быть доброй феей. Без топора.
Сообщений: 25,368
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от MACTEP
Так не бывает Нет, я не ставлю под сомнение твой возраст, но провести в стагнации 8 лет - это слишком неправдоподобно
А что со мной особого должно было произойти такого? Образ жизни кардинально измениться? Поведение? Отношение к людям или к работе? С учётом того, что ээээ... культурная среда/обычаи, поведение окружающих людей в Эстонии и Финляндии во многом схожи.
А что со мной особого должно было произойти такого? Образ жизни кардинально измениться? Поведение? Отношение к людям или к работе? С учётом того, что ээээ... культурная среда/обычаи, поведение окружающих людей в Эстонии и Финляндии во многом схожи.
Да вообщем то с российской средой (хотя конечно смотря какая) особенной разницы нет.
Если ,конечно, там в России не жили в каком то совсем патриархическом месте или приехав сюда в попали в жесткую секту верующих.
А что со мной особого должно было произойти такого? Образ жизни кардинально измениться? Поведение? Отношение к людям или к работе? С учётом того, что ээээ... культурная среда/обычаи, поведение окружающих людей в Эстонии и Финляндии во многом схожи.
Ну вот смотрите на моем примере.
Если разбираться и копаться в себе и сравнивать "было" и "стало", то Финляндия научила меня спокойствию. Это можно еще назвать невозмутимостью. Изначально это не было чертой моего характера, поэтому такие нордические нотки, на мой взгляд, именно финского происхождения.
Финляндия научила ценить тишину и беспроблемно воспринимать ее. Раньше мне казалось, что вокруг всё должно клокотать и вертеться. Сегодня же тихий и спокойный вечер уже не кажется катастрофой и из него можно извлечь определенную выгоду.
Еще Финляндия подтолкнула с высокому уровню самодисциплины. Ты привыкаешь планировать свой день и с финской педантичностью относиться ко времени.
Перпетум,
Абсолютно согласна с тобой.
Оглядываясь назад: Фи не была бы моим номер 1: холодно, мало людей и по темпераменту мне финны спокойноваты.
Хотя в этом же и плюсы: в Средиземноморье вкалывать так как я здесь в 90-начало 2000 я бы не смогла.
Но часть людей в любой стране can do itт, а часть дифференцированно.
Молодыми приехавшие знакомые в 90 до сих пор болтаются. По мне причина в подходе "че я пойду за копейки, или работать за серьезные деньги, или вообще не работать." И так 20 лет прошло, драив издох и жизнь прошла.
Последнее редактирование от 1901a : 30-12-2014 в 12:08.
Просто хочется жить там где меньше тупого быдляка и разного рода неадыкватов , в Финляндии до открытия границ с прибалтикой было более ли мение с социальной обстановкой . А щас плюсов становится всё меньше . Так Финляндия дом родной , то как то хочется содержать дом в чистоте .
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Одним из самых больших достоинств и результатов адаптации, на мой взгляд, стала некая нейтральность во взглядах. Возможно из-за того, что теперь, вместо шаблонного и ранее привычного мне решения проблемы, начинаешь задумываться и стараться рассмотреть ситуацию как-бы с двух точек зрения. Считаю, что это сильно повлияло на мой характер: то, что раньше у меня вызывало однозначную и неоспоримую реакцию, теперь подвергается в первую очередь сомнению. Изменился как-бы алгоритм принятия решений. Как следствие - некая задумчивость в принятии решений, но одновременно и некий душевный балланс и спокойствие. Пожалуй, это можно даже в какой-то мере назвать терпимостью. Терпимостью к собеседнику и устойчивостью в стрессовых ситуациях.
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
Одним из самых больших достоинств и результатов адаптации, на мой взгляд, стала некая нейтральность во взглядах. Возможно из-за того, что теперь, вместо шаблонного и ранее привычного мне решения проблемы, начинаешь задумываться и стараться рассмотреть ситуацию как-бы с двух точек зрения. Считаю, что это сильно повлияло на мой характер: то, что раньше у меня вызывало однозначную и неоспоримую реакцию, теперь подвергается в первую очередь сомнению. Изменился как-бы алгоритм принятия решений. Как следствие - некая задумчивость в принятии решений, но одновременно и некий душевный балланс и спокойствие. Пожалуй, это можно даже в какой-то мере назвать терпимостью. Терпимостью к собеседнику и устойчивостью в стрессовых ситуациях.
А у нас дома можно за это и по шапке отхватить, ты либо за них или за нас. Без вариантов.
Гомофоб или гомофил, например. Т.е то, что мне абсолютно всё равно чем занимаются 2 взрослых человека у себя в спальне, даже и не рассматривается.
И к "задумчивости" - возможно это тоже следствие возраста. Раньше ведь как? Все побежали и я побежал. Совсем не означает, что с толпой, вполне вероятно, что и совсем в другую сторону, но таки побежал. А сейчас сначала подумаешь - а вот зачем оно мне?
Сообщений: 1,906
Проживание: За горами, за лесами...
Регистрация: 26-11-2014
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ay)
Одним из самых больших достоинств и результатов адаптации, на мой взгляд, стала некая нейтральность во взглядах. Возможно из-за того, что теперь, вместо шаблонного и ранее привычного мне решения проблемы, начинаешь задумываться и стараться рассмотреть ситуацию как-бы с двух точек зрения. Считаю, что это сильно повлияло на мой характер: то, что раньше у меня вызывало однозначную и неоспоримую реакцию, теперь подвергается в первую очередь сомнению. Изменился как-бы алгоритм принятия решений. Как следствие - некая задумчивость в принятии решений, но одновременно и некий душевный балланс и спокойствие. Пожалуй, это можно даже в какой-то мере назвать терпимостью. Терпимостью к собеседнику и устойчивостью в стрессовых ситуациях.
Я и до переезда, так сказать, "увлекалась" двояким подходом к проблеме, человеку,.. Здесь это качество уже отшлифовалось, наложилось на опыт общения не просто с окружением, но с другими иммигрантами, иной раз действительно надломленными. В итоге стала осторожней в общении.
Вот что с самого начала жизни здесь заметила: иммигрант, справляясь со своими трудностями, на каком-то этапе ожесточается, зачастую и не замечая этого, появляется принцип "я же справился и ты сможешь", многие становятся категоричнее и скрытнее, к сожалению. У иных это со временем проходит, у других способствует обособлению. имхо
Просто хочется жить там где меньше тупого быдляка и разного рода неадыкватов , в Финляндии до открытия границ с прибалтикой было более ли мение с социальной обстановкой . А щас плюсов становится всё меньше . Так Финляндия дом родной , то как то хочется содержать дом в чистоте .
Простите, с таким мировоззрением Вы мало чем от них отличаетесь. То, за что вы ненавидите их, присутствует и в Вас и во мне, в каждом. Мерзость, которая сидит в нас, по какой-то причине вылезла у них наружу и после этого этих людей стали считать, выражаясь Вашим языком "тупым быдлом и разного рода неадекватами". Но мы не застрахованы от подобных деяний. Просто мы боимся нарушить закон. Для меня, они заблудшие овцы, в силу определённых обстоятельств преступившие закон, но не любить их я не могу. Я прекрасно понимаю почему они так делают, потому что сам грешник с большой буквы.
При переезде в другую страну от себя не убежишь. Всё, что есть в Вас будет преследовать до самой смерти.
Простите, с таким мировоззрением Вы мало чем от них отличаетесь. То, за что вы ненавидите их, присутствует и в Вас и во мне, в каждом. Мерзость, которая сидит в нас, по какой-то причине вылезла у них наружу и после этого этих людей стали считать, выражаясь Вашим языком "тупым быдлом и разного рода неадекватами". Но мы не застрахованы от подобных деяний. Просто мы боимся нарушить закон. Для меня, они заблудшие овцы, в силу определённых обстоятельств преступившие закон, но не любить их я не могу. Я прекрасно понимаю почему они так делают, потому что сам грешник с большой буквы.
При переезде в другую страну от себя не убежишь. Всё, что есть в Вас будет преследовать до самой смерти.
Ну так как я не грешник , мне просто хотелось бы чтоб эти овцы заблудшие жили в своём загоне . А законопослушные граждане на своей территории закона и порядка . И не надо всех ровнять по себе !
-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.
А я слегка на судьбу обижена: могла бы меня сразу родить в Финляндии,
а не помучить сначала пионерско-комсомольской обязаловкой, коллективизмом,
унизительным беганьем за продуктами и стояниями в очередях, хамством и т.д. и т.п.
С превеликим удовольствием прожила бы своё детство/молодость без всего этого.
Когда первый раз приехала в Финляндию, сразу поняла, что это моя страна.
Мир как-то стал больше, шире и разнообразнее.
Ломать себя не приходилось ни разу. Были культурные шоки, да и сейчас иногда -
тауста ведь не пропьёшь ))).
В Финляндии освободилась от зажатости, части комплексов, да и Россия для меня
открылась совсем по-новому, как в негативном, так и позитивном смысле, именно здесь.
В Финляндии освободилась от зажатости, части комплексов, да и Россия для меня
открылась совсем по-новому, как в негативном, так и позитивном смысле, именно здесь.
О! А я ещё один плюс лично для себя вспомнила! Местные девушки не слишком любят нью-лук и прочие винтажные и не очень наряды, а я в таких платьях просто прелестна и мне здесь нет никакой конкуренции. Благо, городок маленький, все меня уже здесь знают и очень хорошо относятся к моим маленьким странностям, более того, даже всячески поощряют их своими комплиментами и добрыми словами. В общем они кормят мою звездность здоровой пищей.
А я слегка на судьбу обижена: могла бы меня сразу родить в Финляндии,
а не помучить сначала пионерско-комсомольской обязаловкой, коллективизмом,
унизительным беганьем за продуктами и стояниями в очередях, хамством и т.д. и т.п.
С превеликим удовольствием прожила бы своё детство/молодость без всего этого.
Будем тумат?
-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.
Полезность опыта проживание в других странах и культурах видна и в финнах. Пожившие за пределами Суоми более открыты и таки да, берут "иностранщину" на работу, нанимая специалиста, а не национальность.
ИМХО, конечно
Сообщений: 1,906
Проживание: За горами, за лесами...
Регистрация: 26-11-2014
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Kitten
Полезность опыта проживание в других странах и культурах видна и в финнах. Пожившие за пределами Суоми более открыты и таки да, берут "иностранщину" на работу, нанимая специалиста, а не национальность.
ИМХО, конечно
Абсолютно согласна.
Та же терпимость появляется, понимание, что человек другой - не есть человек хуже. Даже в выборе еды такие менее консервативны. И что неоценимо для новичка-чужестранца: его стараются понять даже на плохом финском, помогают, подбадривают. И такой работодатель, да, дает работнику больше шансов проявить себя, учитывая необходимое тому для адаптации в новом коллективе время, и, конечно же, для него очевидны плюсы нового взгляда на старое, новые, нетрадиционные пути решения проблем.
Я даже незнаю почему, но я и в России старалась помочь людям, если видела что нужно, а здесь еще больше хочу и стараюсь помочь. Незнаю, на первых порах мы многие тут как потерянные, без языка в чужой стране как слепые котята, плюс если еще накладываются разные проблемы,что незнаешь куда с ними бежать. Пока у меня нет тут работы, то я считаю себя еще в жирном минусе- нет почвы под ногами
Даааа,финны,даже молодые,которые пожили в других странах,они уже другие,совсем другие.
Общался на работе с молодыми,которые пожили в Америке,Австралии.
Разница между сверсниками,которые пробыли здесь всю жизнь огромная.
Они более открыты,терпимее,меньшe судят.
Ну это ведь понятно.
Они в подводной лодке и на большой глубине.
А молодые,которые пожили,смотрят в перескоп,но тоже в лодке.
Видел одного француза молодого,который ездил по миру,работал немного,а потом сново в путь.
Этот был уже близок к поверхности и уже пытался открыть люк лодки.
Последние 50 обсуждений
В общем, финнкой я, конечно, не стала и не стремлюсь. Из местной культуры воспринимаю то, что мне и до переезда близко было, разве что расчетливее стала и бережливее, все цены на килограмм переводить научилась. Да и в целом, когда мне переехать предложили, я, не зная, конечно, многих нюансов, с такой переменой в жизни связанных, все же давала себе отчет в том, что и до перемены страны проживания мой менталитет слегка отличался от типичного российского. Поэтому многие ценности я здесь с легкостью восприняла, но и по некоторым российским тоскую, а в своей семье стараюсь их сохранять. Не было ни надлома, ни потери самоидентичности.
Комбинированный вид
Suomeksi