Lapsa

Здравствуйте :3
Хочу спросить совета, чтобы примерно хотя бы представлять как действовать дальше.
Ситуация:
Я живу в РФ, моя девушка - в Латвии (имеет двойное гражданство). В следующем году планируем заключить брак и поехать на пмж в Финляндию. Она - учиться, я работать.
Но:
1) хотели бы иметь годик для того чтобы освоиться (то есть год пожить там, потом поступать в университет). Поступать планируем на английском (не думаю что за год можно на достаточном уровне освоить финский)
2) аттестат у девушки российского образца (заканчивала школу в рф).
Жилье планируем купить свое (это отдельная эпопея, как я понимаю, и с этим еще стоит повозиться - но вопрос сейчас не о том).
Собственно, вопрос:
В какой последовательности и как действовать? Заключаем брак --> покупаем жилье --> я получаю туристическую визу и подаю на воссоединение? Потом какое то время живу по этой визе и потихоньку ищу работу? (у меня есть финские корни, но "в очередь" попасть не удалось, язык уже немного знаю, но пока далеко не в совершенстве)
Но сразу нюанс - необходимо ли ей найти работу для начала, чтобы иметь основания для пребывания дольше 3 месяцев? Или надо показать какую-то сумму на счету? Или будет достаточно покупки недвижимости? Как вообще все это происходит?
По учебе, думаю, в отдельную ветку надо - там тоже свои вопросы.
Заранее всем спасибо и хорошего дня :3

     

pikkupupu

Все немного запутанно у вас.
Теоретически находиться вы тут можете, но на правах туристов. К тому же если у вас будет внж и вы при продлении укажете, что весь год провели в другой стране, вам его не продлят.
Работу вы за это время найдете разве что если вы спец в востребованной сфере, иначе с вами связываться не станут, тем у кого нет гражданства ЕС надо получить одобрение биржи труда, чтобы получить работу. То есть вам не дадут "отнимать" рабочие места у местных в сфере где нет нехватки специалистов.
Логичнее было бы если бы кто-то из вас сначала нашел тут работу.

     

Lapsa

не совсем понимаю выделенную фразу в цитате где ВНЖ? И почему в другой стране, если планируем именно вместе жить в Финляндии.
По поводу работы - есть ли какие-то послабления в части разрешений для творческих профессий?(в некоторых странах ЕС это практикуется).
Ну и, исходя из вышесказанного, искать работу судя-по-всему придется все же моей девушке для начала, а потом, уже после получения ВНЖ по воссоединению семьи - мне, правильно? (ведь при получении внж уже не нужно будет одобрение бирожи труда?)

     

pikkupupu

А на каком основании вы тут год жить собрались? Вы же после свадьбы хотите подать на воссоединение.. естественно воссоединяться вы с ней будете в Латвии, потому что у нее самой нет никаких оснований находиться в Финляндии пока.
Послабления все указаны на сайте мигри. Обычно они касаются специалистов с высшим образованием и относительно высокой зп.

     

Lapsa

Нет. Воссоединяться мы планируем именно в Финляндии, почему - выше уже написала.
Про основание пребывания основной вопрос, получается. Для гражданки ЕС, насколько я знаю, это только работа (при это разрешение от биржи труда не нужно, как я понимаю) - либо достаточная сумма для проживания, верно? Если нет - то можете, пожалуйста, подсказать, где можно изучить этот вопрос плотнее, заранее спасибо.

     

pikkupupu

Да, если она будет искать работу, то разрешение биржи не требуется. Но из другой страны без финского и с доходом на двоих это все равно близко к невозможному.
Про достаточную сумму для проживания не слышала никогда.
Почти вся необходимая информация есть на migri.fi

     

Vnik

Што??? Поэтому что-ли?

    кто голосовал?  

Vnik

Так раз Латвия, то живите в Латвии. Климат лучше, все дешевле.

    кто голосовал?  

Lapsa

Суоми ближе) ну, и, скажем так, Конституция Латвии не дает нам права жить вместе на законных основаниях)

     

mg-34

Это каким таким образом?

     

ptzmies

Ну, видимо, в Латвии девушке с девушкой уже и пожениться нельзя:

    кто голосовал?  

pikkupupu

Найти работу только с английским, как я понимаю, большая проблема?

Это зависит от сферы, но по умолчанию, в Финляндии вообще сложно найти работу, даже с родным финским. В некоторых сферах вроде ИТ попроще, но это все равно земля и небо по сравнению с тем, что вы привыкли видеть в России.

Можно ли как-то задекларировать будет мои доходы, если я работаю удаленно и готова платить налоги, чтобы прибавить их к необходимой сумме для проживания?

Насколько знаю гражданам ес позволяют декларировать здесь доходы в другой стране. Но в вашей ситуации не могу сказать.

    кто голосовал?  

Lapsa

Спасибо вам большое за ответы.
По поводу достаточной суммы для проживания - нашла на англоязычной версии Мигри то, что я имела ввиду:
"if you are a student, proof that you are enrolled at an educational institution in Finland and have sufficient funds and sufficient health insurance coverage
If you are not employed or self-employed, registering the right of residence requires that you have sufficient funds for yourself and for your family members to live in Finland. You are not required to have a specific amount of money. Your personal circumstances are taken into account when considering the income requirement."
Т.е. если студент - то необходимо предоставить документ из универа и документ о том что есть средства на жизнь + страховка.
А если без работы или фрилансер - то документ о том, что есть средства для жизни (без страховки?) При этом пишут что нет конкретной суммы и у каждого индивидуально - но на какой размер на человека хотя бы примерно ориентироваться - не пишут
А вы не знаете, им туда на английском можно писать?

     

Viktoria-kaunis

1700 после уплаты налогов

    кто голосовал?  

wHiTe_raBBit

на английском в мигри точно можно писать, а также звонить и спрашивать. (хотя писать наверно удобнее)

    кто голосовал?  

Vnik

Все же брак предполагает половые отношения. Вот хотелось бы подробностей, как и чем это происходит у женских пар?

     

Olka

Разнообразно, но лучше открыть отдельную тему по данному вопросу.

    кто голосовал?  

Naali

Вы же вроде взрослый человек, да ещё и гетеро, и никогда не слышали про клитор?

     

Naali

Автор: вам действительно стоит спросить спросить в Migri. Вы не можете заключить брак в Финляндии пока хотя бы одна из вас не живет в Финляндии. В принципе самый простой способ: ваша девушка находит работу достаточную чтобы поддерживать двоих, переезжает в Финляндию, регистрируется, вы с ней женитесь, и вы регистрируетесь как член семьи гражданки ЕС. Но для этого нужно найти работу.

Другие варианты: вы можете зарегистрировать брак в стране где можно зарегистрировать брак не живя в стране (по-моему в Дании можно, но выясните это). Вы также можете выяснить у мигри можете ли вы искать работу одновременно с вашей женой и найдя её просто зарегистрироваться как член семьи гражданки ЕС, и в каком порядке это надо делать.

    кто голосовал?  

prizivnik

брак то можно заключать здесь,живя хоть в Африке.это не проблема.для этого ни какого проживания здесь не требуется

     

Lapsa

Спасибо за ценный момент. Если в теории это возможно (т.е. начать поиск работы не дожидаясь решения по вопросу воссоединения) - это отчасти упростит и ускорит дело.

     

~aurinko~

Работу надо искать до переезда. Или это не логично?

Ответы на ваши вопросы есть на сайт мигри.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Lapsa

Присматриваться - да. Но искать и собеседоваться до переезда - работодатель будет предполагать что будет действовать ограничения, связанные с обоснованием найма иностранца - а это дополнительные трудности. Вряд ли кто будет верить обещаниям, не подтвержденным документально.
Речь только обо мне, если что)


P.S. модераторы, извините, я думала - форум автоматом склеивает идущие друг за другом сообщения одного пользователя. Впредь так больше не буду делать :3

     

~aurinko~

Да. А с другой стороны без работы (дохода) тут нельзя будет жить.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

HelVa

Если я правильно поняла, то план такой, что латвийская девушка приезжает учиться - и, может получает в связи с этим какой-то хороший статус пребывания в стране, потом приезжает российская, они заключают брак и подают на воссоединение на том основании, что латвийская через учёбу уже считается законно проживающей в Финляндии и значить уже может кого-то с собой "воссоединять"... Автор, вы так предполагаете ваш план?

О покупке жилья советую даже и не думать, пока у вас обеих не будет надёжного финского статуса. Искать работу, легально проживая здесь, вполне можно. Можно и с одним английским, но как тут уже сказали, зависит от сферы.

    кто голосовал?  

Alterthalia

На самом деле законного проживания в Финляндии для воссоединения недостаточно, т.к необходимо иметь определённый уровень доходов для воссоединение. Если я не ошибаюсь, то для двух взрослых это где-то 1900 е после уплаты налогов. Если латвийская девушка будет учиться, то зарабатывать такую сумму малореально. Как ни крути, работа всё равно нужна.

Как вариант - можно попытаться получить статус беженца на основании своих убеждений. Знаю 100%, что в Финляндии есть люди из России со статусом беженца.

    кто голосовал?  

Bodom

ага , двое недавно тут уже попытались, сели на лестницу эдускунта и почикали себя ножичками. и что?
заштопали и отправили обратно.

     

Alterthalia

Если честно, я тоже не верю, что это так просто сделать. Но раз есть прецеденты, то наверное возможно.

     

Lapsa

Вот с уровнем дохода основная загвоздка. Тут, я так понимаю, надо писать в Мигри и спрашивать, можно ли учитывать мой доход, который я буду получать, работая удаленно (заказчики в разных странах). Или учитывать нельзя, поскольку я не являюсь пока еще резидентом страны и соответственно (в теории) не могу платить налоги - но тогда замкнутый круг получается: чтобы подать на воссоединение нужны доходы, чтобы задекларировать доходы - нужно воссоединиться. Тогда выход только работать моей половинке. А учиться уже потом, когда я приеду, найду работу и смогу обеспечивать нас обеих.
По поводу статуса беженца:
а) это автоматически закроет въезд в РФ - а у меня тут родители.
б) беженство - вообще не очень приятная процедура (одна косвенная знакомая проходила этот путь, но во Франции).

    кто голосовал?  

пельмешка

Ваш доход, в другой стране ,учитывать не будут,но вот накопления на счете могут принять во внимание,7000-10000 ев.спасут ситуацию, для выдачи первой ОЛ.

    кто голосовал?  

Lapsa

А эту сумму потом со счета можно будет куда-то девать (например, использовать для покупки недвижимости) или их периодически будут проверять? Это сумма для двоих человек, или только для моей oleskelulupa? Нужно ли будет помимо этого для второго человека показывать средства (если моя девушка, допустим, сразу учиться пойдет, а не работать)

     

Lapsa

В общих чертах да. Вопрос в том, каким образом получается статус пребывания (учеба/работа), какая финансовая нагрузка при этом на нее и на меня возможна.
А почему о покупке жилья не думать? Какие могут быть в связи с этим сложности? можно поподробнее, пожалуйста? Заранее спасибо.

     

HelVa

Если у вас есть деньги, чтобы купить без ипотеки, то думайте, конечно. Если расчитывать на ипотеку, то, полагаю, при вашем изначальном раскладе с ВНЖ и доходами банк, вероятно, даже и рассматривать ваше ходатайство не будут. Но на 100% не уверена.

     

Lapsa

Ну, в теории, были планы брать без ипотеки где-то в пригороде. Но я пока слабо ориентируюсь в рынке недвижимости - потому однозначно сказать не берусь. Вообще почитав пару историй эмигрантов поняла что ипотека в Суоми от ипотеки в РФ отличается как небо и земля - поэтому здесь нужно сначала изучить вопрос.

     

Vnik

А шведские семьи в Фи еще не узаконены? Ну, например, две девушки и один "дядька-лезбиян"? Вон, Микка вроде выражал желание стать таким дядькой, если девушки, конечно, сами себя содержать могут.

    кто голосовал?  

mg-34

Есть варианты намного проще.
1. Латвийская девушка преезжает в РФ и там живет и трудится.
2. Наоборот вы едете в Латвию, живете там и трудитесь.
Штампа в паспорте нет, но главное ведь любовь?

Это намного проще чем то что вы задумали.

    кто голосовал?  

Vnik

Ну в Латвии их не зарегистрируют. А вот можно же одной пол сменить. И тогда и в Латвии можно жениться.

     

pikkupupu

Видимо речь была про проживание без регистрации брака, а просто переезд по работе и сожительство. Что в данном случае может быть вполне разумным решением, потому что шансы на работу в Латвии с русским и английским языками не полностью безнадежны в отличие от Финляндии.

    кто голосовал?  

mg-34

Именно это и имелось в виду

     

Vnik

Нет, регистрация им нужна, чтобы вообще в ЕС мог(ла) въехать гражданин(ка) РФ и там жить. Финляндия - это уже розовые мечты. Но в Латвии такие браки не регистрируют. А вот если пол сменить, то должны же зарегистрировать. И тогда гр. Рф сможет жить в ЕС по браку.

     

pikkupupu

На самом деле найти работу одному из РФ в Латвии куда проще, чем то, что они задумали. В настощем плане они по сути усложнили задачу вдвое, потому что двоим теперь нужно искать работу в другой стране без нормального знания языка.

Как вариант, обосноваться сначала в Латвии, а когда у обеих будет гражданство ес, вернуться к плану переезда в Финляндию.

    кто голосовал?  

mg-34

Зачем менять пол? Живут себе в Латвии в одной квартире, трудятся и горя не знают.

     

Lapsa

Нам обеим нравится Финляндия и не очень нравится РФ, так что суть здесь не только в совместном проживании, но и в совместном проживании на территории страны, которая нам нравится, а кроме того, для меня является отдаленно(в прошлом) родиной - т.к. корни у меня финские (как и фамилия - но не суть).

     

mg-34

Вам о браке думать рановато, тем более о таком новшестве как брак однополый. Вы живете постоянно в РФ, она в Латвии.
И сколько дней вы проводите в месте в году, подряд? Для начала проживите друг с другом хотя бы пол-года, дабы понять как оно вместе каждый день? Для этого Латвия с русским языком самое-то.
Если все же очень охота в Финляндию, пожалуйста, только лучше что бы одна не зависел от другой финансово, например ода учится, другая работает. И сразу жилье лучше не покупать, во избежании. Тут лесбиянки не прячутся, так что вдруг кто из вас влюбится и будед развод и девичья фамилия, так что штамп спешить ставить не нужно.

     

vega

Почему бы не поступить самым простым способом? Поступить вместе в одно учебное заведение, учиться и смотреть по сторонам, учить язык, выяснять законы, иметь время и основание для нахождения в Финляндии. Или я чего-то не понимаю???

    кто голосовал?  

Lapsa

Надо что-то кушать, во что то одеваться, где то жить - это как минимум.
Потом, обучение для НЕ граждан ЕС - далеко не бесплатное, к сожалению.

     

~aurinko~

Так вы же обе на что-то где-то живёте сейчас. Ещё и тут хотели купить недвижимость. Учитесь тогда там где живёте, получайте хорошии специальности и ищите потом тут работу.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

Lapsa

Ну сейчас мы живем на мою зарплату) на недвижимость есть некоторые сбережения.
По поводу обучения в РФ - сомнительное удовольствие. Образование сейчас переживает свои худшие времена - старую систему развалили, а новой не завезли, все преподаватели "старой школы" - кто разбежались, кто на пенсии. Преемников нет. Не знаю ни одного вуза здесь, выпускников которого расхватывали бы зарубежные конторы. Да и "хорошие специальности" - понятие такое.. ИТ нам не близко (хотя я в этой области проработала достаточное время - но самоучка, опять же, и надоело до чертиков). Она - хочет в медицину. Учиться этому в РФ сейчас - гиблая затея. Я - художница (на текущий момент работаю в ИТ индустрии, опять же, в геймдеве, если быть точной)...так что...везде свои нюансы, в плане обучения)

     

Vnik

Ну так у вас же есть деньги, на первое время хватит. А там уже зацепитесь, подработку найдете, женитесь. Находясь уже в стране, работу легче найти, и язык попрет, в отличии от курсов вне страны.

     

Lapsa

в среднем, год обучения стоит 7-12 тысяч евро, если я правильно нашла. Это довольно большая сумма и подработкой её не закрыть (с учетом остальных потребностей).

     

Viktoria-kaunis

Но и здесь жиьь не дешево..вашей подруге нужно найти работу 1700 чистыми, с налогами 2200 где то...Нереально с вашими исходными данными..если она хочет уситься в Фи, значит у нее даже высшего нет..совсем нереально без свободного финского и образовпния..
Так же по поводу поучим 1-2 года..макс сможете немного обьясняться, для работы это вообще не о чем..Вы хоть начали его учить.. он сложный..

     

Vnik

Тогда непонятно, как вы вообще собираетесь в Фи жить? Если рассчитываете найти высокооплачиваемую работу, так это вряд ли. Все равно придется запасы тратить первое время, пока на социал не сможете сесть. А вы еще долго не сможете на него сесть.

     

EV

Я не знаю почему желания переехать именно в Финляндию, поверьте если не брать в расчет само желание жить вместе, ни чего позитивного в данный момент для иностранцев в Финляндии нет. Какие бы не были " розовые очки" у некоторых с форума на ситуацию в Финляндию. Есть намного интересные страны в Европе, где достаточно английского языка и больше шансов реализоваться в жизни как личность.
Ниже ссылка, может вам подойдет что-то более с мягких климатом и вохможности социальной интеграции без изучения узко специфического финского языка.

http://proau.info/2013-g-strany-gde...dnopolye-braki/

     

Lapsa

Да для иностранцев много где позитивного нет. В большинстве своем. Ну, исключая страны, где существуют специальные программы по иммиграции - но и там свои сложности и нюансы. Хотя там проще. Спору нет.
Намного более интересные - это понятие субъективное. Ни одна из этих стран не является близкой мне настолько, насколько близка мне Финляндия. И менталитетом, и корнями, и темпом и размеренностью жизни, и природой с климатом. Да, например, я нежно люблю Францию, но жить там - сложнее чисто психологически из-за людей, особенно на юге. Повторюсь, это лично мое восприятие - я чувствую себя, например, в Париже, почти как дома, но "почти" - это очень растяжимое понятие. Да и проблем там не меньше, чем в Финляндии, с работой - в том числе (знаю ситуацию из первых рук - есть хорошие друзья, кто там учится/работает).
Если на то пошло, то проще (исходно), чем реализоваться в РФ сейчас - вряд ли где возможно. Это с одной стороны. А с другой - мне совершенно не нравится направление, в котором развивается внутренняя политика страны, и мне крайне тяжело взаимодействовать с довольно значительной частью людей здесь в силу их взглядов, воспитания и менталитета. Про безопасность и спокойствие я вообще молчу.

     

~aurinko~

Лучше в Норвегию тогда имхо. Не ищити вы программы. Учитесь, получайте образование и ищите работу. Молоденькие ведь наверняка.

     

~aurinko~

В медицине тут русских приезжих много. Но каждый конечно решает сам. Медикам лучше не в Фи. Финские то уежают. Но раз так Финляндия нравится.

     

wHiTe_raBBit

ваша девушка переезжает одна и активно ищет работу на месте, возможно плюс учебу, как только она обоснуется, будут доходы, также проверит, нравится ли ей страна, тогда вы приезжаете, регистрируете отношения и вы на месте уже ищете работу т.к. будут разрешения.
Искать работу из РФ по-моему сложнее, т.к. не всякий работодатель захочет вас ждать и запариватся с документами. Толкьо международные крупные компании так делают

     

Tulilintu

Просто осторожно замечу, что фиктивные гомосексуальные пары ничем не отличаются от фиктивных гетеропар. Их было, есть и будет всегда. Поэтому не надо по этому поводу специально переживать, никакого "пика" фиктивности у однополых пар нет. Проверка ведется одинаково.

А уж сколько было фиктивных браков в этой ингерманладской очереди, вот где была клоака.

     

Lapsa

Ну в данном ракурсе меня беспокоит только сроки рассмотрения в связи с подозрительностью в этом вопросе :3
Ну то есть, я к тому, что, надеюсь, что случаев когда вполне себе реальный брак признают фиктивным по неведомой причине - нет)

     

wHiTe_raBBit

не знаю статистику, но на форуме писала женщина, которая получила отказ. (реальный брак с пожилым финном, были браки до этого, взрослые дети, как я помню они не прошли собеседование) Возможно таких случаев много, а может и нет

-----------------
it's my life.