espoolainen493

После 2016 года Espoon asunnot OY (бывшее Espoonkruunu OY) полностью прекратило обмен квартир. Т.е, как было до 2016 года: если у вас была городская квартира от этой компании, вы могли легко произвести обмен на бОльшую или меньшую квартиру, в зависимости от своей ситуации. Теперь же, если вы жили в 3-х комнатной, дети выросли, съехали с квартиры и вам квартира стала слишком большой - у вас остаётся лишь возможность вновь заполнять хакемус на получение квартиры на общих основаниях. На секундочку, сейчас в "очереди" на получение квартиры от данной фирмы "стоит" около 25-ти тысяч человек. Из них более 6-ти тысяч - это те, кто "остро нуждается в жилье". За последние 5 лет получили ключи от квартир чуть более 9-ти тысяч человек (из открытых данных самой фирмы). Итак, если вам потребовалось переехать из 3-х комнатной в другую квартиру - вам "светит" вновь простоять в "очереди" ещё неизвестно сколько лет (при этом не забывать каждые 3 месяца подавать новый хакемус на сайте фирмы эспоон асуннот). Весёлая перспектива не так ли?
Кстати, почему-то хельсинские городские арендные квартиры по-прежнему можно менять по своему усмотрению. В Вантаа обмена между жильцами нет, но через офис городских вантовских квартир обмен по-прежнему возможен.
Есть ли на форуме жильцы Espoon asunnot OY? Как вы смотрите на данную появившуюся проблему, какие мысли по поводу её решения?
Спасибо за то, что прочитали до конца.

     

Сударь

Беженцам нужны квартиры. Срочно.

    кто голосовал?  

espoolainen493

Да, беженцы - это проблема, согласен. Но тут не менее острая проблема. Получается, что надо второй раз "отстоять" в очереди на квартиру (а это длится годы!). Сложно понять логику эспоон асуннот, для чего они такое сделали.

     

Vnik

Да логику то понять можно. Это же городские квартиры с относительно дешевой арендой. И спрос на них большой. Получают эти квартиры малоимущие. А любые малоимущие могут со временем стать не малоимущими. И могут купить свое жилье и/или арендовать квартиру на частном рынке. Но фиг их выгонишь из городского жилья, нет методов. А настоящим малоимущим жилья не хватает. Вот и делают хоть что-то, чтобы согнать не малоимущих с дешевой квартиры.

    кто голосовал?  

Сударь

Логика в том, что, если, как Вы упомянули, Вам надо сменить бОльшую квартиру на меньшую, то Вы как бы перебиваете жилье для беженцев (им нужны маленькие квартиры, т.к. большинство прибежали без семей). А так, Вас отодвигают, и дают квартиру бывшим нелегалам.

-----------------

     

Viktoria-kaunis

А я считаю, что это справидливо

Потомцюу что другие тоже ждут годами, а почему кто-то занимается обменом..
Нужна новая кв, жди своей очереди

     

ptzmies

А они выгоняют из квартиры на время ожидания?
Если нет, я не вижу здесь никакой проблемы.
Городская квартира, недовольство.. Может, к частнику?

    кто голосовал?  

espoolainen493

Из квартиры никто никого не выгоняет. Но до тех пор пока не подойдёт очередь на другую (напр. мЕньшую) квартиру - придётся платить годами (!) арендную плату за большую квартиру (например, живёшь один в 3-х комнатной). Ты будешь один занимать большую квартиру, а в это время семьи с детьми будут ютиться фиг знает где и ждать 5-10 лет пока получат 3-х комнатную.

     

espoolainen493

Вот не сказал бы, что в городских квартирах (т.е. городская аренда) живут только малоимущие. Разные люди живут, есть вполне себе имущие (и ещё какие). Дело не в этом.

     

Сударь

Я бы тоже не сказал, если бы не знал личные ситуации некоторых. Семья, двое детей, квартира - трёшка. Дети выросли, им надо свои квартиры (каждому), а родителям надо двушку. Вот вам 1+1+2 вместо одной 3. А беженцы - не в том, что малоимущие (понятно, хоть и с айфонами), а в том, что на одного трёшка не нужна.

-----------------

     

Vnik

Так они ее получили, когда были малоимущими. Иначе бы не получили. Или их дети там уже живут, вполне успешные по жизни. Вот их то государство и хочет как-то изгнать, чтобы строили свое жилье, то есть поддерживали экономику государства.


Вот да. Создают неблагоприятные условия, чтобы съехали.

     

espoolainen493

Интересно, вот столько лет жили себе жили, не создавали условий, чтобы съехали, а тут, вот тебе на - а давайка мы их выдавим с насиженных мест. Смысл в этом какой? Заселить других (а, вдруг те другие окажутся гораздо хуже?), а этих, которые верой и правдой десятилетиями исправно платили аренду, на мороз, на ... с пляжа? Не, ну чё...это ж какой умище-то надо иметь государственный.

     

Княжна

Дак спрос чертовски выше, чем предложение. Так что всё равно, кто будет исправно платить - давно арендующие или новенькие.

     

espoolainen493

Вот и плохо это (ничего личного, просто бизнес). К клиентам, тем более таким, которые уже по 20 лет клиенты, так относиться негоже. А спрос надо бы удовлетворять, иначе Адам Смит будет ругаться (спрос рождает предложение, как известно).

     

espoolainen493

По поводу предложения одного из комментаторов "может к частнику?". Не вариант. Частник нонче больно жадный пошёл, всё норовит последние штаны содрать. Да и долго у него не заживёшься, у него семь пятниц на неделе, сегодня сдаст жильё, а завтра передумать может, проказник этакий. Короче хлопот с этим "частником" не оберёшься. Пусть уж он сам как-нибудь дальше с нуждой борется.

    кто голосовал?  

ptzmies

Вы там к совести взывали - мол, стыдно мне одному жить в трешке, когда семьи по комнатушкам ютятся. Так и съехали бы в однушку к частнику с чувством выполненного гражданского долга. Ан нет - к частнику-мироеду ни ногой, я уж как-нибудь за эти же деньги в трешке поживу.
Когда-то я пришел в столичную контору и попросил жильё. Мне сказали: "Одинокий холостяк? Забудь навсегда о городском жилье." Я проникся ситуацией и забыл, и больше их никогда не беспокоил.
Вы капризничаете, уважаемый. Я бы на их месте еще и выгонял, освобождая фонд для семей с детьми.

    кто голосовал?  

Сударь

Я вообще не понимаю, о чём разговор. Фирма - Oy, частник. И может делать всё, что хочет (в рамках закона, ессно).

-----------------

    кто голосовал?  

Княжна

Аналогично. О городской квартире на одно лицо лучше забыть. Хотя я иногда слышу сказочные истории...

    кто голосовал?  

espoolainen493

Не скажите, в моём доме большинство жителей - это одиночки (в смысле живёт один человек). А в доме вообще нет однокомнатных квартир, только двушки и трёшки.

     

Княжна

Возможно, получали их ещё в те времена, когда были в составе семьи?
Ну и, опять же, я говорю про Хельсинки. Что в Эспоо - не знаю.

     

espoolainen493

Обидно-то ещё и потому, что эти городские квартиру по-своему можно сказать выстраданные. Ведь, чтобы изначально получить квартиру от города надо было несколько лет отстоять в очереди (мой случай - около 5 лет ожидания). И, когда получал квартиру, то был уверен (и на тот момент вполне обоснованно), что когда понадобится, можно будет совершить обмен на другую. Раньше так и было (до 2016 года). А теперь вот - тыдыщщщь!!! и приплыли (тапочки к обрыву).

     

Elektra

Почему Вы решили, что будете долго ждать обмена? Сделайте запрос и возможно, в течении трёх месяцев найдётся вариант. Может кто-то, очень ждёт трёхкомнатную квартиру, в двушке?

     

espoolainen493

В том-то и проблема, что обмена как такого больше нет. Только новый хакемус, и только через общую очередь. Первый хакемус был отправлен в конце марта прошлого года. На сегодняшний день подано уже 4 (четыре) хакемуса. Результата = ноль. Год уже прошёл...

     

espoolainen493

"Фирма - OY, частник. Делает, что хочет". Суть такова, что Эспоон асуннот на 100% принадлежит городу Эспоо. И создавалась эта компания (ещё "при царе Горохе") не для получения прибыли (так они сами о себе пишут), а лишь для оказания услуг жителям Эспоо в плане обеспечения жильём. Такие дела.

     

Сударь

И что это меняет? Ну, было... А сейчас - иначе. ИМ так НАДО.

-----------------

     

espoolainen493

Это понятно. Вопрос лишь - "А, кто такие эти ОНИ, которым им так надо ?". Разве эти загадочные "они" - это не мы? Город существует на наши налоги, эти дома были построены и содержались на наши налоги, зарплату "эти" чиновники получают из наших налогов. Так что "они" - это мы и есть. Мы их наняли на работу и платим им зарплату. А они вот расшалились. Вот в чём проблема. Им от счастья башню сносит, видимо.

     

Yasmin

вашими бы устами да все работающии жили бы в городских дешевых, а те кто ни налогов, ни зарплат на улице в палатках)
Хочуууу дешевую квартиру, не хочу к частнику переплачивать, мне должны и обязаны дать и обменять)) ничего не снесло?

    кто голосовал?  

espoolainen493

Девушка, хамить это не наш метод.

     

Сударь

Они - это Оу. Прокладка, коих всё больше. Это те самые Они, кто даёт деньги фирмам типа Арфман.
http://www.russian.fi/forum/showpos...974&postcount=8

Нет, это - не "мы".

-----------------

     

espoolainen493

Кстати, в городских квартирах от "Espoon asunnot OY" проживает около 30100 человек (в болле чем 15000 квартирах). Контора-то не маленькая. По кол-ву жильцов - такой себе вполне приличный финский город.
Жаль, что среди комментаторов поста нет пока никого из эспоон асуннот. Может ещё появится кто-нибудь.

     

Сударь

А что конкретно Вы хотите от комментатора?

-----------------

     

ptzmies

Ничего он не хотел. Просто пожаловался. Там нет вопросов.

     

espoolainen493

Уважаемый, где Вы жалобу узрели. Здесь жалобы не живут. Здесь живёт информация и не более того. Обмен, если Вам так более понятно, информацией. И фффссёё.

     

ptzmies

А, развлекаетесь... А я думал - пожаловались.
"Всё пропало, шеф! Espoon asunnot OY прекратила обмен квартир между жильцами!"

     

HelVa

Сообщения нр. 10, 11, 22, 27, 36...

    кто голосовал?  

espoolainen493

Да, собственно ничего такого не хочу. Разве что поделиться мыслями кому в глаз дать, чтобы ситуацию изменить (ха-ха, шутка, конечно). Интересен опыт людей попавших в аналогичную ситуацию.

     

Сударь

Можно расходиться? Опытные нашли более реалистичный вариант, чем молоть воду в ступе.

Возьмите laina, купите себе квартиру.

-----------------

     

espoolainen493

Золотые слова! Жаль времени у меня на отдачу этой вашей лайны боюсь маловато. А так бы да, уууухххх!

     

gami 1

В Вашем случае боротся за свои права(какие?) бесполезно,ну совсем -на выходе получите 0--.
Можете снять SATO ,VVO ,AVARA,и jms..
П.С.-мой личный опыт.

     

espoolainen493

Не скажите, борьба должна быть и она ведётся (правда пока ещё очень недолго, всего один год). Результаты есть - отвечают на письма, обещают. Мы их допечалим, вода камень точит. Единственно чего они все боятся - это огласки. Вот думаю свой сайт с блогом на эту тему замутить (на финском), да ещё канал на ютубе. Тогда и посмотрим. "Нам не стоит ждать милостей от природы, взять их у неё наша задача" (с).

     

serecha

Шел по улице, и нашел 5 евро, граждане! да что же это такое происходит??? это же какой то беспредел! что я смогу купить на эти 5 евро??? а? кто ответит за это? почему нельзя было потерять 5000??? мне нужны 5000, потому что я достоин 5000 а не 5.....

    кто голосовал?  

espoolainen493

Слишком сложный ассоциативный ряд Ниасилил, сорри.

     

финofil

Очевидно речь о социальном иждивенчестве - сколько не дай, ему всё мало. Очень в своё время популярная тема была. Мол, разбаловал вас совок, теперь извольте сами себя кормить, как умеете. Для Финляндии тоже актуально в какой-то мере.

     

HelVa

Ну или ещё как «Вокзал для двоих», когда им свидание дали и Гурченко всего на стол наметала, а Басилашвили ей «А котлетка-то - подгорела!»

Вообще же «два миллиона останется на улице!» - однако. 2 миллиона - это около половины работающего населения.
«Половина населения без дотаций на жильё загнётся!» - то есть мы, оказывается, живём в нищей стране, где половина мвкает горе где-то возле/за чертой бедности? Видимо, я тоже рептилоид с другой планеты, раз не подозревала о таком положении вещей... Но если это действительно так - то тем более грешно ТС требовать каких-то экономических преференций от такого нищего государства, особенно учитывая, что кубышка-то у него самого на альтернативные варианты имеется.

    кто голосовал?  

KALAMIES

Численность населения Суоми прим. 5,5 млн. Работающих, думается, от силы 1,5 млн. Скорее всего 1 млн.

     

espoolainen493

Правильно, да и вообще - всё большое начинается с малого (пусть и 5 евро, это даже лучше, чем совсем ничего). Дорогу осилит идущий.

     

Barman

Давно пора. А по наследству не хотите эту квартиру передавать? О боже мой! Отстояли раз в очереди.

Ипотека и вперёд к той самой квартире, которую можете себе позволить

-----------------
Латиницу не читаю

     

KALAMIES

Я так понял, что человек практически пенсионного возраста или близок к этому. Это нужно иметь ввиду.

    кто голосовал?  

Сударь

В тексте есть что-то про 1999г. "Двадцать лет спустя" (с). Если работать, то квартиру можно выплатить и за половину этого срока.

-----------------

     

espoolainen493

Можно, согласен. Но тут есть нюанс - не всем ОНО надо. В германии и Швеции, например, вообще больщинство людей живут в аренде. У жизни в собственной квартире есть, как плюсы, так и куча минусов (Вы должны об это знать). На первых (моих) курсах финского языка в далёкие 90-е годы у нас преподавал финн, который до этого работал в одном из министерств в Хельсинки. Так вот он однажды нам целый урок доказывал, что покупка квартиры - это авантюра, он был ярым сторонником жизни в аренде. В аренде живёт 1/3 населения Финляндии и легко догадаться, что далеко не все они нищеброды или безработные. Просто людям более подходит жизнь в аренде, без головняков с вечными ремонтами (простая замена труб в доме может повесить на вашу квартиру неожиданный долг в 50-60 тыс.евро).

     

Сударь

Не надо пугать ежей ... заменой труб

Вы должны были понимать, что преподаватель имеет право на личное мнение. Купили бы квартиру в новом доме, выплатили бы её за 10 лет, никаких замен труб 15-20 лет... Продали бы с наваром через 12 лет, и встали бы тихо на эту или иную очередь.

-----------------

     

УчастнеГ

А уже ввели проверки доходов квартиросъемщиков раз в год? Государственные квартиры, впрочем, как и квартиры Sato, VVO и др.контор сдаются людям, заработок которых не выше определенного уровня. Так вот, проверяют или не проверяют?

(Если нет... надо подсказать, таки проектик)

А в большие квартиры от государства жильцов из очереди подселяют, а беженцев? Коммуналки из больших квартир делают уже? Нет?
(Надо предложить...)

    кто голосовал?  

-Dr-

Я может чего не понимаю. Любая OY - коммерческая лавка, которая никому ничего не должна по определению. Она может кидать столько раз, сколько захочет. Пока будут клиенты.

     

espoolainen493

"Espoon Asunnot Oy (syyskuuhun 2012 asti Espoonkruunu Oy) on Espoon kaupungin omistama yhtiö, jonka tavoitteena ei ole tuottaa voittoa eikä jakaa osinkoa. Yhtiö toimii omakustannusperiaatteella, mikä tarkoittaa sitä, että vuokrat käytetään asiakkaiden hyväksi asuntojen, asumisympäristön ja kiinteistöjen parantamiseen."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Espoon_Asunnot
"Я может чего не понимаю. Любая OY - коммерческая лавка, которая никому ничего не должна по определению. Она может кидать столько раз, сколько захочет. Пока будут клиенты." (-Dr-)
Это для понимания, дружище. Город Эспоо владеет 100% акций Эспоон асуннот ОУ. И фирма изначально не была заточена на получение прибыли и т.д. Вот об этом из того же источника - "Yhtiö on voittoa tavoittelematon eikä jaa osinkoa eikä varoja vapaan oman pääoman rahastosta. Osakepääomaa ei voida alentaa varojen siirtämiseksi vapaan oman pääoman rahastoon. Yhtiö ei voi hankkia, lunastaa tai ottaa pantiksi omia osakkeitaan. Yhtiön purkautumis- ja rekisteristä poistumistilanteessa osakkeenomistajalla on oikeus saada osakkeilleen tuleva osuus yhtiön netto-omaisuudesta."

     

Den327

Странно-надуманная проблема.
Я вот живу в Эспоо, но даже дождаться первой квартиры от эспон асуннот, меня не хватило...
Частники, САТО, ЛУМО и прочие - выбирай на вкус.

Я уж про всякие АСО молчу.

     

ptzmies

"Выстраданная квартира". Поржал. Выстрадал он её. Недоедал, недосыпал, на трех работах пахал..
Выстраданная - это когда кредит на 25 лет выплачиваешь за десять.

Вся эта тема создана по вине жабы. Огромной зеленой жабы. Не хочет человек деньги платить, никакие. И телодвижений тоже совершать не хочет. Хотя кубышка имеется. Жадность рулит автором, а не поиски справедливости.

Ладно бы еще, когда семеро по лавкам и живешь в однушке. Или на улицу бы гнали. Так нет - заставляют жить в трехкомнатных хоромах, демоны. И, похоже, у них весь дом такой - одинокие в хоромах, потому что однушек в нем нет в принципе. 20 лет социалка оплачивала 100% жилплощади, теперь только 80-90%. Грабят! Пахучая какая тема, но для пятницы сойдет.

    кто голосовал?  

espoolainen493

Ещё раз для тех, кто в танке. Паршивость ситуации в том, что в далёком 1999 году никто не предупредил о том, что квартиру в дальнейшем поменять будет невозможно. Ферхштейн? Тогда они менялись на ура и вплоть до середины 2016 года. Квартиры в том 1999 году не раздавали направо и налево, их надо было долго и нудно добиваться (не проще, чем сейчас). Какая муха укусила Эспоон крууну в 2016 году - вопрос. Законно ли их новое начинание - вопрос (нет ли здесь признаков обмана потребителя услуг? Или "обещать не значит жениться? Но есть бумажка - договор аренды.). Зачем они своим нововведением сами увеличили и без того огромную очередь на свои квартиры - вопрос. Вопросов много...ответов нет. Многие ли из тех, кто сейчас стоит на очереди (и не один год!) захотят получать кота в мешке и головняк в ближайшем будущем? А ведь большинство стоящих в очереди ещё не знают о том, что поменять будет нельзя. Раньше-то было можно и ещё как можно (!) и десятилетиями было можно (!). Даже любимое многими асумисойкеус жильё меняется на счёт раз в любую сторону. Так-то вот.

     

Den327

Пипец я разрыдался...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

Yasmin

а когда меня рожали, никто родителей не предупредил, что мой пенсионный возраст поднимут до 72лет

даже не знаю куда пожаловаться, в ООН наверное

ааа, еще в соцсетях и ютубе))

    кто голосовал?  

espoolainen493

Хотите, чтобы я выскалася, в вашем ключе, по поводу того, как вас родили ваши мама и папа? "Все высказываются"...