Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Юридичecкиe вoпрocы
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 22-03-2018, 01:31   #1
sineemore
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
как стать налоговым резидентом РФ при продаже квартиры

В общем, понятно, что для того, чтобы стать налоговым резидентом РФ и не платить 30% стоимости квартиры при продаже, необходимо поехать и пожить в России полгода, причем время считается только внутри одного календарного года.

Вопрос следующий. Можно не платить 30% до того, как прожил эти полгода, или же после? Предположим, я переехала в РФ в январе и продала квартиру в январе. Надо ли платить в данном случае 30%, или же ждать полгода и продавать ее в июле?

Другой вопрос, стоит ли вообще овчинка выделки. Не уточняла пока налог с продажи в Финляндии. Насколько я поняла, если на эти деньги купить другое жилье, то налог вычитаться будет только с остатка. Значит ли это, что если квартира в России дешевле, чем местное жилье, налог можно не платить? Если это так, в течение какого срока надо покупать квартиру в Финляндии, чтобы деньги с продажи не считались доходом?

Прошу прощения за наивные вопросы, но, может, у кого-то есть похожий опыт, и кто-нибудь подскажет какие-то нибудь полезные нюансы.

Законы, естественно, буду изучать и сама.
 
Old 22-03-2018, 10:51   #2
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
1. Налоги с разницы купли-продажи квартиры берутся при владении квартирой менее 2-х лет.
2. Если в РФ есть близкий родственник, которому можно всецело доверять, то оформите на него дарственную, она в РФ бесплатна. Затем родственник квартиру продает, и деньги отдает вам. Понятно, что эти деньги трудно будет сделать "белыми" в Финляндии, но ведь тоже вариант. На них будете жить, а заработанное в Фи копить.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2018, 11:57   #3
blomster
Пользователь
 
Сообщений: 139
Проживание:
Регистрация: 13-08-2015
Status: Offline
Репутация: 0
2. Если в РФ есть близкий родственник, которому можно всецело доверять, то оформите на него дарственную, она в РФ бесплатна.

Вы шутите? Никогда такого не было.

http://expert-nasledstva.com/stoimo...ya-u-notariusa/
 
Old 22-03-2018, 12:32   #4
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,835
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от blomster
2. Если в РФ есть близкий родственник, которому можно всецело доверять, то оформите на него дарственную, она в РФ бесплатна.

Вы шутите? Никогда такого не было.

http://expert-nasledstva.com/stoimo...ya-u-notariusa/

Бесплатна в смысле налога на дарение. Мы подарили квартиру матери - накладные расходы были меньше чем дорога к РФ. Побегать пришлось знатно - очередь, справки. апостили со свидетельств о браке. Но собственно денежные расходы были минимальны.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2018, 12:34   #5
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,835
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Можно сняться с регистрации в ФИ, встать на регистрацию в РФ, прожить полгода и один день - и вот "тогда я буду крутить твою швейную машинку". Насколько реально физически все это время находиться в ФИ = проверяют ли они загран., не знаю.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2018, 12:48   #6
blomster
Пользователь
 
Сообщений: 139
Проживание:
Регистрация: 13-08-2015
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Бесплатна в смысле налога на дарение. Мы подарили квартиру матери - накладные расходы были меньше чем дорога к РФ. Побегать пришлось знатно - очередь, справки. апостили со свидетельств о браке. Но собственно денежные расходы были минимальны.


Ясно насчет налога. Но в любом случае, сама дарственная не бесплатна же плюс дорога в РФ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2018, 12:58   #7
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 1,942
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от blomster
2. Если в РФ есть близкий родственник, которому можно всецело доверять, то оформите на него дарственную, она в РФ бесплатна.

Вы шутите? Никогда такого не было.

http://expert-nasledstva.com/stoimo...ya-u-notariusa/

Всегда (с 01.01.2000 г) так было!!! Нотариус был добровольно, практически никто к ним не ходил. Теперь (с июня 16 г.), если квартира в индивидуальной собственности, то все по прежнему - простая письменная форма, 2 000 р. гос.пошлина, МФЦ, две недели регистрации. Все. Если есть хоть какие доли, то да. Нотариус 20-50 тыс, в зависимости от кадастровой оценки. Дальше опять 2 000 гос пошлина. Но это все не налоги.
 
Old 22-03-2018, 13:10   #8
blomster
Пользователь
 
Сообщений: 139
Проживание:
Регистрация: 13-08-2015
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Всегда (с 01.01.2000 г) так было!!! Нотариус был добровольно, практически никто к ним не ходил. Теперь (с июня 16 г.), если квартира в индивидуальной собственности, то все по прежнему - простая письменная форма, 2 000 р. гос.пошлина, МФЦ, две недели регистрации. Все. Если есть хоть какие доли, то да. Нотариус 20-50 тыс, в зависимости от кадастровой оценки. Дальше опять 2 000 гос пошлина. Но это все не налоги.


Да, уже поняла, что Vnik имел ввиду налоги
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2018, 12:45   #9
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 1,942
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Vnik
1. Налоги с разницы купли-продажи квартиры берутся при владении квартирой менее 2-х лет.
2. Если в РФ есть близкий родственник, которому можно всецело доверять, то оформите на него дарственную, она в РФ бесплатна. Затем родственник квартиру продает, и деньги отдает вам. Понятно, что эти деньги трудно будет сделать "белыми" в Финляндии, но ведь тоже вариант. На них будете жить, а заработанное в Фи копить.

Vnik, Вы что? Родственник попадает при вашей схеме на Российский НДФЛ 13% с суммы превышающей миллион. Либо владение квартирой более 5 (! новелла с 17 го года) лет. Раньше три года было, но Сирия видимо требует...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2018, 13:43   #10
helena.cher.
Пользователь
 
Сообщений: 610
Проживание:
Регистрация: 19-04-2015
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Vnik
1. Налоги с разницы купли-продажи квартиры берутся при владении квартирой менее 2-х лет.
2. Если в РФ есть близкий родственник, которому можно всецело доверять, то оформите на него дарственную, она в РФ бесплатна. Затем родственник квартиру продает, и деньги отдает вам. Понятно, что эти деньги трудно будет сделать "белыми" в Финляндии, но ведь тоже вариант. На них будете жить, а заработанное в Фи копить.


А почему эти деньги не сделать белыми, разве нельзя оформить дарственную на деньги от родственника и заплатить с этого налог?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2018, 16:27   #11
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от helena.cher.
А почему эти деньги не сделать белыми, разве нельзя оформить дарственную на деньги от родственника и заплатить с этого налог?

Ну так то можно, только налог lahjavero в Финляндии тоже на это дело не слабый. Если не прямой родственник, так вообще труба.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2018, 16:32   #12
helena.cher.
Пользователь
 
Сообщений: 610
Проживание:
Регистрация: 19-04-2015
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну так то можно, только налог лахяверо в Финляндии тоже на это дело не слабый. Если не прямой родственник, так вообще труба.


ну да, там мало не покажется. Только если прямой родственник и дарственная до 25 000 евро, то вроде не так страшно
https://www.vero.fi/henkiloasiakkaa...ahjaveron_maar/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2018, 11:14   #13
Den327
Пользователь
 
Аватар для Den327
 
Сообщений: 10,687
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Это конечео не сильно правильно, но:
Налоги на доходы частного лица в России заявляется лично в конце года. Если не заявите, то соответственно и платить не придется.
Обмен между разными госструктурами, очень тормозной...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2018, 11:58   #14
LarLar
Пользователь
 
Сообщений: 16
Проживание:
Регистрация: 11-03-2017
Status: Offline
Репутация: 0
Vsem posetitelajm horoshego dnaj,nastorazivayt ludi ,dayshie soveti po prodaze kvartir,kotorie sami v svoei zizni ni4ego ne prodali,nalog dlaj ne rezidentov 30 %,ne s raznizi kupli i prodazi kvartiri,a ot symmi ykazannoi v dogovore,vse proshli na sobstvennom opite,4erez nalogovie Rosii i Finlandii,daete lydajm rekomendazii ,otnositesj serjeznei,spasibo.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2018, 13:28   #15
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от LarLar
Vsem posetitelajm horoshego dnaj,nastorazivayt ludi ,dayshie soveti po prodaze kvartir,kotorie sami v svoei zizni ni4ego ne prodali,nalog dlaj ne rezidentov 30 %,ne s raznizi kupli i prodazi kvartiri,a ot symmi ykazannoi v dogovore,vse proshli na sobstvennom opite,4erez nalogovie Rosii i Finlandii,daete lydajm rekomendazii ,otnositesj serjeznei,spasibo.

А кто-то утверждает здесь обратное? Кто сказал тут, что нерезиденту не надо платить 30% налога от стоимости квартиры? Покажите пальцем.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2018, 13:33   #16
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 1,942
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от LarLar
Vsem posetitelajm horoshego dnaj,nastorazivayt ludi ,dayshie soveti po prodaze kvartir,kotorie sami v svoei zizni ni4ego ne prodali,nalog dlaj ne rezidentov 30 %,ne s raznizi kupli i prodazi kvartiri,a ot symmi ykazannoi v dogovore,vse proshli na sobstvennom opite,4erez nalogovie Rosii i Finlandii,daete lydajm rekomendazii ,otnositesj serjeznei,spasibo.

Просто обратите внимание на название поста. Автор спрашивал, как стать резидентом РФ и попасть под соответствующий налоговый статус. Для не резидентов вы все правильно описали.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2018, 12:53   #17
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 1,942
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Репутация: 0
Будет ли родственник платить еще и с самого факта дарения зависит только от степени родства. И факт дальнейшей продажи вообще не на что здесь не влияет. По "общему правилу" платит те же 13 % за безвозмездное получение имущества, если не попадает под льготу. См. Налоговый Кодекс РФ, в части НДФЛ. Можно "продать", квартиру такому родственнику, если квартира в собственности более трех лет (в случае приобретения до 01.01.17), от продавец налог не платит. А родственник при дальнейшей продаже получает налоговый вычет в размере цены, указанной в договоре покупки. Указывать можете что хотите. Результат: НДФЛ в декларации равен нулю.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2018, 14:00   #18
sineemore
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Спасибо всем за ответы!

У меня ситуация такая, что я собираюсь продавать не всю квартиру, а только ее часть, причем родственнику. Не уверена, что степень доверия такая, что я могла бы эту квартиру подарить. Кроме того, мой родственник и сам не резидент РФ.

Пока буду узнавать дальше касательно налогов, потом напишу.

А все-таки, квартиру можно продавать без 30% уже в начале года или только после того, как прожил полгода в России?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2018, 15:18   #19
SIDOROVA
Пользователь
 
Аватар для SIDOROVA
 
Сообщений: 386
Проживание:
Регистрация: 07-11-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от sineemore
Спасибо всем за ответы!



А все-таки, квартиру можно продавать без 30% уже в начале года или только после того, как прожил полгода в России?

Я продавала 5 лет назад. Отчетным периодом является календарный год. Если Вы продаете квартиру 1 января или 31 декабря этого же года, то в этом же календарном году вы должны быть резидентом. Т.е. прожить полгода в России в отчетный период. Декларацию подаете соответственно в следующем году в установленные сроки для подачи 3 НДФЛ. Вот я не помню до какого то апреля...Может что- то изменилось за это время. Дни, прожитые в России, никто не счтал Но, у меня регистрация в Питере постоянная. Налоговая мое резиденство под сомнение не ставила.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2018, 15:23   #20
sineemore
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от SIDOROVA
Я продавала 5 лет назад. Отчетным периодом является календарный год. Если Вы продаете квартиру 1 января или 31 декабря этого же года, то в этом же календарном году вы должны быть резидентом. Т.е. прожить полгода в России в отчетный период. Декларацию подаете соответственно в следующем году в установленные сроки для подачи 3 НДФЛ. Вот я не помню до какого то апреля...Может что- то изменилось за это время. Дни, прожитые в России, никто не счтал Но, у меня регистрация в Питере постоянная. Налоговая мое резиденство под сомнение не ставила.


Спасибо!

Иными словами, если я продаю квартиру в 2019, то неважно, продам я ее в январе или в декабре. Главное, чтобы в 2019 набралось достаточно дней, чтобы срок пребывания в РФ составил полгода. Верно ?

У меня тоже есть постоянная регистрация в Рф, я с нее так и не снималась пока...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2018, 15:31   #21
SIDOROVA
Пользователь
 
Аватар для SIDOROVA
 
Сообщений: 386
Проживание:
Регистрация: 07-11-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от sineemore
Спасибо!

Иными словами, если я продаю квартиру в 2019, то неважно, продам я ее в январе или в декабре. Главное, чтобы в 2019 набралось достаточно дней, чтобы срок пребывания в РФ составил полгода. Верно ?

У меня тоже есть постоянная регистрация в Рф, я с нее так и не снималась пока...

Так было 5 лет назад. Я узнавала, за какой период считать дни пребывания.. У меня вообще никто ничего не спрашивал после подачи декларации. Я прописана в Питере. Продала вторую квартиру, еще и налоговый вычет получила. В декларации указала себя резидентом (хотя....).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2018, 15:37   #22
sineemore
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от SIDOROVA
Так было 5 лет назад. Я узнавала, за какой период считать дни пребывания.. У меня вообще никто ничего не спрашивал после подачи декларации. Я прописана в Питере. Продала вторую квартиру, еще и налоговый вычет получила. В декларации указала себя резидентом (хотя....).


А где можно узнать, за какой период считать дни пребывания?
Регистрация у меня в Ростове, а квартира в Крыму.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-03-2018, 23:39   #23
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 2,892
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от SIDOROVA
Так было 5 лет назад. Я узнавала, за какой период считать дни пребывания.. У меня вообще никто ничего не спрашивал после подачи декларации. Я прописана в Питере. Продала вторую квартиру, еще и налоговый вычет получила. В декларации указала себя резидентом (хотя....).

Гы. Они в любой момент могут узнать, что вы были не резидентом и, по налогу за квартиру, по-моему, 3 года давности, да ещё и амнистия налоговая была, не прикопаются уже. А вот за незаконный налоговый вычет может вам в один "прекрасный" день прилететь, в зависимости от размера оного, вплоть до уголовки

Далее, остальным товарищам:
налоговую декларацию подавать обязательно в независимости от того нужно ли что-то платить, или нет.
Далее, если вы не резидент, то правило выплаты налога с разницы полученных денег и затрат на приобретение/ремонт и т.д. данного жилья НЕ действует! Нерезидент засылает 30% от ПОЛНОЙ стоимости всегда.
Переписать на родственника - один из путей, но тогда: а) либо ждать 5 лет, либо он заплатит 13%. При этом ещё возникнет проблема с переводом денег в Фи: т.к. продавец не вы, то в финском банке на вопрос "откуда деньжата?" вам ответить будет нечего, а значит велика вероятность пообщаться с Веротоймисто.
Ну и наконец, по моему мнению, самый надёжный способ - это оказаться официальным резидентом в РФ. Как это сделать? Тут думайте сами, задачка несложная, подсказок не будет
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2018, 15:20   #24
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 1,942
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Репутация: 0
Постарался выяснить ваш вопрос "на месте". Вообщем получается коллизия. Налоговый период по НДФЛ строго календарный год, т.е. с 01 января по 31 декабря. Налог рассчитывается по декларации, которую вы подаете на следующий год до 15 апреля, а сам налог платите до 15 июля. К этому моменту вы уже станете резидентом. Однако, на момент самой сделки купли-продажи вы очевидно не резидент, т.к. в соответствие со ст. 207 НК "Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев" Т.е. здесь понятие календарный год не применяется, а берутся 12 предыдущих месяцев подряд. Не среди юристов, не среди налоговиков нет единого мнения, какую ст. НК применять к вашей ситуации. Большинство полагает, что надо считать на день сделки, т.е. вы не будете считаться резидентом. Но например в ИФНС по г. Дубне, говорят ровно наоборот: мы будем считать по статусу на момент подачи декларации. Любые мнения, даже мнения самих налоговых инспекторов, высказанные до подачи декларации, являются неофициальными и не к чему их не обязывают. Поэтому не рискуйте, наберите 183 дня и продавайте. Да, все ранее рассмотренные схемы, в случае родственника не резидента, однозначно не работают. Никаких льгот, только 30 %.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-03-2018, 15:37   #25
SIDOROVA
Пользователь
 
Аватар для SIDOROVA
 
Сообщений: 386
Проживание:
Регистрация: 07-11-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Вот Ilya68 пишет про другие возможные сроки расчета резидентства. Не знаю. Подруга продала квартиру в прошлом году в Питере. Все было, как в моем случае.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 18:06.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно