xenomax

Здравствуйте, мне 20 лет, я гражданин Финляндии и России, имею оба паспорта, из России не выписывался.
У меня такой вопрос.
Живу я в Финляндии уже 7 лет. Последние 2 года в России не был. Пришла повестка в мед пункт Армии Финляндии на 20 августа.

Я знаю что если я отслужу в Финляндии, и поеду в Россию, там меня тоже заставят служить или же выписаться из России.
Если я отслужу в России обязательно ли мне служить в Финляндии? Поскольку живу, и вернусь жить я сюда.
Знаю что если пересеку границу России то если поеду обратно меня просто не пустят в Финляндию, поскольку должен либо служить либо выписываться, в итоге развернут на границе, или же ВОЗМОЖНО с самой границы меня уже и оформят.
Не хочу служить в 2 армиях. Если отслужу в Финляндии, не кого это волновать в России не будет, заберут и служащего в другой стране.
Поделитесь опытом те кто НЕ ВЫПИСАН из России, или те кто служили?
Хочу поехать в Питер, вот думаю как быть, подскажите кто поопытнее.
Если где я не прав, прошу поправьте меня.

ПРОШУ ПИСАТЬ ПО ДЕЛУ, НЕ ПУГАЙТЕ МЕНЯ АРМИЕЙ И НЕ ГОВОРИТЕ КАК ХОРОШО ЖИТЬ В ФИНЛЯНДИИ, ПРОШУ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ДЕЛУ, МОГУ ЕХАТЬ ИЛИ НЕ МОГУ, И ПОЧЕМУ. Большое спасибо. Буду следить и отвечать на ваши сообщения.

     

jokeri

ПО ДЕЛУ: ехать можешь. Но если не явишся на медкомиссию, то неприятности с финским государством получишь.

     

xenomax

С чего вы взяли что можно ехать?

     

jokeri

Просто очень, у каждого есть право на свободу передвижения, ну если не заключенный.
Медкомтссия 20, можно восемь раз в Россию и обратно скататься.

     

~aurinko~

Почему-то можно дать только ссылку на главную страницу.

http://www.puolustusvoimat.fi

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

xenomax

А куда заходить с этого сайта?

     

~aurinko~

С правой стороны неверху в зелёном костюме человечек и написано varusmies.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Inker22

Иногда смотри обсуждения не далее как неделю назад была большая дискуссия где служить и т.д.

А служить иди в финскую армию это полгода. Отслужишь, возьмешь справку предоставишь в российский военкомат и ты свободен. Поскольку два раза служить не заставят

     

helena.cher.

Вот здесь эта ветка, но никто однозначного ответа не дает
http://www.russian.fi/forum/showthr...4#post357548 4

     

xenomax

Хелена, я не уклоняюсь от Армии. Я хочу служить в 1 Армии. И узнать могу ли я ездить в Россию и спокойно возвращаться в Финляндию ДО службы в Армии.

     

helena.cher.

Там как раз эти вопросы обсуждаются, а также самые разнообразные именно про две армии, почитайте. Но если не хотите читать - я не настаиваю.

     

jokeri

Если вам вместе с пвесткой не вручили под подпись запрет на выезд, то до службы можете ездить.

    кто голосовал?  

agents

По закону Военный билет не является обязательным для предъявления на границе ( ! ), поэтому пока не засветился и тебя не внесли в черный список (персона нон-грата, банковские долги, правонарушения, неуплата алиментов/штрафов и прочие судебные решения, запрещающие выезд/въезд), то можно спокойно пересекать границу !

PS
Правда имей в виду, что есть один интересный момент. Мой товарищ моряк и гражданин Украины, и примерно год назад его не выпустили на берег в Новороссйске за то , что он на своей страничке ВКонтакте размещал и лайкал карикатуры и видео на г-на П. (сам догадываешься какие. При этом он там зарегистрирован под своими настоящими именем и фамилией, да еще и своих фоток налепил)

     

xenomax

Между Россией и Финляндией, нету международных договорённостей о армии.
Заставят служить в Русской хоть и служил уже в Финляндии.

     

reinuke

ЕСЛИ ОТСЛУЖИШЬ В ФИНСКОЙ И ПРИЕДЕШЬ В РОССИЮ, И ПОЙДЕШЬ В РУССКИЙ ВОЕНКОМАТ, МОГУТ, ДАЖЕ ПОЧТИ НАВЕРНЯКА БУДУТ РАЗБОРКИ С ФСБ, ПОЧЕМУ ПОШЕЛ ТУДА, А НЕ СЮДА, КОМУ СЛУЖИШЬ И Т.Д, ЗНАЯ РОССИЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО, ЛУЧШЕ ДО 28 ЛЕТ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ПОЕЗДОК ТУДА, ИЛИ ОТ ГРАЖДАНСТВА,ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ,ПОКА У ВЛАСТИ ПУТЯГА

-----------------
превед медвед

    кто голосовал?  

prog

Пару лет как все изменилось. Даже если отслужил здесь, то в РФ надо служить все равно. Поэтому если не хочешь сужить в РФ туда до 28 лет не надо ездить.

Здесь служить одно удовольствие, ИМХО.

     

Vadim Viipuri

Заставят...
Ответ юриста:

Согласно статье 23. Освобождение от призыва на военную службу. Граждане, не подлежащие призыву на военную службу. Освобождение от исполнения воинской обязанности 1. От призыва на военную службу освобождаются граждане: г) прошедшие военную службу в другом государстве в случаях, предусмотренных международными договорами Российской Федерации; Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ (ред. от 25.11.2013) «О воинской обязанности и военной службе» (с изм. и доп., вступающими в силу с 01.01.2014)Таким образом, между РФ и государством, где вы отслужили, должен быть заключен международный договор на этот счет. Если договор отсутствует, будете подлежать призыву на территории РФ независимо от того, что вы отслужили в другом государстве.С уважением, Миненко Илья. 23 Мая 2014, 13:05

Подробнее на Правовед.RU: https://pravoved.ru/question/457753/

     

xenomax

Спасибо большое за такой развёрнутый ответ!

     

~aurinko~

"Kutsunnasta poisjäänti ilman laillista estettä on asevelvollisuuslain mukaan rangaistava teko. Luvan kutsunnoista poisjäämiseen voi antaa vain aluetoimisto. Mikäli muutat toiseen kuntaan ennen kutsuntoja, ota yhteys uuden asuinalueen aluetoimistoon hyvissä ajoin ennen kutsuntoja. Kutsuntapäivä on palkaton vapaapäivä, ellei työsopimuksessa ole muuta mainittu."

     

~aurinko~

"Aluetoimistot - asevelvollisen asiointipaikka

Aluetoimistot palvelevat kotikunnan perusteella. Selvitä siis mikä on kotipaikkakuntasi aluetoimisto ja ole yhteydessä oikeaan toimistoon.

Aluetoimistot
•vastaavat asevelvollisten kysymyksiin
•neuvovat asevelvollisia ennen ja jälkeen varusmiespalveluksen
•järjestävät kutsunnat
•hoitavat virallisen asioinnin asevelvollisen ja puolustusvoimien välillä, kuten palveluspaikan vaihdon tai ajan muuttamisen
•käsittelevät hakemukset naisten vapaaehtoiseen palvelukseen
•hoitavat reserviläisten asioita ja pitävät yhteyttä reserviin.

Asevelvollisrekisteriin on tallennettu asevelvollisten koulutuksen ja palveluksen suunnittelua ja järjestämistä, sijoittamista sekä poikkeusolojen toimintaan varautumista varten tarvittavat henkilö- ja sotilaskoulutustiedot.

Tietoa tai otteen omista rekisteritiedoista saa käymällä henkilökohtaisesti aluetoimistossa. Tietoja ei luovuteta puhelimitse tai sähköpostilla.

Voit myös kysyä neuvoa aluetoimistolta Facebookissa."

     

brodaga @ po zizni @

Если ты НЕ получал приписного свидетельства в России ( его выдают где-то в 13 лет ) , можешь ехать в Питер спокойно . Если его нет и не было , ты НЕ состоишь ни на каких военкоматовских учётах . Они про тебя просто не знают .
Если приписное было получено , тут сложнее ...

    кто голосовал?  

prog

Брось. Списки призывников есть в ВК и сейчас просто не выпустят из страны. Есть реальные случаи применения этой практики.

     

agents

Должно быть еще и решение суда, что он уклонист от армии !

     

prog

18-28 лет - призывной возраст. Никаких решений суда, это конструкция. ВК подаст документы что не явился на комиссию и все -- выезд закрыт. Сейчас это легко: закрывают выезд должникам, алименщикам, призывникам и т.д.

Не...., если хочешь опробовать границу на прочность -- вперед! Удачи.

    кто голосовал?  

SOECO

не совсем так, не явился на комиссию - ет состав адм. правонарушения, соответсвенно военкомату надо доказать мировому суду, что призывник был надлежаще уведомлен и прочее прочее. По закону о воинской обязанности повестка вручается лично, или через администрацию по месту работы/учебы. Лично - у военкомата вряд ли получится в Финляндии, а обязать финскую администрацию вручить вряд ли удастся

    кто голосовал?  

xenomax

Хорош демагогию тут разводить, в ЛС идите разговаривайте пожалуйста.

    кто голосовал?  

Ден Сяо Пин

Сначала почитай шо такое демагогия. И распечатай овтаритетное мнение этого одессита. На границе поможет адназначна, проверено друганами )))))))))

    кто голосовал?  

Ден Сяо Пин

это кстать побочный эффект от уведомления о наличке второго паспорта. Если не уведомил и на границе покажет русский заграничный - терветулоа пуолистусвоймат веняйялла.

     

Vadim Viipuri

Ну снимешся с регистрации(выпишешься) в России и что...гражданином все равно останешься...значит призовут служить(если отловят конечно)...

     

Elektra

Можешь купить визу и ехать по финскому паспорту.

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Кто же гражданину России визу в Россию продаст?...

     

gami 1

До начала этого года некоторые люди с 2-я гражданствами делали визу в Россию.А теперь как то проверяют и визу не дают.Но вроде на пароме в Питерна 2 дня по фин.паспорту можно без визы.

     

xenomax

Да, не пустят обратно в Финляндию, на границе скажут, либо топай служить в РУС Армии либо, выписывайся из России и тогда путь свободен на все 4 стороны.

     

Vadim Viipuri

Придется повторить :

Ну снимешся с регистрации(выпишешься) в России и что...гражданином все равно останешься...значит призовут служить(если отловят конечно)...

     

xenomax

Нет, тут вы ошиблись, у меня много друзей кто просто ВЫПИСАЛСя из России и гражданства не теряли, ездят спокойно без вопросов, ты выписался, а значит тебя не призовут в армию по МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА так как у тебя его там просто НЕТ.

     

Vadim Viipuri

До поры-до времени...
http://vyborg-press.ru/articles/11319/photos/
p.s.создание ЕДИНОЙ базы данных в РФ "не за горами"...

     

Pusja

Ну да, конечно, только статейка от 2013 года. Я уже писала в другой теме, но .... Я лично ( как мама ) сама разговаривала в Выборгском военкомате о воен службе Для человека зарегистрированного в Выборге с двумя гражданствами. мама - русская, папа - финн. Самое интересное, что молодой человек проживает в России и сейчас только по окончании школы в России будет жить в Финляндии. Ответ получила и очень довольна. Вот вам статейка в помощь http://pravomer.info/forum/viewtopic.php?f=1&t=5206 . И хватит флудить и пугать! А автору желаю всего хорошего!

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

ptzmies

Выписаться из России - это круто! А как это?

     

xenomax

Спасибо всем кто так активно дискуссирует, давайте продолжим, информации не так уж и много, хотел БЫ ЗАДАТЬ 2 ВОПРОС, а ЕСЛИ УЖЕ СЛУЖИЛ В РОССИИ ИЛИ ОТСЛУЖУ В РОССИИ, ОБЯЗАТЕЛЬНО ЛИ СЛУЖИТЬ БУДЕТ В ФИНЛЯНДИИ? ЕСЛИ НА РОССИЮ ЗАКОН ТОГО ЧТО УЖЕ СЛУЖИЛ ЗА ГРАНИЦЕЙ НЕ РАСПОСТРОНЯЕТСЯ, ОБЯЗАН ЛИ БУДУ СЛУЖИТЬ В ФИНЛЯНДИИ ЕСЛИ ОТСЛУЖУ В РОССИИ?

     

фиалка/роза

ты, два года не ездил туда, а чего тепер хочеш ехат???? два года боялся_ ? выписывайся и отслужи в Суоми и никаких проблем, зачем тебе там прописка? а, после Суоми в русской армии ты просто умрёш на второй дене, не бери такой риск!!!, там как узнают что ты из Суоми приехал служит, будеш платит в ЕУРО дедам!!

    кто голосовал?  

xenomax

Ахахахахахахахаххаха, спасибо большое, за поднятое настроение)))ахахахахахахахахах))) Спасибо!

     

Vadim Viipuri

Закон в помощь сомневающимся:

Статья 23. Освобождение от призыва на военную службу. Граждане, не подлежащие призыву на военную службу. Освобождение от исполнения воинской обязанностиг) прошедшие военную службу в другом государстве в случаях, предусмотренных международными договорами Российской Федерации;
(пп. "г" в ред. Федерального закона от 07.06.2013 N 111-ФЗ)

http://www.narfu.ru/upload/iblock/d...8_n_53 _fz.pdf

     

Ashley

Россия никаких вторых гражданств не признает.
Либо не ездите в Россию до достижения 27 лет и служите здесь
либо отказываетесь от рос.гражданства и ездите туда по визе сколько позволит виза.
После 27 восстанавливаете рос гражданство. Если получится.
К слову. Отчего-то в России считают что служба здесь как легкий вариант пионерского лагеря. Те кто в теме знают, что это не совсем так.

По поводу выделенного.
А разве и российская повестка уже пришла?


.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

    кто голосовал?  

nana777

Служба в финской армии даже не пионерский лагерь, детский сад просто. В Риихимяки у знакомой сын только что отслужил, в июне. На каждые выходные приходил домой. Трусы стирать привозил домой, маме, он видишь ли брезговал в прачке стирать. Пончики и конфеты мамочка привозила день, через день, ряшку отъел ого-го. И за год всего один раз выезжали на "военные сборы"...тю, . по рассказам у нас в турпоходах в детстве было трудней и ближе к военным условиям. Одна лафа конечно тут а не армия, да и сокращают постоянно, дальше еще проще будет.

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Обращаюсь к вам Elektra и Tasapuolinen и к остальным считающим что слова военкома приоритетней закона....
Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ (ред. от 25.11.2013) "О воинской обязанности и военной службе" (с изм. и доп., вступающими в силу с 01.01.2014) прочитали?...
Статью 23 прочитали?
И как, по прежнему считаете, что все что не совпадает с желаниями несогласных с законом в корне неправильно...и "точка" ?..
Или РФ и Финляндия(по примеру Таджикистана и Туркменистана) уже заключили взаимный договор о службе в 2(двух) армиях?..
Если знаете про такой договор, то поделитесь,пожалуйста...
Или может кому-нибудь известно про другой Федеральный закон"О воинской обязанности и военной службе" ,тогда выложите здесь ,пожалуйста...

    кто голосовал?  

jokeri

Трусы в армии должны выдавать чистые Но бывают сбои.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...076754_uu.shtml
Varusmiesliitto tulistui Puolustusvoimille varusvaihdon puutteista. Osa varusmiehistä pitää jopa samoja alusvaatteita kolme viikkoa putkeen.

     

agents

Об этом очень важном факте топикстартер упорно молчит ....

     

agents

Прошли сутки ... ни ответа, ни привета ...


Все ясно ...

     

Vadim Viipuri

Я тоже не получил ответа на свой вопрос(сообщение № 55)...
Кстати,этот вопрос в равной мере с Elektra и Tasapuolinen задан и Вам...
Возможно случайно(как я только-что ,кстати пожалуй и не напасно-мне напористая убежденность автора нравится) Вы публично поставили "лайк" под тем эмоциональным,но не имеющим ни какой юридической обоснованности сообщением...Так же я могу понять,если Вы одобрили сии высказывания на бытовом уровне... Но возможно у Вас есть информация об изменении в законе,касающиеся части "двойной службы в армиях разных государств" произошедшие после 01.01.2014 года...В таком случае поделитесь ими ,пожалуйста, не секретничайте...
Так же прошу не отвечать в стиле: " мне в магазине поведали, соседка, военком сказала/сказал"," я законы знаю"(без ссылки на законы) а так же "Вам то точно уже не надо служить".....
По существу вопроса, пожалуйста, с ссылками на законы...
Со своей стороны напоминаю собственно сам закон:http://www.narfu.ru/upload/iblock/d...8_n_53 _fz.pdf
статья 23. п.Г...

    кто голосовал?  

Vitaly

Мне кажется все довольно таки просто для топикстартера:
1) Сняться с учета в военкомате по причине проживания за пределами РФ.
2) Отслужить в Финляндии.
3) Получить военник в РФ в 28 лет.

Проверено мной и моим братом, за исключением пункта 2. Нас легко сняли с учета в военкомате, повесток не приходило. В Россию ездил постоянно, во время призыва и нет. Брат все еще призывного возраста, повестки не приходят, никто его не ищет.

    кто голосовал?  

werty

Если служил в армии иностранного государства более 4 месяцев, то в финскую армию уже не призывают

Vapauttaminen ulkomailla suoritetun palveluksen perusteella. Asevelvollinen voidaan vapauttaa hakemuksesta, mikäli hänellä on tai on ollut jonkun toisen valtion kansalaisuus, ja hän on suorittanut tuossa toisessa maassa "asevelvollisen rauhanaikaiseen palvelusvelvollisuuteen kuuluvaa palvelusta vähintään neljä kuukautta"
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajant...1438#a1438-2007

74 §

     

anttisepp

Удивительна тема обсуждения - казалось бы выбор уже давно должен был сделан однозначный; или у топикстартера такие ультрарозовые очки? Впрочем, при недостатке в реальной жизни адреналина, можно попробовать советской армии; также любителя исторических костюмов и инсценировок я бы, возможно, понял.
Sori.

    кто голосовал?  

yulia1234

Привет,кто может срочно помочь или подсказать что делать? Отслужил в финляндии, двойное гражданство,по новому закону я обязан служить и в россии.так вот сходил на призывную комиссию в россии , после этого уехал в финку. В итоге пришла справка в россию что я в розыске уже давно и вообще то что 3го числа я должен служить уже.повестка не дана в руки мне,а получили ее родители по почте,в итоге,не знаю что делать,какие лазейки есть? Прможет ли то что я встану на учет в консульство и доставлю в военком справку? Пмж в финляндии в россию езжу только иногда погулять,и то не в свой город!
Нужно ли выписываться и поможет ли это? Кто нибудь сталктвался? Отзовитесь!

     

Vadim Viipuri

Здесь посмотри...
http://www.russian.fi/forum/showthr...%E0%F0%EC%E8%FF
И здесь...
http://www.russian.fi/forum/showthr...4#post357548 4

     

Pusja

Глянь в личку и тут уже вам выложили ссылки...точнее тут http://pravomer.info/forum/viewtopic.php?f=1&t=4118
Хорошо, напишу что надо сделать . Берете документ из страны проживания , что вы действительно там зарегистрированы и проживаете более 6 месяцев. В Финляндии это выписка из регистра населения из магистрата , делаете перевод. Если учитесь за границей, то берете из учебного заведения справку тоже и делаете перевод. Пишите заявление на имя начальника военкомата и только он , дает разрешение о снятии с воен учета. Регистрация в России сохраняется. Регистрация и проживание ( т е физическое нахождение - две разные вещи). Только призывник должен явиться сам и как мне сказали лучше не в призыв ( т е не весной и осенью и лучше сделать это лет в 17).

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

фиалка/роза

во сколко лет переехали сюда? по какой визе переехали, с мамой или по этнич.принадл?

     

Pusja

Какая вам разница? Закон почитайте сначала, а потом задавайте такие вопросы...

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Vadim Viipuri

А какое это имеет значение при призыве в армию РФ?...
А в Финской армии автор уже служил...

     

фиалка/роза

тебя не выпишут из россии без разрешения военкомата и не встанешь на учёт.

     

фиалка/роза

имеет значение, если он переехал по корням и до 18 лет, его снимут су чёта!!! это надо такое сотворить!!! правильно говорят не знание закона не освобождает от ответственности. Наши кто прописаны в России и живут здесь не суются в россию до 27 лет, как мыши сидят, а ты гастролируешь!!!