aleksar

Други, моя близкая подруга попала в такую интересную ситуацию. Она 15 лет живет здесь по pysyvä, раньше была замужем, но 9 лет назад развелась с мужем-финном. В апреле она поехала в Россию по неотложным делам, но на границе выяснилось, что карточка просрочена на 2 месяца (ее меняют раз в 5 лет). Из страны ее выпустили, конечно, посоветовав подать заявление на получение новой карточки в СПб. В общем, прождав 5 месяцев в России, ей пришла туда карточка тип B(!) и всего на 3 месяца для поиска работы!
Как это понимать? Или ей дали такое разрешение на пребывание, чтоб она могла вернуться в Финляндию и тут подавать на pysyvä? И может ли она лишиться пособия от Келы? Сейчас она не работает.
Будем признательны за любую уместную информацию!

     

Vnik

Вот это да! Не верю...

     

Viktoria-kaunis

А если она не продлевала пюсюва, не получается, что она жила 3 мес без внж, как бы не легально и ей его аннулировали?
Просто при продление обычной ол, если не подал вовремя и опоздал хоть на 1 день, ты подаешь снова на 1-й внж. Может здесь быть такое?

     

A19

Нет такого при pysyvä.
"Продление pysyvä" - это просто выпуск обновлённой карты, а не полная обработка следующей заявки. Оно и стоит гораздо дешевле.

А по вопросу автора - по крайней мере на https://migri.fi/pysyva-oleskelulupa сказано:
"Voit hakea pysyvää oleskelulupaa vain Suomessa

Jos jätät hakemuksen ulkomailla, hakemuksesi käsitellään ensimmäistä oleskelulupaa koskevana hakemuksena. Hakemuksesta peritään ensimmäistä lupaa koskeva käsittelymaksu."

Но это именно заявление о новом ВНЖ, а не о замене карты.


Интересно, что она просила, и сколько за это платила - совершенно непонятно. Возможно, она сама добровольно отказалась от возвращения pysyvä в Финляндии, и для следующего продления - на самом деле должна найти соответствующую работу, и быть в подвешанном состоянии 4 года уже после получения A.
Почему она не получила просто быстро визу и не вернулась сюда, чтобы уже тут решать вопросы? Хотя естественно, скорее ожидала всё быстрее.

    кто голосовал?  

HelVa

Может, она помногу времени проводила вне Финляндии? Плюс, работы в Финляндии нет, семьи нет - по совокупности Мигри сочла привязанность к Финляндии недостаточно убедительной?

    кто голосовал?  

aleksar

Нет, она почти постоянно проживала в Суоми.

     

Viktoria-kaunis

У меня никогда не было пюсюва, но с обычным ол нельзя пропускать сроки продления, получения новой карточки. Возможно и с пюсюва так же.

Но если ей выдали В, никто ей уже пюсюва не даст, пока она не проживет 4 г по внж А снова. Просто так не лишают, причина есть, просто возможно вы не в курсе

     

aleksar

Да нет других причин, в том то и дело. Грешит только на то, что не продлила вовремя. Но почему там никак не извещают заранее? У нее просто вылетело из головы, что карточка заканчивается.

     

Lentochka

А где Вы видели, чтобы проблемы индейцев волновали шерифа?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Viktoria-kaunis

Вообще это ОБЯЗАНОСТЬ владельцев понмнить
В решение должна быть 100% написана причина
Все выплаты потеряет, и могут потребовать в кела за 2 мес, когда у нее не было карточки. Но не знаю
По приезду может сходить в мигри и все спросить, и если успеет подать на апелляцию.

     

A19

Там вообще-то на карте сразу предупреждение написано - обновить не позднее такого-то срока.
То есть извещали сразу же.

Расскажите потом, чем всё закончится. Вернут ли pysyvä на территории Финляндии или нет.
Может действительно придёт сюда и спокойно за 80 евро просто поменяет старую карточку на новую.

     

@@@NANA@@@

ты приколист чтолЕ?
передай своей даме,что надо было лучше следить за ОЛ.
(но это так,для поучения).
надо не разводиться ,пока "не надо".
ПОнятно.что оснований на пребывание у нее не будет,ибо финн МОГ подать на развод.
(не утверждаю!).

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

    кто голосовал?  

Vnik

В смысле не извещают? Может еще и за ручку водить? Пособите от Кела да, потеряет, виза же В.

    кто голосовал?  

Vnik

Да какие апелляции? Все, поезд ушел.

     

Crest

Нормально всё, как пишут на странице. https://migri.fi/ukk-oleskelulupakortti
Если потерял или украли карточку за границей а просроченная это тоже не действительная. То запрашивают визу для въезда или oleskelukupa тоже только для въезда. А уже на месте здесь запрашивается настоящая прежнее oleskelulupa.
А что финский знает а инфу искать не умеет.

Jos korttisi katoaa tai varastetaan ulkomailla, tee siitä ilmoitus kyseisen maan viranomaisille. Ota yhteyttä Suomen edustustoon, joka päättää mahdollisen viisumin myöntämisestä. Uutta korttia sinun on haettava Suomessa Maahanmuuttoviraston palvelupisteessä. Jos edustusto ei myönnä sinulle viisumia, sinun on tehtävä uusi oleskelulupahakemus edustustossa Suomeen paluuta varten.

Hae uutta korttia Maahanmuuttoviraston palvelupisteessä. Lue ohjeet hakemiseen

    кто голосовал?  

aleksar

Вот спасибо, добрый человек!!! Успокоили. А то она так переживает и я месте с ней. Она уже немолода, с компьютером и интернетом на Вы.

     

Crest

А социальные денюжки придётся вернуть, так как их платят фактически проживающим в стране. А узнать узнают, между всеми этими госструктурами связь имеется. И вам же будет лучше если узнают раньше. Составят план выплат и не обеднеете, с безработных за раз много не берут.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

aleksar

Да это-то ладно. Главное, чтоб пюсювя не отобрали. Куда ей деваться в ее немолодые годы? На работу ее вряд ли возьмут, в России у нее никого и ничего нет. Она здесь 15 лет прожила и никогда проблем с законом не имела, а тут в силу возраста, видимо, просрочила карточку. Ну не могут же вот так на ровном месте лишить пюсювя.

     

Viktoria-kaunis

Ну все таки у нее не потеряна или украдина( когда по факту у человека продлен и действует пюсюва) а не получена вовремя, 2 мес не продлевали
И более того человек пересек границу с просроченным внж. О чем уже имеется пометка, и это же нарушение

Все таки это не украли, или потеряли

А ей срочно нужно ехать в фи, прям завтра. И бежать в мигри

Напишите потом, как проясниться ситуация

    кто голосовал?  

aleksar

Спасибо большое за участие! Обязательно потом сообщу, что и как.

    кто голосовал?  

Laska

Это совершенно не этот случай. Здесь имеется ввиду, что действующая карточка потерялась или украли, то представительство за границей может дать визу для возвращения.

Какое заявление она писала в России? Визу для возвращения или pysyvä? Ни то ни другое дать не могли, вот дали что смогли, теперь нужно снова подавать заявление в Мигри и готовиться к сюрпризам. Лучше сейчас посоветоваться с юристом, который разбирается в тонкостях решений мигри.

     

vaseк

а паспорт она принципиально не получает?

    кто голосовал?  

aleksar

Так вот и я о том же!

     

Viktoria-kaunis

Думаю yki не сдан

    кто голосовал?  

vaseк

пишут аыше, финский знает.
и старушкам без yki дают.

     

Viktoria-kaunis

Дают старушкам, и то если есть диагноз по которому не может выучить

Нет такого закона, что всем автоматом после 65 не нужен язык

А знать можно и на уровне А1

     

prizivnik

5 месяцев в России-это круто.похоже что лишили пюсювя.придется искать работу и все по новой.Статус В-не предпологает получение пособий.

    кто голосовал?  

Mikky

Похоже там сами что то напутали или тут пофлудить.

Pysyvä - это не карточка а решение о сататусе , карточка только документ.И при ее окончании нужно подать на следующую карточку. Карточку можно получить только в Финляндии, следовательно заграницей надо получать визу на въезд и получать карточку. Об этом уже писали и на сайте мигри все прописано.
Как можно было подавать на разрешение на проживание заграницей при наличии pysyvä , совершенно не понятно.

Хотя если у всех тараканы в голове то все возможно.

ЗЫ Так как многие вещи делал в свое время при помощи финских конторских юристов, то как оказалась
люди работающие в мигри , консульстве, полиции часто сами не знают что и как делать и просто
тупо ошибаются и делают фигню.

Вот с мигри что ничего не теряется даже если карта просрочена

    кто голосовал?  

Crest

Так на сайте написано что подавать надо на визу, но в ней могут отказать, тогда на oleskelulupakortti для возвращения в Финляндию. Всё логично, у человека имеется pysyväoleskelulupa, значит виза не положена. Поэтому дают временный документ oleskelulupakortti-B. Для того что бы человек мог например устроится на работу пока ждёт свою пюсювякарточку.
По визе работать нельзя.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Den327

Вся проблема "девушки" в том, что она САМА собственнолично создала себе все проблемы.
Не продленная пюсюва, де факто означает, что у нее какое-то время не было оснований для проживания в ФИ.
Если бы подалась в ФИ (при условии, что карта просрочена), возможно и получила бы новую карту пюсюва, но не факт. (основания выдачи предыдущей утеряны с момента расторжения брака) При простом, своевременном продлении, выдают без проблем.
А если подавала из России, то ей ничего кроме визы В дать и не могли.
По приезду в Финляндию, я думаю подавать на пюсюва смысла нет - нарушено слишком много разных законов.
Пособий у нее теперь нет - никаких!
По визе В, пособие по безработице не положено.

    кто голосовал?  

Mikky

То что у "девушки" проблемы с головой это точно.

А вот пюсиву не надо продлевать. Она постоянная.Пюсива не прогорает. Читайте сайт мигри.

Карточка пюсива - просто просто документ , вот у него есть срок действия и документ просто нужно обновить.

Уже раз триста перетирали это здесь, и все равно народ путает факт наличия разрешения на потоянное проживание,
и документ подтвержающий это. Это разные вещи.

И нет понятия виза В в финском законодательстве.

    кто голосовал?  

kvit

Т.е. отсутвие в стране около полугода (вроеде причина для отмены пюсюва) и скорее всего получение выплат кела в это время как безработная никого не смущает? Думаю что официально пюсюва анулировали, выплаты нужно вернуть и давай досвиданья! Это же как надо тупануть и затянуть такое дело!

     

Mikky

есть же все на сайте мигри (2 года ) читайте первоисточники
https://migri.fi/en/cancellation-of-a-permit

А для pysyvä даже 4 года получается

If you have not yet been in Finland for four years, you may apply for a new fixed-term residence permit (extended permit)
https://migri.fi/en/permanent-residence-permit

    кто голосовал?  

Naali

Нет, 2. Этот текст как так про тех кто еще не дожил до pysyvä.

    кто голосовал?  

Yasmin

вроде, думаю...
гадания на кофейной гуще и введение других в заблуждения
зачем писать если вы не знаете и не уверены....

    кто голосовал?  

kvit

Действительно зачем на форуме писать? Надеюсь все ваши 30 000 сообщений можно вносить в учебники и нормативные документы?

    кто голосовал?  

Yasmin

опять же если вы не знаете откуда у меня 30 000 сообшений от чего вы делаете такие выводы?
идите в флуд и пишите там, если заняться нечем, а написать очень хочется)

    кто голосовал?  

Crest

Да вы тоже могли бы для начала по ссылке сходить и прочитать. Не, проще хрень написать а потом ещё спорить.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

vaseк

вроде, как, отсутствие более 2-х лет, лишает пюсюва..

    кто голосовал?  

milochka

Возможно женщина сама не поняла, какую карточку ей выдали для вьезда в Фи. Пюсюва - это решение..а карточка, которая подтверждает это право - всего лишь карточка..которую нужно продлять..Не само решение, оно уже есть и его не лишают, если живешь постоянно тут и ничего не нарушаешь..

Думаю, никаких проблем нет..Просто недопонимание..приедет и со всем разберется..

     

vigas

Если человек прожил 15 лет, значит это уже вторая карточка, одну она уже поменяла. Должна была знать, что с просроченной карточкой не заедет обратно. Могла бы вернуться назад.
1. Не контролировала срок действия.
2. Выехала, несмотря на просрочку.
3. Не знает языка, исходя из того, то YKI не сдан.
4.Запросила для въезда не визу, а вид на жительство.
Похоже, что человек немолодой. Может, это пенсионерка? Может она не ту форму заявления заполнила?(судя по предыдущим косякам, такой вариант тоже возможен).Кстати, если пенсионерка, то может жить за границей и получать пенсию, но с пюсювя надо через полгода возвратиться.
А вообще так интересно читать, когда новые законы придумываются.

     

Crest

Неважно что запрашивала, дадут то что посчитают правильным.

"Jos edustusto ei myönnä sinulle viisumia, sinun on tehtävä uusi oleskelulupahakemus edustustossa Suomeen paluuta varten."

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Viktoria-kaunis

В данной истории не факт, что дадтут пюсюва

Потому что ей вообще ничего не давали 5 месяцев..5 месяцев!!!! Если у человека украли или потерял внж, он получит право на вьезд быстро, тк там работа и вообще вся жизнь в фи.. а ее не пускали 5 месяцев..
А ей не давали 5 месяцев... слишком долгий срок

Мы не знаем всех нюансев

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

В данной истории, pysyvä могут лишить, но только если к этому есть основания...
Нюанс в том, что pysyvä у чела уже есть и требуется только замена карточки...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Viktoria-kaunis

Может и есть причина лишить, мы же не знаем

     

@@@NANA@@@

как бЫ три дня с момента начала темы прошло.
какие-то телодвижения должны были бы совершиться.

     

Камыш

Пюсюва скорее всего выдадут. Тут всё просто: право на постоянное проживание имеет тот, кто законно пронаходился 4 года. Без оговорок. А вот пособия точно не положены. Это 100%. Везде написано что они выдаются только проживающим (за время фактического проживания) в стране. Другой вопрос будет ли возврат пособий...

     

пельмешка

карточка, это только карточка!Никакого отношения к лишению статуса ВНЖ, ее срок действия, не имеет.То, что выдали типа В, это только чтоб въехать в Финляндию.И сразу идти в мигри и получить другую.Могут взять объяснение, почему выехала с недействительными документами.Но скорее всего просто новую карточку сделают и все.

    кто голосовал?  

ponom

Виктория задает резонный вопрос. Почему же 5 месяцев делали эту карточку типа B, чтобы только въехать в Финляндию? Этот нюанс выглядит странным.

     

ptzmies

А вы загляните в одноименную тему, там народ эти "В" по году ждет.
В сопроводилке же на написано: "Побыстрее, это только чтобы въехать".

     

Laska

Было большой ошибкой выехать из Финляндии с просроченной карточкой. Консульства за границей не занимаются постоянными видами на жительство вообще, pysyvä они не могут ни дать ни обновить. Решение, конечно, нужно бы получить как-нибудь. Последнее решение, конечно, может повлиять на решение о пюсювя. Плюс они проверят как часто женщина ездила в Россию и как на долго там оставалась. Они могут сейчас в Финляндии заново рассматривать основания на пюсювя. А прежнего основания нахождения в стране -брака -уже нет, плюс поездки в Россию... не зря посоветовали искать работу. А, кстати, это устно посоветовали, решения-то говорите нет?

     

Viktoria-kaunis

Полностью с вами согласна


У посольства есть на этот случай визы для вьезда, тк не она первая не она последняя.. они проверяют по хенкилотуннусу есть ли внж или гражданство, и дают доки на вьезд.
Или она запросила что-то ошибочно, может и на пюсюва подала заново... или у нее есть косяки какие..
Ну не могут так долго держать и не впускать...

Может автор темы напишет в чем же днло было..
И странно, что она инфу хотела из майта узнать, а не ехала срочно в фи и бегом в мигри узнавать что и как.

     

Vadim Viipuri

Вот брак или его отсутствие, в этой ситуации, вообще ни при чем...
Пюсювя уже есть, она и является основанием для пребывания в стране и (если найдут нарушения) ее могут лишить или же выдать новую карточку(если нет нарушений)...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Viktoria-kaunis

Вот и я о том же, для вьезда можно просто дать визу

Если человек выехал из фи, и потерял внж, и что он будет ждать полгода разрешение на вьезд???
А как же работа??
А если на отдыхе за границей, в той же европе.. и что 6 мес там ждать, пока финское посольство не даст доки на возвращение


Просто здесь никто не щнает реальную ситуацию, а действия мигри/ посольства говорят о лишении

    кто голосовал?  

Камыш

Как обычно бредите мадам? Где и кто, что говорит о лишении? Или что указывает на лишение?
А вообще мне интересно, вот неужели народ так сильно не понимает разницу между правом и процедурой?

    кто голосовал?  

Viktoria-kaunis

Вы бы лучше проездной себе искали..
А то умничать вы можете и все знаете

А пользоваться гуугл поиск уже ума не хватает..

     

Vadim Viipuri

В таком этом случае было-бы решение о лишении pysyvä и как следствие карантин, а никак не лупа "В"...
ИМХО, "В" дали для легального въезда и пребывания в Суоми ,пока рассматривается решение с новой карточкой pysyvä...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Ocean of Dreams

Попробуйте зайти в Посольство РФ, например, и поинтересуйтесь миграционными вопросами получения внж в России и т.п...
Это я к тому, что чиновники в посольствах в т.ч. финских, миграционных тонкостей не знают, потому что вопросами иммиграции не занимаются, их единственная обязанность касательно внж - канцелярская, т.е. принять заявку и сверить личность, а затем отослать совсем в другую службу (мигри), ответ от которой вручить заявителю. Всё.
Никто не знает чего в данном случае женщина написала, чего запросила и почему такое решение...

Надо было простую въездную визу просить!


.

     

Viktoria-kaunis

Согласна с вами
Нужно было просить просто визу на вьезд..

Но мы же не знаем, может у нее много разных нарушений и тп..

Просто 5 мес ее не пускали в фи.. мягко говоря странно...

     

пельмешка

Финны всегда долго рассматривают не стандартные ситуации.Карточка не утеряна.Человек выехал зная, что она просрочена.Ситуация не стандартная ,поэтому младший сотрудник передавал дело старшему, а там очередь на индивидуальное рассмотрение, вот и 5 месяцев.