Dallaspulla

Мою дверь только что открыла уборщица квартиры совершенно с другого этажа. Своим ключом... Я была дома. Она сказала что открыла случайно, мол сегодня она одна, обычно с напарником. Вот и перепутала. Я живу на последнем четвёртом этаже, она убирает на втором подо мной. Я с ходила туда, там действительно идёт уборка после того как жильцы съехали...

Но я в шоке, ребёнок, который был дома тоже перепугался....

Как защитить себя от всего этого?

     

Suhov

Если дом многоквартирный, то в домоуправлении есть ключи, которыми можно открыть любую дверь. На случай вот такой уборки, пожара, потопа, потерял_ключи_а_дома_дети, или ещё чего.

Защититься просто - переехать в одноквартирный дом.

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Вообще то обязаны сначала позвонить и подождать. Даже если ома никого не должно быть. И только потом своим ключём тыкать. Пишите жалобу в домуправление, чтоб персонал инструктировали, бездельники.

    кто голосовал?  

Dallaspulla

Там, где она убирает пустая квартира, поэтому она не звонила я так понимаю.

     

Чон Сон Ы

Потому, что её не проинструктировали, что прежде, чем в чужую квартиру соваться, желательно позвонить. Для своей же уборщицкой безопасности.

Может там в квартире придурок какой бабу привёл на час, так еще и неподдаёт бедной уборщице за то, что лезет без предупреждения.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Можно цепочку на дверь. Тогда когда вы дома в квартиру не зайдут. Написать в фирму которая делает уборку в квартирах, плюс можно написать isännöitsijä.

    кто голосовал?  

Hnu

Так это, наверное, уборщица от жилконторы - пришла один единственный раз сделать уборку в освободившейся квартире, которую за собой прежние жильцы не отмыли, поэтому у неё универсальный ключ и ошибка случайна.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Похоже, но автор и ребёнок в шоке. Всё что можно все посоветовали)))

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

Hnu

Не, ещё не всё. Можно на дверь повесить табличку, что дом охранияется собакой. В зоомагазинах таких табличек на любой вкус. К нам вот даже водопроводчик не рискнул без нас зайти - он дверь открыл, а ему на встречу весёлый прыгучий лабрадор.

    кто голосовал?  

Dallaspulla

Она пришла не в первый раз, с её же слов. У неё был напарник, а сегодня она одна в первый раз, поэтому растерялась, говорит. Но вот перепутать второй этаж с последним?...

     

Dallaspulla

Цепочку на дверь - это идея. Мне то всё равно, и брать у нас нечего)) А вот ребёнок (школьного возраста) напугался...

isännöitsijä звонила, они не сразу поняли кто у них там ходит. Там куча фирм "хуолто" оказалось...

Они меня послали в одно официальное kiinteistöhuolto, те сказали, что у них там никто не ходит с yleisavain.
В итоге нашла в гугле название, которое говорила сама уборщица.

     

~aurinko~

У вас может быть две фирмы. Одна уборкой занимается, но уборкой в парадной. Их данные внизу на первом этаже на стене. Вторая мелкими ремонтами и территорией дома. Их данные там же. Уборкой же в квартире может заниматься третья фирма. У них уборку заказывают когда она нужна. Тут всё настолько разделено, кто что умеет делать. Если какие более большие ремонты, или даже и не большие, то опять же фирма заказывает услуги у других фирм. В зависимости от того, что именно надо выбирают фирмы. Так что разных фирм действительно много.

Меня как-то isännöitsijä научила. У нас была фирма облуживающая дом и делающая уборку. Они ничего не делали. Знаменитая фирма. Они даже делали так, что говорили, что у них в компьютере видно что рабочий приходил и всё исправил, хотя такого не было. Меня isännöitsijä научила. Не звонить, а писать, и оставлять себе копии. И потом копии будут подтверждением того, что я к ним обращялась, а они не отреагировали. Это вам на будующее. Isännöitsijä тоже разные бывают, им может быть всёравно. Пишите по электронной почте, заполняйте на сайте фирмы ломаке и оставляйте себе копии.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

Dallaspulla

Спасибо за совет, написала письмо в домоуправство, а то по телефону они действительно не воспринимают информацию, только девушка на вахте переправляет к самой фирме по уборке, до домоуправства информация может и не дойти.
Для их же пользы.

     

wHiTe_raBBit

Можно цепочку или щеколду повесить изнутри и закрываться на всякий случай,
я пару раз по ошибке пыталась открыть не свою дверь, в задумчивости не доходила до своего этажа, чужие двери не открылись, никто не выглядывал ))

-----------------
it's my life.

    кто голосовал?  

Amanita M

а если у Сато снимаешь, то можно.. как думаете?
мы переезжаем скоро, и хотелось бы цепочку повесить

З.Ы. тоже самое было)))) и только переехали тогда)

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

~aurinko~

Темболее не первый раз путают этажи. У вас ребёнок испугался, я бы всем написала. Как можно второй и 4 этаж несколько раз путать.

    кто голосовал?  

Жесть

к нам так соседи завалились: ребенок дверь открыл и они зашли, а я с младенчиком в трусах и майке была. Дверь была не захлопнута так kak ждали старшего со школы.Очень испугалась и хорошо автора понимаю! Тут надо что-то делать чисто даже для успокоения!

    кто голосовал?  

vilkas

То есть у всех жильцов ключи подходят??? так что-ли??

Иначе ничего не понимаю. Вот я убираю подьезд,у меня юлейсаваин,он подходит к подьздам,помойке и сауне,никаких квартир им я открывать не могу.. или могу???

     

Amanita M

нет. но можно засунуть его, т.к. с одной стороны подходит, а с другой нет
у уборщицы был ключ от всех квартир, наверное

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

vilkas

ключ,подходящий ко всем квартирам выдают только хуолтомиесу. и то,без предупреждения и разрешения жильцов он просто так в квартиру не пойдет.. Никакой уборщице такой ключ не доверят..

мне просто интересно стало, замена замков део очень доходное. фирмы,которые этим занимаются(поставить замки на 300 квартир) живут неплохо.. а вот технически,как это устроено,что ключи к каждой квартире из 300 не подходят,но к сауне,общей кладовке и пр. подходят?

или дурют народ? Все эти номерные ключи АБЛОЙ,если потеряешь,то ведь и заказать только через жилконтору можно,частник никакой не сделает тебе..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Amanita M

ты как будто тут первый год живешь. с одной стороны ключ подходит к сауне и подъезду, а с другой только к твоей квартире. на ключе с двух сторон вырезы.

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

vilkas

вот меня и удивила уборщица с посторонней для талоыхтио фирмы,которой запросто дали общий ключ. Я много лет убирала подьезды,никогда таких ключей никому не дают.. только таломиесу.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Marmir

ключи жильцов подходят только к их собственным квартирам.
а вот уборщице могут дать ключ, который подходит ко всем, универсальный.
так как конкретно эта уборщица пришла убирать в квартире, а не на лестнице или где-то еще.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Dallaspulla

В чужую дверь и я сама рвалась в задумчивости)) Но ключ простого жильца конечно не подходит ко всем квартирам.
У нашей "гостьи" был так называемый yleisavain или "общий ключ". Он специальный, есть не у всех. Вот крупная kiinteistohuolto (обслуживание дома?) сказала, что это точно не их человек, их люди такими ключами не пользуются. Думаю они как раз убирают подъезды.
А уборка внутри квартиры после того, как жильцы съехали, это другая фирма обслуги занимается, более мелкая... Получается этой фирме дают такой ключ.

     

HelVa

Когда я жила в квартире, и одна, я летом спала на балконе. И вот просыпаюсь я так утром, топаю в легкомысленной пижамке с балкона на кухню ставить чайник, а там - молодой симпатичный сантехник ковыряет кран. Он вежливо здоровается. Я со скрипом соображаю, в чём, собссно, дело. Потом вспоминаю, что у на путкиремонти и соображаю, что работникам, видимо, раздали эти общие ключи. Ну ковыряется и ковыряется. Чайник ставлю, ухожу в ванную и спальню собираться. Пока собиралась, он ушёл.

Я конечно ещё поудивлялась, потом вспомнила, что это Финляндия, и удивляться перестала.. А вообще, там ещё второй замок, от которого ни у кого другого ключей нет и которым я никогда не пользовалась. Разве это не во всей Финляндии так?

    кто голосовал?  

Amanita M

у нас тоже есть второй замок, и такой же, как и внизу. или у вас отдельный ключ для второго замка?

с нами всегда обговаривают время, когда приходить. если не ответить на письма и звонки, то сами придут

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

HelVa

Там был вообще другой замок, с широкой горизонтальной скважиной, ну и ключ к нему соответствующий - этакая круглая палочка с лопастями по бокам.

     

Дед

Это turvalukko, если сам вставишь, то один экземпляр надо в конторе оставить и если приходят обслуживание для работ, замок должен быть открыт.

Но обычно об этом в извещении пишут.

     

0-X0

Ага, сейчас.... Какая же после этого турва?

    кто голосовал?  

~aurinko~

Извиняюсь за оффтоп. Дом высокий, этажей больше 7. Квартира на высоком этаже. Человек просыпается и слышит звуки в другой комнате. Толи полицию вызывать, толи пойти посмотреть. Пошёл человек смотреть, там белка через форточку зашла и хозяйничала. Ладно, белка убежала, форточку закрыл человек, а белка умная, по стене с уличной стороны в сторону открытого балкона рванула.

    кто голосовал?  

УчастнеГ

Интересная тема... А что это за уборщицы, которые ходят отмывать квартиры?
Это в муниципальном жилье или вопрос о частной квартире?

Я бы, пожалуй, задержала человека, который без звонка попытался бы открыть мое жилье. Задержала бы до прибытия полиции, а если бы потребовалась сила, то и силу бы применила. Эт все-таки покушение на мою частную собственность, и при нападении, если мне память не изменяет, я имею право обезвредить нападающего.

И да... А почему не врезать дополнительный замок?!

    кто голосовал?  

Лаура Питер

А как это-врезать замок в городской квартире? Тут гвоздь лишний не вбить,не то,что замок.... И да-у АБЛОЙ замки,к которым есть универсальный ключ. Сама такие замочки собирала. Замки хитрые,поэтому и ключи дорогие/при потере/ И в правильно,в ремонтной мастерской их не делают,их роботы делают на АБЛОЙ.
И вообще,я не понимаю к чему стока шума,ну перепутала уборщица дверь, извинилась... какое применение силы и тем более вызов полиции. Да ну...Я вот однажды чужую машину пыталась вскрыть-со своей перепутала на парковке. Чего-меня задерживать сразу надо и в полицию?!

    кто голосовал?  

Лаура Питер

Я не знаю изменились ли. Я въехала в квартиру уже с ремонтом. Мне поменяли сердцевину замка. Второй замок не собиралась врезать-мне ни к чему. Дом 2х этажный и соседи все отличные. Мой котик по всем балконам гуляет и все не против. Яб вот обои поклеила бы частично-на одну стену а то белые надоели,но позже и поэтому не интересовалась-можно ли. А разве тут тема про ремонт? Я удивилась тому,что так много шума из-за ерунды-не вору же в кв залезли к автору!

     

Hnu

Это в любой арендуемой: после выезда жильцов приходят проверять состояние квартиры. Если её за собой не отмыли, то её отмоет фирма, и только после этого вернёт выехавшим жильцам залог за вычетом стоимости уборки.

    кто голосовал?  

Marmir

это незаконно. если вы такое сделаете, то потом долго будете разбираться с последствиями.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

УчастнеГ

по поводу самообороны, в случае нарушения покоя в своей квартире, финский закон лоялен. Самооборона разрешена. Так что, если кто-то вламывается к вам в жилище, помните, скрутить нарушителя никто не запрещает. Равно как и нанести ему несерьезные увечия и после спокойно сдать полицейским. И не надо думать, что финны такие милые ба*****, спускающие нарушителям спокойствия все с рук. Не так это. И сама видела, как в доме подкараулили воришек-квартирников, скрутили и сдали полиции после. И от стрелков баек наслушалась, как те в деревнях по "туристам", которые на полях клубнику воровали, из ружья солью стреляли. Так что, за себя постоять тут никто не запрещает. Просто все надо делать с мозгами, а не на эмоциях.

    кто голосовал?  

Amanita M

скрутить человека?
вы хотя бы раз пробовали скрутить человека?
откуда столько агрессии?
может застрелить лучше сразу?

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

Tulilintu

Это байки, из разряда "розовых мечт и развесистых клюкв". Может, стрелкам "на деревне" и хоцца ружжом кому-то погрозить, но даже самые темные сельчане точно знают, что как только они достанут свою берданку и развернут ее в сторону лица, находящегося на улице и не проявляющего агрессии, они будут лишены всех лицензий на огнестрельное оружие, а сами так любимые их сердцу стволы будут безжалостно конфискованы. Это не Омерика и оружием безнаказанно даже в устной форме угрожать нельзя, не говоря уже о его физической демонстрации. Уголовное преследование за такими деяниями тоже последует. При этом Финляндия является очень-очень вооруженной страной, но законодательство в этом вопросе жесткое - и идет тенденция к дальнейшему ужесточению.

    кто голосовал?  

Лаура Питер

Вот как всегда,все правильно. У нас на пиху заходили спросить дорогу,ещё заезжали-домом ошиблись и в дверь стучали. По всем огонь открывать из ружья? Один раз поздней зимой я была одна в доме-а дом в лесу был. Мне стучали в окна и дверь. Мне стрелять из ружья над было? Эти сумасшедшие Йоговы заезжали.
я не знаю чёткого закона именно ФИ на этот счёт,зато знаю,что если поразмыслить логически,то обораняться /применять силу,топоры,ножии ружья/ или кого либо задерживать ,можно лишь в случае незаконного проникновения в жилье,либо физ насилия/агрессии. В Америке чуть по-другому,там можно стрелять сразу и без предупреждения/но тоже не во всех штатах/

     

Лаура Питер

По закону задержать вора вламывающегося в ваше жильё или жильё соседей. Но ситуация-тут уборщица просто дверью ошиблась. И вы ошибаетесь-тут отстреливаться не очень-то и можно. Это не Америка. Или я не права?дайте ссылку на закон,что я могу стрелять из ружья,ежели на мою пиху пришли/забрели случайно люди. Стрелять во всех,кто случайно не туда/не в тот дом заехал.

     

Лаура Питер

Звонок в 112 вполне законен,тока не поедут. А вот задержание человека в рабочее время-эт да,незаконно. Можно штраф поиметь.

     

Метель

Интересно...логически если уборщица пришла убирать значит жильцы сьехали и сдали ключи.Для чего киинтеисте выдавать общий ключ который подходит ко всем квартирам,а не ключ именно от этой квартиры которую надо убрать.Ведь при утери общего ключа придется менять все квартирные замки всех жильцов.

Автор вы ключи не теряли случайно?

    кто голосовал?  

vilkas

вот именно,меня это и напрягло...

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Вова fenix

Вставь второй замок и информируй об этом киинтейсто.

     

Лаура Питер

А лучше железную дверь.

     

УчастнеГ

Спорить с поклонницами фильма "С легким паром" не вижу смысла. Да и, автору топика уже рассказали, что сделать - врезать дополнительный замок, сообщить свой номер телефона в управление дома, а ремонтников пускать домой только по договоренности. Все это нормальная практика.
А как разбираться с нарушителями спокойствия - дело персональное, личное и, думаю, обсуждать не имеет смысла.

Всех благ!

     

Tulilintu

Да упаси боже...что нам aselaki или rikoslaki, когда оказывается, что сельчане могут запросто пулять из чего под руку придется..

     

Amanita M

а тебе что, фильм не нравится? с т р а н н о

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

Suhov

Вопрос автора "Как защитить себя от всего этого?" не понятен, потому как не ясно, от чего именно автор ищет защиты.

Судя по тону первого сообщения - от того, что чужой человек откроет дверь её квартиры. Если автор вне квартиры, то от этого не защититься. Копии ключей от всех замков многоквартирного дома должны быть в домоуправлении. От человеческих ошибок защититься невозможно. Врежьте хоть сотню замков - копию ключей извольте в домоуправление. В противном случае вся ответственность за ремонт дома в случае потопа-пожара на вас. Придёт сантехник-плотник-электрик-кто_угодно по нуждам всего дома, дверь закрыта и ключей нет - повторный вызов за Ваш счёт.

Если же автор ищет защиты от того, чтобы не напугаться самой и не напугать своих детей, то хорошие советы уже озвучили - цепочку, щеколду на дверь. Дополнительные замки, когда кто то дома, не думаю, что в использовании.

Аблоевскими ключами от многоквартирных домов распоряжаются специальные конторы, всё ключи на учёте, жильцы там их получают и туда же сдают (может и при помощи домоуправления). Домоуправление не может выдать ключ, например, уборщице только от конкретной квартиры, просто потому что не имеет такого. Поэтому для входа в квартиру по служебным нуждам используется ключ, который есть в домоуправлении - то есть общий квартирный. И открыть им можно любую квартиру, в том числе и по ошибке.

Люди, отчего так строго судите за обычную, ничего не значащую ошибку, аж вплоть до насилия? Сами то идеальны? По ошибке полезете открывать чужую машину - а в Вас из обреза, почитав Ваших же советов. Ну, здоровья Вам, держитесь.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Как вас в крайности потянуло. Читайте, что в Финляндии за то, что свою жизнь защищял в своей квартире дают. Новость прошлого месяца.

http://www.helsinginuutiset.fi/arti...lat-isoterainen

     

Amanita M

некоторые просто насмотрелись фильмов американских, в которых постоянно ружьями машут перед нежданными гостями..) и думают, что везде так

     

talvicircus

как вы определили, что это уборщица? она была с веслом...тьфу... со шваброй ? тряпкой?

если поняли, что уборщица, почему это вас напугало/шокировало?

не грабитель же вломился, ничего не украла женщина, никого не убила, извинилась и ушла

вы, по-моему, чересчур подозрительны. наверное, недавно в фи переехали?

    кто голосовал?  

Iceman

Угу,пишите кляузы и жалуйтесь,нашли крайнего/юю))
Такие нежные стали,человек ошибся и случайно открыл не ту дверь. Домоуправление имеет право давать ключи уборщикам,а то,что уборщик/щица ошиблась,при этом принеся извинения-это человеческий фактор,которого никто не отменял.

    кто голосовал?  

0-X0

И котихойто приходят со своим ключом. Если в доме требующий ухода инвалид, не способный открыть дверь.

Вот к моей маме однажды открыла дверь хойтая. Поняла, что ошиблась, потому что у той цепочка была наброшена, и пустилась наутёк, сама, видимо, в шоке.
Никак маме не объяснить, что человек просто ошибся, она же всё время в разные квартиры ходит. Может и ошибиться, человек же....
"Но почему она сбежала? Могла бы объяснить, извиниться" - всё повторяет мать. Не верит никому, и не убедить.
Так потому и убежала, что объясняться - *овна не оберёшься. И время-деньги....

    кто голосовал?  

ponom

Шокирует неожиданность и скорость.
У меня такое было здесь (хотя знал о том, что могут войти со своим ключом):
Зашел в душ, намылился, моюсь.
Слышу звонок в домофон.
Начинаю быстро смывать мыло и вытираться.
Слышу звонок в дверь.
Быстро заканчиваю вытираться, практически голый (с полотенцем) выскакиваю из ванной комнаты, а сантехник уже открыл дверь и заходит в квартиру.
Причем я его не вызывал и никто заранее меня не предупредил. Я так и не понял, что он хотел проверять или менять - толком объяснить причину прихода он не смог и в квартиру я его в итоге не пустил. Вроде бы как ложный вызов.
Но меня этот случай тоже слегка шокировал.

    кто голосовал?  

Dallaspulla

Она сама сказала, что она "клинер", когда я пошла разбираться, кто у нас открыл и закрыл дверь в квартиру.
Испугал вид глупоулыбающейся странного вида девушки плохоговорящей на английском и вообще не говорящей на финском.
После этого она зашла в пустую квартиру на 2 этажа ниже.
Я позвонила увидела пустую квартиру, спрасила её в какой фирме она работает, так как реально не была уверена кто она. Она говорила бессвязно!
Сейчас вообще не помю извинялась она или нет. Но точно помню что со мной она не сильно хотела/могла разговаривать.

Как раз я очень долго здесь живу и такое со мной впервые.

     

УчастнеГ

О! Придумала!
Надо такое устройство сделать: вставил ключ в замок или нажал кнопку звонка на входной двери, а из глазка свет такой, красненький, точечкой как из снайперской винтовки. ))) Свои знать будут, чужие сбегут от испуга. А ибо нечего по чужим квартирам без приглашения шастать.

Шу-чу ))

     

Лаура Питер

Я же лучше придумала-железную дверь врубить. Китайскую. Никто и никогда не откроет Даже жильцы.

     

Ashley

До установки нами в квартире видео-камеры исчезли холодильник для машины при путешествиях (стоял на антресоли), палатка и даже новая нераспакованная швабра из кладовкки, что внутри квартиры. То есть тырили незаметное.

В Вашей истории вообще-то трудно перепутать 2 этаж с 4-ым.

Поставьте засов. Пока ребенок один дома, Вам будет спокойнее.
Ни засовы, ни 2 замок не запрещены.



.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

    кто голосовал?  

Santeri

Используем yleisavain постоянно, реже ключ от квартиры, после нас (если это городская квартира) работают уборщики, у них обычно тоже yleisavain.
Ошибаемся, и чаще всего как раз этажом, особенно если пользуешся лифтом. А если дом выше трех этажей, то лифт наверняка есть, если четвёртый не последний, то запросто. На этаже почти всё одинаковое.
Бывает, когда переходишь в другой подъезд, на автомате поднимаешься/поворачиваешь как в предыдущем.
От ошибочного открытия спасают какое-нибуть отличия на двери, другая фамилия (редко обращаешь на это внимание), надпись/табличка "Ei mainoksia! Kitos!", "Tervetuloa!", веночки (перед ёлу), и тп.
Насчет позвонить, прежде чем открыть, конечно так и делаем, но когда спустился (несколько раз подряд) за материалом/инструментом и видишь захлопнувшуюся дверь...
Сам открыл "не правильные двери" два раза, один раз дали не тот адрес, честно позвонил, ждал, звонил..., потом открыл. войти не успел, испуганный женский вскрик, к двери выбежал на ходу натягивая штаны парень..., не знаю понял ли он мои объяснения и извинения, по фински он не говорил, а на каком восточном языке ругался он, не понял.
Второй, подумал дверь захлопнулась, сунул ключ, открыл..., а там цепочка. Не дошел на один этаж.
Насчет второго замка, не уверен что можно без согласования с владельцем квартиры.