uusisuomalainen

Всем привет. Предлагаю принять участие в митинге против звероводческой промышленности (т.е. против разведения животных с целью убийства ради меха) в Финляндии. Собираемся в четверг 21.5.2015 в 15:30 на Senaatintori. Шествие начинается в 16:00 и заканчивается на Kansalaistori.

Плакаты лучше с одной стороны рисовать на английском языке, т.к. событие будет освещаться в том числе и иностранными журналистами.

    кто голосовал?  

Tulilintu

Виновата не промышленность, а спрос.

Чего стремимся добиться? В отрасли занято ок 20 000 тех самых человек, которые кормят и часть форумчан, начинающих еще до переезда энергично интересоваться тем, как правильно уволиться, чтобы им много лет все-все платили. В случае успеха производство будет переведено в Китай и другие места ближе к рынкам сбыта, где у животных будут действительно кошмарные условия. Финляндия же лишится огромного количества рабочих мест в частном секторе, и пока не совсем понятно, как их удастся заместить.

Единственная разумная возможность влияния - личный отказ от одежды с мехом.

    кто голосовал?  

vilkas

Согласная.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

uusisuomalainen

Нет никаких надежд на то, что промышленность будет в один момент сегодня или завтра закрыта. Лично я протестую не против звероводства как такового, а против бессмысленного консерватизма в угоду собственному комфорту и стиляжничеству.

Например, в тогдашних Соединённых Штатах в 18 веке тоже говорили, что благодаря рабству мы себя кормим и что альтернативы никакой нет. Вполне возможно, что большинство участников митинга хотят донести сообщение в первую очередь до тех, кто формирует спрос. К сожалению, существенная часть этой бессмысленной продукции уходит не на внутренний рынок, а на экспорт, поэтому указанным 20000 человек нужно просто переучиваться как в своё время бывшие рабовладельцы пересилили себя и взяли в руки лопаты и грабли.

    кто голосовал?  

Tulilintu

Давайте мы сначала переучим эту огромную толпу бездельников, которя топит Финляндию. Только что-то с этим ничего не получается...
Причем лично я уверена, что люди, привыкшие всю жизнь работать, как раз в состоянии переучиться. Но почему в этой замечательной стране все подзатыльники достаются именно работающим, а особенно мелким предпринимателям?

Мы сначала вас обанкротим, растерзаем, посадим в 20-летнюю долговую яму, а потом кинем подачку в виде социального пособия, чтобы вы вообще с голодухи не окочурились...

    кто голосовал?  

Ёжик_в_тумане

скажите пожалста, а мясо вы любите? ну вот такой толстенький говяжий стейк, его разрезаешь, а из него такой розоватый с налетом жира сок вытекает...сочный и смачный...ммм..
или жуете лист капустный?

    кто голосовал?  

uusisuomalainen

По-моему это уже переход на личности. "Жуете лист капустны", "питаетесь травой" и т.п. - это всё типичные выпады мясоедов, которые не умеют пользоваться интернетом чтобы посмотреть список продуктов растительного происхождения по содержанию протеинов.

    кто голосовал?  

vilkas

ооо,вечер перестаёт быть томным... где мой кулёк попкорна.

я в своей жизни знавала лишь одну правильную вегетерианку. она не покупала кожаной обуви,ремней,сумок,

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Niagara

Ну давайте откажемся и от мяса , проведем митинг , пусть закроют к чертовой матери эту "мясорубку" и будем все принимать только растительную пищу! Новый " крестовый поход" ? Чего ради? По мне так это все от безделий, праздности, или желания хоть где- то обозначить бурную деятельность и засветиться. Помитингуют против шубок и воротников и разбегутся по домам антрекоты жарить, пельмени лепить, сосиски грилить с устатку .
А веганские гуру уже новые теории готовят: якобы у овощей и фруктов тоже "чуйства и ощущэния" имеются, и типа моркошка тож страдаить, когда в мне бессовестно зубами вгрызаются!
Дурдом!?
А я так мясо люблю и от шубки тоже не откажусь! Ни за что!

     

Ёжик_в_тумане

нет,вопрос был риторический,без перехода...
потму что, я мясоед, но я не ношу шуб, и в принципе против жестокого убийства зверушек...
вот ведь парадокс, как найти золотую серединку то..

     

vilkas

чем собака или лисица лучше телёнка, поросёнка или курицы?
мне ,как покупающей мясо, как-то нелогично против норковых шуб выступать.
убийство,оно и Африке убийство. и оправдывать ,что этих можно убивать а этих нельзя как-то странно.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Belskyi

Так вроде мясо покупают не для понтов, не в подарок, и не на юбилей.
В том и разница.
Одно - для забавы. Другое - как залог жизни.

    кто голосовал?  

vilkas

без мяса никто еще не умер,хотя случаи сумашествия наблюдались.

мне всех жалко,и зверюшек и птичек и людей,которые тоже как убоинка фигурируют. Тяжело жить с этой формой шизофрении,где одних можно и оправдывается,других нельзя.

протест против мехового производства в Финляндии,да еще с привлечением прессы да зарубежной... тут к гадалке не ходи- финны своими мехами дорогу кому-то перешли. даже финское телевидение принадлежит австралии,электричество- англичанам, бетонопромышленность-ирландцам.. ну что меха тоже надо отдать

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

uusisuomalainen

совершенно верно, среди протестующих будет некоторая часть и мясоедов (я - не в их числе). Их намерения я рассматриваю как неполные, тем не менее, я ничего не имею против их участия в мероприятии.

     

Mikky

Вы реально считаете что люди (рабы) и пушные звери - это одно и тоже ?
Никогда не понимал таких , и не пойму уже наверное.

Вы в суд подайте от имени группы куниц или хорьков, может выиграете.

     

uusisuomalainen

В 18 веке такие же как Вы говорили: "Вы реально считаете, что негры (рабы) и белые - это одно и то же?". И законы в те времена тоже были на стороне тех, кто мыслит как большинство. Проблема в том, что не все люди эволюционируют с одинаковой скоростью.

    кто голосовал?  

perpetuum mobile

полностью согласна
Меховая промышленность уже давно не ориентируется в Европе на спрос ибо шубы стоят годами не проданные, меховые магазины закрываются а зверей все выращивают и убивают в угоду тщеславным людям которые для статуса покупают норковые шубы.
Помочь УЖЕ убитым в угоду человеку животным уже не помочь а вот предотвратить безумное и жесткое истрбление животных можно и нужно
Из Китая Европа закупает много меха. Жесткое обращение с животными на фермах должно порицаться и запрещаться а покупая меховые изделия поддерживаем эту жестокость
http://www.express.co.uk/news/world...ina-s-fur-farms

жестокость не имеет предела
http://features.peta.org/ChineseFurFarms/
носите после этого дорогие дамочки шубки и меха

    кто голосовал?  

Микка К.

А сколько тысяч человек станут безработными ,если вы добьётесь закрытия этих ферм?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

vilkas

терпеть не могу показухи. Иностранные журналисты,заранее приглашенные могут и финские плакаты поснимать.

Перевернутый мир.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Ёжик_в_тумане

поддерживаю Микку и Тулилинту....
это ударит по частному предприниматльству и пополнит ряды безработных...

но спрос сделает свое дело,тут перестанут ,зато в Китае начнут с утроенной силой....
а вт там как раз и убивают не гуманно, если кому интересно-поглядите видео в инете....жуть!

    кто голосовал?  

Dimas23

Судя по времени проведения и организаторы и большинство участников должно быть уже безработные так что им пофиг

    кто голосовал?  

Ёжик_в_тумане

или иными словами митинговать будут те, у которых априори нет бабла на песцовые манто и сумки от Корсо?

    кто голосовал?  

Amanita M

русская логика

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

vilkas

чем-то от европейской отличается?

Пойти в оперу,там будет много дам в меховых манто. ну в кожаных туфлях как минимум.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Amanita M

не все с 9ти работают

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Dimas23

Ну целью видимо собрать побольше народу, а основная масса в это время ещё на работе - так что можно сделать вывод на кого это "событие" ориентировано.

     

Amanita M

вы статистику проводили?

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Amanita M

пусть ищут другую работу.или идут учиться, если совсем дебилы

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Tulilintu

То есть, вы действительно приперлись в эту страну и считаете возможным вот так, одним росчерком пера уничтожить целый пласт реально работающих людей? Конечно, они дебилы по вашей терминологии. Вообще похоже, что в Финляндии работают одни дебилы. Хитрые и умные пристраиваются по иному.

Почему бы с такой энергий не начать наводить порядок на своей исторической родине? Там ведь есть к чему приложить шаловливые ручки, не так ли?

    кто голосовал?  

Amanita M

я тоже работаю, но не на такой же работе. а те, кто покупает меха, дебилы вдвойне

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Amanita M

наверное, потому что я работаю и учусь в Финляндии. причем здесь я вообще?

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Tulilintu

То есть эти дебилы догадались предоставить вам бесплатное образование? Идиоты, вдвойне идиоты...
Вам не приходило на ум, что обучение иностранцев тоже кто-то оплачивает? Эти самые работающие дураки...

    кто голосовал?  

Микка К.

В том-то и дело с работой и есть большая сложность.
А 20 000 новых безработных это для бюджета от 20 млн.евро в месяц(!!!) новых расходов на содержание бедолаг ...и само собой потеря налогами на эту же сумму.Итого полмиллиарда евро в год минус.Вот и подумаешь,стоит ли эта затея свеч или же это петля на собственную шею.

ПС.Нового создавать не умеют/не хотят,а то,что работает/приносит деньги/рабочие места готовы бездумно уничтожить...

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Amanita M

ну с такой логикой, давайте легализуем наемных убийц, проституток, торговлю нароктиками(травой, к примеру. которая не так вредна как алкоголь и никотин). От торговли наркотиками бюджет бы нормально пополнился.

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

vilkas

в на вашей родине с логикой все ок.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Tulilintu

Все проще. Бюджет можно пополнять и за счет введения платы за обучение. Это будет гораздо более этичным.

     

Микка К.

То есть,на митинг пойдёшь таки с uusisuomalainen?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

vilkas

всего полчаса назад...

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Amanita M

если)

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Ёжик_в_тумане

не носите шубы,не покупайте кожанные издели и будем вам щастье!
а стоят с плакатом, и с кожанной сумочкой под мышкой- лицемерие вышего пилотажа!

    кто голосовал?  

Belskyi

Поржал.
Это про вареники нельзя.
Про норок и песцов - можно.
Песец и есть.

     

kukunja

Животные выращиваемые на зверофермах это уже не те дикие животные, которых выловили и посадили в клетку. Не думаю, что в Финляндии условия их содержания могут чем то ужасать. Но они умрут раньше не испытав всех "прелестей" возрастных болезней. К сожалению синтетические материалы как бы они не были замечательны, пока еще уступают по своим своиствам натуральному меху. Чем норки лучше коров из которых буквально выжимают каждый литр молока на пределе физиологических возможностей организма, или свиней, которые не видят в жизни ничего, кроме бетонных стен и раздатчика кормов.

    кто голосовал?  

uusisuomalainen

какова роль натурального меха в одежде? Если сравнить зимнюю одежду без меха и оную с мехом, то какая из них выдержит то испытание, для которого собственно одежда и предназначена: равномерная защита от холода, устойчивость к сырости и т.п.?

    кто голосовал?  

kukunja

У меха теплопроводность ниже, а так же у синтетики есть свойство накапливать статическое электричество, какой бы качественной она ни была.

     

uusisuomalainen

и всё-таки, если рассматривать реальные тесты этичной одежды и неэтичной, то в полевых условиях у какой из них оказываются наиболее выгодные характеристики, если отбросить цену? "Теплопроводность ниже" - это совершенно ни о чём не говорит. Во-первых в общем случае это уже лет 10 как неправда, во-вторых помимо теплопроводности есть также влагоустойчивость и способность выводить влагу в одном направлении. Вы одни из немногих сторонников меха, кто ошибочно ссылается на практические достоинства одежды из меха. Большинство сторонников честно признают, что мех и кожа нужны в основном ради понтов.

    кто голосовал?  

Dimas23

В современном мире кредитов и рассрочек шубой или кожанкой можно на кого-то произвести впечатление? Снова Скорее ваши акции и митинги ради понтов.
Я сам скорее против изделий из натурального меха, только вот кожанные куртки люблю. Как уже раньше написали - можно просто не покупать. Спрос рождает предложение, не наоборот.

     

kukunja

Ну в полевых условиях, конечно у синтетики прочность и влагостойкость и т.д. и много еще положительных качеств... Но как только наденешь, током шибает от любых металлических предметов не по детски, резиновые перчатки еще одеть только остается...

     

perpetuum mobile

сейчас много технических материалов которые не пропускают ветере, воджу и холрд. А шубы сейчас холодные т.к. без подкладки. так уж лучше купить зимнюю куртку из технической ткани и носить в удовольствие зная что не не носишь на себе мертвое животное

     

Amanita M

сколько норок нужно на шубу? купите пуховик из натурального пуха, а разницу между ценой отдайте на благотворительность

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

vilkas

гусей не жалко ощипывать?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Pusja

А пуховик с натуральный пухом- где пух натуральный берется?

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

angel2010

а натуральный пух откуда берут? ведь для его добычи тож кого-то выращивают и потом ощипывают.

значит зверюшку низя, а птичку можна.

    кто голосовал?  

kukunja

Убийство ради наслаждения и содержание ради издевательства - вот что страшно. А не выращивание в хороших условиях пусть даже ради меха.

     

Liria

Против лапландских оленеводов тоже ?
Шкуры оленя и мясо хотите внести в запретный реестр?

-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.

    кто голосовал?  

Belskyi

Я бы внес, кстати.
Принципиально не покупал и не покупаю ничего из оленятины.

    кто голосовал?  

kukunja

Хорошо, оставим споры о преимуществах натуральной и искусственной шубы. В Финляндии официально разрешена эвтаназия животных, более того она является частью Eläinsuojelulaki. Животное усыпляют по очень очень разным причинам. Почему усыпление животных в звероводстве хуже чем усыпление собаки или кошки-потеряшки. Создается впечатление что действительно конкурентов хотят потеснить.......

    кто голосовал?  

vilkas

я сразу сказала,так сказать-первая чистая незамутненая мысль и есть самая правильная.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Liria

И как потом выяснялось , все протестные мероприятие всегда оплачивались конкурентами , разоряли фирму и потом скупали её за копейки.
Пусть не носят шубы , но не навязывают свои идеи другим!

-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.

    кто голосовал?  

uusisuomalainen

Я вам открою тайну, которая может вызвать культурный шок. Большинство тех, кто против спроса на натуральные меха, также против и разведения питомцев для домашних утех. Я, как веган, если и заведу себе когда-нибудь кошку или собаку, то это будет подобранный с улицы питомец, которого бросили такие безответственные люди, которые купили питомца, попользовались им и выбросили на улицу. Т.е. я буду исправлять чужое варварство. К сожалению, людей с такими же убеждениями, как у меня, только 10%, и eduskunta - не исключение. Отсюда и законы, в которых животное определено как товар.

    кто голосовал?  

*1*

Я тоже против одежды из натуральной кожи и меха. Современные искуственные материалы уже гораздо теплее и прочнее натуральных. Хотя может не такие красивые.