smelo

Есть ли у мастера по маникюру (работает как тойминими) юридическое основание выставлять мне счет за пропущенную встречу (я предупредила за день, но немного меньше чем за сутки), если я с ней не подписывала каких-либо договоров?

     

Suhov

У каждого есть право выставить счёт кому-угодно за что угодно. Вопрос только в смысле оного действия. Контракт вы заключили, когда обратились за услугой. Если в условиях этого контракта обозначена ответственность за отказ, то Вы заплатите. Условия контракта - это текст рекламы, или что там было, из которого Вы узнали контакт этой компании и связались с ними, договорившись об оказании услуги.

Вернитесь к этому тексту и внимательно изучите. Если там нет ничего про отказ и про санкции, то нет проблем, отказывайтесь и забивайте. Если же указано нечто, типа отказаться от заказа можно не позднее чем за 5 дней, то придётся заплатить.

Суды работают очень хорошо, не советую связываться, как вариант можно попробовать найти мировой сценарий урегулирования.

     

smelo

Какой текст? Ходила сначала к ней домой (типа: подружка подружку посоветовала). Теперь она снимает кабинет и говорит, что там типа что-то где-то на стене висит. Кабинете три недели. Я ещё не читала, что и на какой стене висит

     

Suhov

Тогда у неё нет шансов. Можете счёт не оплачивать и не переживать.

    кто голосовал?  

smelo

Понятно. Спасибо

    кто голосовал?  

alexer

Суды работают очень хорошо... осталось парикмахерше суметь потянуть судебные тяжбы, не продав при этом почки
Забить. Даже если текст есть, то забить принципиально.
Не будет никто из-за 50-100 евро в суд идти.

    кто голосовал?  

smelo

Просто хотелось бы для себя на будущее прояснить, когда есть юридическое основание для выставления штрафа, а когда нет

     

Olka

Если условия отмены оговорены заранее или сообщены клиенту, например на сайте салона. Часто встречала текст, что если время отменяется менее чем за сутки, то оплата взимается полностью.
Если же такого правила нет, то и взимать с вас оплату не могут.

     

ponom

А, если клиент не заходил на сайт салона или не изучил все страницы того сайта и все написанное мелким шрифтом? Или текст сайта поменялся в последний день, о чем клиент был не в курсе?

Эта ветка форума теперь платная. Ответив на это сообщение, или поместив свое сообщение ниже в этой ветке, вы соглашаетесь с условиями оплаты (29 евро за сообщение, включая НДС).

     

Suhov

Что подразумевается под судебными тяжбами, расходами и пр? Очень часто слышу про них, но сам ни разу не сталкивался, хотя судился в Финляндии неоднократно. Суд предоставляет бесплатных юристов обеим сторонам, это уже оплачено нашими налогами. Расходы могут возникнуть, если какая-то сторона добровольно захочет их совершить, например нанять платного юриста. В случае выигрыша дела есть шанс эти расходы повесить на проигравшую сторону, но думаю, там есть пределы допустимого.

А какой Ваш опыт с судебными издержками? Если пишете, вероятно, опыт был?

В том, чтобы забить даже если был договор, резон есть, человек без опыта судимостей может просто на пушку брать, типа выгорит норм, ну а нет, так нет. Ну и конечно смешно за 100 евро судиться, или сколько там. Но тут вроде есть практика мировых судей, без лишней бюрократии выслушают, решат, стукнут молотком и готово, но у меня не было такого опыта.

     

alexer

Только по вопросам аренды, но, подозреваю, что отличий будет немного. И то и другое - это обычный civil case. Решается через käräoikeus. Сам суд берет 260 ойро за кейс + еще возникающие в процессе и зависящие от кейса издержки. Если выиграешь, то проигравшая сторона компенсирует. Но из-за 100 евро никто судится не будет. К тому же если об этом было где-то там на стенке написанно. Могут возникнуть нюансы, когда можно и не выиграть. Да и суды медленные. Так что в данном случае - забить однозначно.

     

Dinozavr

Laskutetaanko asiakasta peruutetuista tai unohdetuista käyntikerroista?

Yleisesti ottaen peruuttamatta jätetyistä tai liian myöhään peruutetuista käyntikerroista kuuluisi laskuttaa asiakasta.

Ohjeen mukaan yrittäjä voi laskuttaa 75 % varauskirjaan ennakoidun palvelun arvosta, ellei työtä peruuteta viimeistään 24 tuntia aikaisemmin. Tämä ei koske ns. force majeure -tapauksia, kuten asiakkaan äkillistä sairastumista tai vastaavaa. Peruutusehtojen suurin merkitys on "no show" -tapausten vähentäminen. Usein asiakkaiden käytäntö onkin muuttunut, kun ajanvarauksen peruutusehdot on asetettu näkyviin kassan lähettyville.

Никаких судов. Сначала пару раз придёт клиенту повторный счёт с пени. Затем передадут коллекторам и всё. Если не платить, то через какое то время счёт будет уже 500 Евро.
Можно, конечно, оспорить, но возможно будет себе дороже.

На будущее надо просто запомнить, что все заказанные посещения надо отменять и отменять вовремя.

-----------------
Не ждите чуда! Чудите сами!

    кто голосовал?  

Митюнюшка

Даже не смешно. Бесплатные юристы - привилегия безработной пьяни-рвани.

     

Crest

Ну а платные тогда привилегия преступников-настоящих.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

prizivnik

нет конечно..озверела она у вас что то-вы ей скажите что на нее напустите налоговиков-за то что дома принимала..еще вам заплатит.сто раз к парикмахерам отменяла и за день и утром,в ветклиниках приходилось время отменять менее чем за сутки..-обстоятельства у людей бывают разные-если еще и эти будут штрафы выставлять то расхочется к таким ходить.Ни когда и разговоров ни шло о штрафных санкциях.

    кто голосовал?  

lor2

Могут подать запрос в органы по взысканию долгов. Не?

     

Suhov

Резонно. Таких коллекторских сервисов полно, и они знают как взыскивать мелкие долги. С меня так 100 евро подписки на какой то журнал стрясли, на которую забил, думал сойдёт с рук. Нет, прислали счет, и за услуги полтос, а не заплачу там по инстанциям полетит. Пришлось отдаться.

     

smelo

Как-бы сначала доказать надо, что это долг. А так можно кому угодно выставить счёт на миллион

    кто голосовал?  

Suhov

Разумеется. Речь не про Ваш случай, а в целом про мелкие долги, если есть основание для их взыскания, то размер долга не имеет значения, взыщут любую сумму, плюс коллекторам за работу придётся отдать.

     

-Dr-

C чего бы? Если в назначении к дантисту или детскому врачу пишут, что в случае неявки без уважительной причины стребуют деньги - так и будет. В этом случае даже факт обращения за услугой не зафиксирован, не то что штраф за неявку.

Нахрен таких подруг, имхо.

    кто голосовал?  

lor2

А так вообще забавно. На стене можно написать типа отдать почку если не пришел ко времени. Ну как бы в РФ на стенах тоже много что написано. А там кирпичная кладка.

     

vega

Я понимаю девушку полностью, но сожалею о работнике, который был на месте этот час и не получит за него ничего. К сожалению парикмахеры, маникюрши, педикюрши, массажисты и многие другие предприниматели в такой ситуации что могут просидеть весь день на работе и ничего не получить. А ведь вуокру, электричество, страховки и .... надо платить. Поэтому я лично не заинтересованна в мелком предпринимательстве. Очень шаткое положение. Нужен муж который всё оплачивает а ты так, при нём. И если вдруг мужа нет то ты сразу же голодная. Не годиться, уж лучше уборщицей быть. Хоть знаешь что раз в месяц получишь столькото.

     

rudeguy

в одной фирме так озвучено, Tehdessään varauksen asiakas sitoutuu noudattamaan varausehtoja. Peruutukset tulee tehdä puhelimitse tai tekstiviestillä viimeistään 24h ennen varattua aikaa. Tämän jälkeen perutuista ajoista peritään 50% ja kokonaan peruuttamatta jätetyistä ajoista 100% varatun palvelun hinnasta. Sähköpostilla ei voi perua tai muuttaa aikoja.

Varausehdot были известны автору поста до того, как она забронировала время?

     

ponom

Ну вот только что ко мне в квартиру приходили ремонтники (плановая замена вытяжки на кухне). Предварительно договорились, что придут 3.12 (у меня в руках их уведомление с датой), а пришли сегодня 2.12 в 8 утра.

Никто не ожидал этого прихода, и пришли они некстати, в неудобное время (когда часть семьи как раз завтракает и уходит на учебу), не предупредив о переносе заранее назначенного времени. Но ничего страшного. Мило улыбнулись им, освободили место для работы.

Так что не нужно рассказывать про "элементарное уважение к чужому труду". Всякие ситуации бывают. Почему наоборот, не рассказать работнику, что нужно "уважать клиентов, у которых иногда возникают сложные ситуации, когда нужно срочно отложить визит"?. Это обслуживание клиентов, и работу нужно строить не так, чтобы снять максимум денег с каждого клиента (а потом потерять его навсегда), а так, чтобы максимизировать суммарную сумму за месяц, заработанную на всех клиентах (заработанных в том числе и лояльным отношением к переносу визитов).

Ну конечно, если сервис - суперпопулярный, и клиенты по записи идут один за одним, и запись на неделю вперед, то можно и закрутить гайки, и требовать оплачивать вовремя не перенесенный визит.

В нашем районе - несколько парикмахерских, и в большинстве, когда я прохожу мимо, обычно вообще нет клиентов. Только в недорогой турецкой парикмахерской почти всегда кто-то стрижется, но и там всегда есть один или два свободных мастера, к которым можно в любое время прийти и подстричься без всякой записи.

    кто голосовал?  

Княжна

То есть, дело только в этом? На сколько дней запись вперёд?
Ну, у меня вот на три-четыре недели вперёд запись. Но это не ориентир. Для того, чтобы иметь право выставлять клиенту счёт за несвоевременную отмену, нужно соблюсти множество пунктов, в том числе запастись сохранённым подтверждением информированности клиента об этом условии. И ещё данными о том, куда этот счёт слать. А значит соблюсти GDPR...

     

Elektra

Вы как предприниматель лукавите. Если салон красоты открывает свои услуги, первое, что он должен сделать - набрать клиентуру. Всё будет зависеть от профессионализма самого мастера, его доброжелательности и отзывчивости, стараниям пойти навстречу клиента.
Это очень зыбкая сфера услуг и сарафанное радио здесь действует на 100%. У хорошего мастера 1000 клиентов и расписание на месяц вперёд, тем более он не будет выставлять счёт своему клиенту если он отказался от приёма позднее 24 часов, т.к. по телефонному звонку может принять другого человека ( к нему люди рвутся).
Начинающему парикмахеру или другому специалисту в этой сфере, можно через пару месяцев закрываться, если он по телефону или при личном контакте ( при записи), будет выставлять такие условия, тем самым подсознательно отпугивая клиентов.

    кто голосовал?  

Княжна

Ничуть не лукавлю. Поскольку я не теоретизирую, а действительно работаю, то могу Вам сказать, что срочно освободившееся место далеко не всегда оказывается удобным для других людей, которые хотели бы попасть. У потенциальных клиентов своя жизнь и планы, которые далеко не всегда можно скорректировать в течение суток. Это - практика и реальная жизнь.
Насчёт остального отчасти согласна. Ну, и когда рабочий день длится 10-13 часов, непришедший клиент - это возможность лишний раз вымыть пол, протереть полки, разобрать почту, сделать уборку на складе, надраить зеркала, поплакать, ну, или как там мы, предприниматели, отдыхаем...

    кто голосовал?  

Elektra

Ну вы же всё же не делаете, то о чём заявляете. Эмоции и слёзы тут не помогут. В сфере красоты ( салонные услуги), нужно всегда находить компромисс. Постоянный клиент- это не только обезличенная личность, но человек с которым близко контактируешь, знаешь как зовут его кошку, собаку и какие проблемы с детьми, работой и так далее.. своего рода психолог.
Как выше привёл автор этой темы - парикмахер к которому она ходила домой - возможно делилась своим кусочком жизни - « плюнул ей в душу и обидел», она точно к ней больше не пойдёт и друзей отговорит. Значит мастер потеряет как минимум 2х-3х клиентов. ( в зависимости насколько дама энергична). В сфере красоты вообще трудно работать , т.к. происходит размывание рамок дистанции клиента и мастера.

    кто голосовал?  

Elektra

Ерунда какая-то, за всю свою жизнь 50+ , столько раз переносила время у парикмахеров, массажистов, косметологов, портных.., что всё и не вспомню, никогда не было проблем. Про 24 часа узнала только сегодня.
Как эта идиотка будет выставлять счёт? У неё есть запись разговора или свидетели договора..? Человек позвонил и отменил время - значит были причины ( тем более постоянный клиент), придёт в другое время.
Чего добился этот мастер - потерял клиента, теперь обиженная дама растрезвонит всем знакомым, что в салоне творится ужас и мастер ещё потеряет десяток посетителей. Финляндия не та страна где разбрасываются клиентурой.

    кто голосовал?  

Княжна

Как частный предприниматель, не соглашусь. У меня нет жёстких правил такого рода, но когда-нибудь я их введу. Но введу грамотно: все мои клиенты будут знать об этом условии, и при бронировании времени будут подтверждать своё согласие с оплатой 70% от стоимости услуги, которую они отменили менее чем за 24 часа до времени записи. При неявке без оповещения - 100%. Это нормальная практика. Но пока я добрая и счетов не выставляю, хотя многие клиенты, некоторым из них требуется срочный приём (боль, например), не смогут попасть вовремя, потому что другой клиент просто забыл/забил.
Как это делается? Клиент ставит галочку в соответствующей графе при бронировании времени через онлайн-системы. Либо получает подтверждение о брони на мыло/по смс, где этот пункт отношений будет озвучен.
При несвоевременной отмене времени у врача все же получают счёт? А чем частный предприниматель отличается? Он тоже теряет деньги.

    кто голосовал?