-sie-

считайте что вам просто повезло..
в чём то вас уверять не стану, кстати, я тоже никогда не считала врача богом..но когда стразу 4 долбо***ба стоят у койки с больным пациентом, это уже о многом говорит...



на кой оно ваше это общество нужно?вы лично его создаёте? желаю вам неудачи..
моё мнение вы уже знаете, и, кстати, вы так и не смогли хоть как то адекватно мне ответить..


очень умно..так вот многие врачи именно ставят..и. видимо. именно клизму, так на большее не способны..

на этом можно закончить. ибо толку от этих разговоров нет..малоуважаемый эскулап алекс вчера очень точно сказал..пока врач не сопьётся, он будет работать..оч жаль. мне просто жаль тех, кому уже успели поломать здоровье, жизнь, надежду на будущее, и тех, кому это ещё предстоит..
удачи

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

kisumisu

а вот это уже очень интересно, что вы создаете такое общество и психотерапевтическая работа ох как нужна!

     

belaja

обычно зло брошенные слова возвращаются в автору, так что ты поосторожней:-)

и почему же все так негативно, неужкли только отрицательный опыт?

-----------------
What goes around comes around

     

kisumisu

считайте что вам просто повезло..
в чём то вас уверять не стану, кстати, я тоже никогда не считала врача богом..но когда стразу 4 долбо***ба стоят у койки с больным пациентом, это уже о многом говорит...
не встречала в своей жизни таких врачей, которые бы специально "гробили" пациентов, хотя есть и такие доктора-менгеле, которые убивали своих пациентов чтоб завладеть их имуществом

     

-sie-

а я общество не открываю, так что мне пофик..

знаешь, я бы тебе могла много рассказать. но зачем? во первых, это личное, во вторых- не только моё личное, а в третьих- это поможет кому то?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

-sie-

хахахха..а кто сказал, что они специально? где я это сказала? если не затрудинит. перечитайте все мои посты по теме здоровья..может, тогда до вас дойдёт смысл моих слов..удачи

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Karlusan

Кстати, о "птичках":

"Доктор Боткин

Если знал бы доктор Боткин
В годы творческих удач
Сколько сможет выпить водки
Рядовой советский врач,
Он бы ужасом убитый
Не на шутку, а всерьёз,
Описал не гепатиты,
А печёночный цирроз.
"(R)

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

belaja

по монму если личное, то тогда при себе и держат, или я чего-то не понимаю:-)
а во-вторых, желать изначально неудач вообще не очень... ИМХО, конечно

а общество очень нужно, по моему, как раз что-бы справляться с неким "потрясением" от знакомства с местной системой здравоохрания, если у кого оно есть:-)

но работать в нем - НИ за ЧТО:-))) у мужа во вреям учебы был спец.предмет - особенности мед.обслуживания иностранцев, ну приезжих из жарких стран оставим, там все заморочки связанны с культурой, религией и общ.строем, но руссикие - это отдельная статья:-) даже пособие есть, как им с нами себя вести, занимательное чтиво, много нового и главное, правдивого, ну никогда бы на себя такого бы не подумала:-) но ведт так и есть

-----------------
What goes around comes around

     

likka

Дорогие! Не будем портить друг другу нервы, а? А то сейчас тут у кого-то дистресс будет.
Ответьте лучше на мои вопросы о стрессе . Заодно протестируйте себя....

     

Karlusan

Интересно, никогда и нигде не слышал, чтобы пациенты ругали патологоанатомов...

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

kisumisu

читая вот уже которую страницу ваших постов сделала себе такой вывод (читаю между строк, знаете ли)

когда человек болен и ему не могут помочь- он винит всех и вся- это нормальная реакция больного человека.

и врачи есть разные и пациенты. и плохие врачи есть- в конце концов - врач это такой же человек как и все мы- со своими положительными и отрицательными чертами.. есть безразличные врачи, есть холодные, есть теплые и задушевные- к кому попадешь. но я не подвергаю сомнению проффесионализм врачей, ибо сама- полнейший дилетант и на эскулапа не училась- поэтому и сказать ничего не могу.
но вот многие тут сами себе диагнозы ставят и на основании этого выносят вердикты врачам
да и разница в лечении и в подходе к лечению тут и там ( в россии) - разные. поэтому и шокируют многих то, что пришел с соплями к врачу- а он сказал- водички попить и полежать, а не назначил кучу анализов .пациент всегда чувствует себя лучше, если врач назначает какие-то анализы и проверки- это чисто психологический момент и многие из нас к этому привыкли дома.
я лично считаю так- если врач послал дальше на обследование- значит надо. если нет- значит нет необходимости. но иногда полезно и самому учавствовать в "спасении самого себя"
совместная работа с врачем помогает пациенту больше, чем предвзятое мнение пациента к врачу.

     

-sie-

ту кисумису
оспааадяя...как вы наивны..




на этом ушла спать..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

~aurinko~

я конечно привыкла к тому, как на форуме общаются. смаилики итд, тоже "мило". ето очень здорово, что есть люди, которые здоровы, которые заболев получают помощь. но и понять другхих людей, у которых другое мнение, не помешало бы. а то ведь почему ругаемся на форуме. люди не хотят поверить, что бывает не так, как с ними произошло. а в теме о здоровье(я считаю, что здоровье ето самое главное, что у человека есть) нужно быть еще добрее чем в остальных. конечно тут чужие люди, и пофиг что с ними. но немного доброты должно быть. так как никто своим близким не пожелает например пострадать из за ошибок врача. можно иметь все, и потерять все из за потери здоровья. и если ето происходит с молодыми людьми, которым еще жить и жить, то ето очень грустно. (ет я не о сие и не о себе) хотя в традициях форума по глумится над етим. так тут было, есть и будет. на то он и есть суоми.ру с его пользователями. а по незнанию врачь ошибки делаете, по тому, что спал на уроках или еще по какой причине, а кто его знает. у человека одна жизнь.

     

~aurinko~

ну ладно русские плохие. даже я, прожив большую часть своей жизни тут. а что же тогда финны? они то в чем виноваты?

     

~aurinko~

кисумису, ты ведь в Фи живешь. ты смотришь финское тв, читаешь газеты? ты смотрела передачу Карпола о асиа? ты видела человека, которому ампутировали не больную, а здоровую ногу. он финн. ты видела другие передачи? тут уже не чужие люди с форума, в передачи все бумажки от врачей показывали, звонили им.

     

~aurinko~

кисумису. тут на какой-то странице я попросила тебя поделиться, раз ты знаешь хороших врачей. тоесть хотябы в пс написать имя и где принимает врачь. хоть простого yleislääkäri. но ты так и не ответила мне

     

belaja

а где я написала, что плохие? мы лучшие:-) с нами просто, мы сами ставим себе диагнозы, ооооо! особенные и это связанно со многими причнами - прежде всего наша психологическая и уже патологическая зависимоть от того, что сначала все должно быть плохо, почти смертельно, поэтому даже насморк требует детального изучения прямой кишки:-) массы анаоизов попроще и обязательное назначение антибиотиков последнего поколения и ПОСЛЕ этого врач любим, потому что спас от смерти:-)
а если врач говрит, мол само пройдет, это нормальная реакция организма, то он не совершает чуда спасения, а значит -так себе врачишки:-)


это психология, и увы и ах, сама грешна, ни куда от нее не деться

уж простите за лапотные размышления о великом, но как смогла:-)

-----------------
What goes around comes around

     

~aurinko~

так если вы ставите себе диагнозы, то причем тут я? почему все сначала должно быть плохо? зачем при насморке изучать прямую кишку?

ето уже не только вам. даже за слова в интернете люди несут ответственность. могу скинуть ссылки. если врачи сделали так, что человек на пожизненном елäке например с очень молодого возраста..... ладно, я тут сказки сочиняю, чтобы людей повеселить.

     

belaja

солнце не злитесь на меня, я написала об обычаях и нравах, но не более того, я не претендую на истину что все врачи от Бога, есть и такие которые совершают непростительные ошибки за которые пациент расплачивается жизнью и здоровьем!

не знаю шде гл слышала такое выражение - у каждого врача свое маленькое кладбище, правильность проверить не могу, не врач, но что то в этом есть...

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

это были утрированные слова, но в доля правды в них есть:-)

-----------------
What goes around comes around

     

~aurinko~

вы меня не знаете, а я не знаю как в России лечат, миллионный раз повторяю я там жила год или меньше.

     

belaja

хорошо, я и не писала что это истина, это мое мнение:-) не более того:-)

-----------------
What goes around comes around

     

kisumisu

даже если я дам тебе имя моего лечащего врача- на прием к нему ты не попападешь- ты ведь живешь в финляндии и знаешь, что в другую районную поликлинику тебя не возбмут на прием. так зачем тебе нужен мой yleislääkäri?
другой вопрос если б я ходила к частникам.
а когда мой муж лежал в реанимации и его спасали врачи- так это было 10 лет назад и к ним на прием ты тоже не попадешь.
вообще глупо кому-то советовать врача- лично я пришла к такому выводу. мне может врач нравится, а другому- нет. подруге как-то посоветовала стоматолога- плевалась потом и сказала что ужасно не понравился.

     

~aurinko~

а я не говорила о тервеюскескус, а о частном. глупо советовать врача? когда ты пишешь, что у тебя хороший опыт, а я пишу, что у меня плохой. ну для тебя глупо, для меня умно. к врачу я хожу чтобы он вылечил, если не вылечит то не нравится. но если у тебя все случаи положительные, то значит етот врачь вылечивает. а остальное мне всеравно.

     

kisumisu

я наверное чего-то не допоняла- я ни над кем не глумллюсь- я также как и все высказываю свое мнение, но вот от упреков и обвинений в сторону всех финских или русских врачей- воздерживаюсь.
тут же мне стараются доказать что все финские врачи- плохие- ни диагностики, ни уважения к пациоенту у них нет да еще и губят
а про Карпо- смотрю и всю жизнь тут смотрела. ну и что? бывают и врачи плохие- так я разве отрицаю? я только не обвиняю всю ammattikunta в непроффесионализме

     

-sie-

уважаемая белая..и кису. и кто там ещё.
вот вы говорите русские, русские..а ведь половина случаев именно с финнами..умерший мужчина, и ведь молодой, жена дети, а от чего он умер? от того, что врач не потрудившись понять в чём причина столь сильных продолжительных болей назначал обезбаливающее..женщина, у которой болело в одном месте, а вырезали в совсем другом..другая женщина, у которой сын того и гляди сядет в инвалидное кресло, а почему? потому что в детсьве врач( ау, где врач?) не увидели развивающуюся болезнь реума. вот представь что у твоего ребёнка реума в 17 лет, и вероятность инвалидки всего лишь потому что, врач не доглядел? и таких случаев много..да и русские, знаешь, вовсе не такие как ты пишешь..взять хотя бы случаи со мной..я не любитель всяких лечений, беготни по врачам..но даже в последний тяжёлый раз ( а были и ещё, но легче)..я едва осталась в живых..потому что врач(!) после легчайшего осмотра и анализа крови отправила меня домой..и будь у меня чуть чуть меньше сил, то я бы уже никогда не дошла ( а точнее почти доползла) до очередного приёма ( в неурочное время)и не настояла ( верне тут уж мой муж в дверь ломанулся) и только потом другая врач глядя на меня , зелёную, срочно не отправила на рентген ( господи всего ренген и нужен был то, и не более того, впрочем всё можно было и пальцами прощупать))- а оттуда сразу на операцию..и вот поэтому я смело могу утверждать, и заметьте, не я одна, что принцип " сначала лечим, а потом думаем" здесь имеет место быть... закрывать же на это глаза- легко и просто..правда? принцип- не со мной, и ладно, всегда живёт и процветает..

на этом счастливо..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

kisumisu

я вообще ничего о русских врачах не писала в этой теме и даже уже забыла как там лечат, ибо живу тут более половины своей жизни
мой опыт- тут- о нем и пишу.
детская реума- я не врач- не собираюсь вдаваться в подробности- но развитие реума- так если не знают причины этого заболевания-так как они могут его "увидеть" в детстве что в 17 лет ребенок заболеет?- и разве все болезни можно предсказать? неужели все инфаркты, раковые заболевания можно "увидеть" заранее?
и поэтому чтобы что-то утверждать- надо быть самому специалистом. если вы специалист по многим заболеваниям- с удовольствием выслушаю вас- может поумнею и не буду такой "наивной"
http://www.tohtori.fi/?page=5500370&id=7165101- тут про детскую реума

     

-sie-

кисумису
будь у меня чуть больше времени сейчас, я бы мож и поспорила, хотя с тётками спорить- пустая трата времени и сил
вы ведь из тех людей, что дальше себя не видят, верно? вам и апендицит можно поудалять, а кстати, гланды тоже? а то зачем они, воспаляются, одна беда
не надо быть проф врачом, чтобы понять многое...для начала хотя бы людей. который пережили смерть, тяжёлую болезнь близких..но походу вам не дано просто ( это не оскорбление, а констатация факта),

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

kisumisu

принцип " сначала лечим, а потом думаем" здесь имеет место быть...
по этому поводу хочу заметить- когда у моего мужа был сепсис крови и врачи не знали какой состав антибиотиков ему поможет- то вначале действительно был принцип- "вначале лечим"- ибо без этого принципа в тот момент- он бы умер в приемной. сепсис у него был такой, что лечащий врач в Мейлахти с богатым опытом никогда в своей практике с таким мощным сепсисом не встречался. при таких показателях CRP не выживают
при опасных воспалительных заболеваниях вначале всегда дают что-то чтобы снизить воспаление- а потом уже думают. ибо если не остановить вовремя воспаление- человек может умереть сразу же. такая уж тут практика. если неправа- пусть врачи поправят

     

kisumisu

я пережила не только смерть своей мамы, но и потеряла 9 близких мне людей за последние 7 лет. так что не надо

     

belaja

это не враснениено пришло на ум, история про моложого юношу который свято верил что все евреи - здл и их надо быстро уничтожить, на пьяной вечерине кто-то кго порезал да не слбо и спас его, именно спас! от смерти врач хирург именно еврей, да еще и ярко выраженный. Вот непруха, резать пришлось по телц сплашь уеращенному тату с наци символикой, парень очухался и ужу руки на себя чцть с досады не наложил что у кго телу еврей прикасался, но потмо смирилися но спасибо не сказад:-)

ьы же жива, зачем тако йнегатив, зачем выпячивать свои переживания и оскорблять людей только потому что они меньше страдали, может я не хочу рассказывать что и ка кприсходила со мной и моими близкими, но это не значит что я вся в шоколаде и никогда не болела!


вообще, побольше позитива, и тогла не надо будет так злится на всех без разбора

-----------------
What goes around comes around

     

leena

Белая, ты всё очень правильно сказала.
Надо быть взаимно терпимыми и входить в положение тех, кто настрадался.

     

Lundqvist

Медицина в Суоми на "троечку" !
Тут просто технически оснашено всё по последнему слову.И зарплату ескулапы гребут лопатами.А отношение к больному ниже посредственного.Профессионализм низкий.Всё на авось.
Если бы российским врачам,которые работают за гроши в условиях каменного века на дореволюционном оборудовании всё,что есть у финнов,то российская медицина была-бы просто идеальной.Но она даже в таком состоянии лучше финской.И в этом меня никто не переубедит,несмотря,на то,что тут судя по опросу всех всё устраивает в здравоохранении.

     

belaja

вам это будет интересно
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main...ews_razdel_id=7

-----------------
What goes around comes around

     

radon

Так это и есть реальныи результат нашего опроса.
ЧЕТВЕРТЬ(!!!) ответивших заявили, что врачи в Фи - некомпетентны.

Хотя.
Можно оформить это иначе....
"3/4 опрошенных пациентов финских больниц и поликлиник заявили, что безусловно довольны качеством и своевременностью диагностики и лечения".
И всего 1/4 - недовольны."
Скорее всего, эту четвертиночку можно отнести к тем вечно недовольным жизнью пациентов, что знают всё о болезнях больше, чем врач!

     

pushistik

Опрос сделан так Хоть раз но был положительныи опыт у большинства, что в опросе и видно.

Мое мнение и наш опыт.
1) Для ребенка. В нашеи раионнои поликлинике, к которои мы прекреплены, очень плохои врач, на него у нас во дворе многие мамочки (все финны с детишками), жалуются. Врач ниразу сам не посмотрел в горло ребенку, ниразу сам не послушал, а сразу выписывает антибиотики. Никаких анализов не делает. Так что я предпочитаю ходить в больницу, где после 16-00 врачи сидят. Там можно анализы сделать, правда часто только после того, как сама скажешь, что хочешь сделать, а иногда и сами назначают. Но делают же... Хорошо, что не часто приходится обращаться...
Не могли от местнои поликлиники получить здесь направление к аллергологу: ребенок же не задыхается, значит проидет само. Анализы на аллергию в итоге делали в Москве, исключили некоторые продукты.
Один раз попали в выходнои по экстренному случаю в больницу, так врача ждали почти 3 часа... Мол, ребенок сам дышит, значит ждать может
Стоматолог детскии был 1 раз в 1 годик
В 2 года пропустили по вине медсестры прием у врача плановыи, теперь только в 3 года будет

НО! У меня сложилось впечатление, что если родители ребенка здоровы (нет вредных привычек и хронических заболевании), то к ребенку относятся невнимательно. это только мое ИМХО.

2) Для себя. Всю беременность наблюдалась здесь, протекало все ОК, только гемоглобин почему-то с большим трудом брали мерить.
От работы есть страховка в частную контору. Там тоже не наблюдаешься у одного врача, а каждыи раз к разным попапдаешь. Так что, и там есть профессионалы и нет.

Я в опросе ответила "да", есть положительныи опыт. Он деиствительно есть, но и отрицательного хватает.

     

Lundqvist

Вот ! Вот это нормальные явления !

     

leijona3

Когда человек болен и ему НЕ ХОТЯТ помочь,причем те,кому по роду деятельности положено-вот причина недовольства больного человека .
Да,разница чувствуется(во всяком случае 9 лет назад так было.Не исключено что и в РФ стало так же).
Например,это хорошо чувствуется в том случае если у человека серьезные заболевания.Например,опухоль в щитовидке:человек в России ходил регулярно на Узи,сдавались анализы крови(это должно делаться каждые 2 месяца).В Ф-ии этого слежения-нет,а на мнения пациента,что неплохо бы было проверять регулярно-наплевать.А кто потом будет в ответе когда прозевают момент, что эта опухоль может оказаться злокачественной?Пациент,просто,поше л к частнику,и все-выпал из гос.системы контроля по такому серьезному заболеванию!
В РФ у человека поставлен диагноз панкреатита,мучается болями,а здесь ему врач говорит,что панкреатит бывает только у алкашей,а так как человек -трезвенник-у него не панкреатит,на дальнейшее обследование и контроль человек не посылается...Нет слов.
Как видим,эти люди не сами поставили диагнозы себе,а эти диагнозы уже у них были по приезду,почему здесь тогда врачам на это пофиг?
Мать маленького ребенка год(!) "надоедала" врачу по поводу опухоли на руке-в ответ услышала"Мне надоело Вас слушать",после этого подала заявление в ТК о замене врача,который дал ,наконец-то ,направление к специалисту,где ребенку сделали операцию по которой выяснилось ,что у ребенка редчайшее врожденное заболевание...Неужели было трудно поверить матери,беспокоящейся о здоровье собственного ребенка?
Я уже писала,что здесь надо пациенту самому иметь мед.образование до похода к врачу иначе ничего не будет проверено и посмотренно.
Лично я уж вообще не хожу к врачу если сопли и понос,рвота(даже у детей)-бесполезно,потомучто вызубрила ,что надо делать самой.
Да,в больницах уход и отношение медсестер-отменное,только вот система подготовки врачей - с изъянами.

     

Opiskelija

Какие вы умные! Я тоже не хожу к врачам с сопями и поносом. И думаю никто здравомыслящий не ходит.
Вы мне не поверите, но некоторые заболевания проходят сами и действительно не требуют лечения

     

leijona3

Но Вы тоже поверьте,было страшно,когда у 8 месячного ребенка во рту даже капля воды не удерживалась от рвоты и он уже не мог даже сидеть и не мог плакать от слабости,а 6 летнего надо нести на руках до машины,чтобы в ночь и пургу увезти в больницу за 50 км(потомучто амбуланси не хочет приехать).А ещё страшно когда у маленького ребенка температура не опускается несколько дней ниже 40 и даже таблетки не помогают...

     

belaja

именно этим и нас пушали, поэтому запихивали втор жидеость через шприц, ночами не спали, но до больницк не догло, слава Богу дело

я очень сочувствую что с вашими детками так произошло, это очень страшно смотреть на своего больного ребенка!

-----------------
What goes around comes around

     

pushistik

Я забыла написать про стоматологов
У меня после беременности начали "сыпаться" зубы, так что я тут походила к зубным врачам. Мне нравится наша врач, к которои мы прикреплены по месту жительства, правда у нас есть разногласия, типа удалять или нет зуб мудрости (она хочет удалить, потому что еи тяжело его залечить, а мне жалко зубик).
Попадала к врачам, которые ставили что-то временное (по скорои зубнои помощи - как это называется): два врача были очень дружелюбные и хорошо делали свое дело, а вот третья попалась - змея, которая спилила половину нижнего зуба для того, чтоб на верхнем держалась коронка, которую она не могла зафиксировать, плюс высказала резко !!! негативное отношение к русским в целом, но остановила свои поток негатива только после того, как я еи сказала, что не сижу на пособии и не работаю уборщицеи, а имею хорошее образование. Но все равно вышла от нее в слезах... Противно было и обидно... Да, кстати, она без моего спроса вколола мне обезболивающее... Что на нее можно было пожаловаться, я узнала позже, когда все дэдлаины прошли

     

Karlusan

Не по теме, уже пришли к выводу, что "курица - не птица, стоматолог - не врач"

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

pushistik

Вообще-то, в аптеках работают НЕ врачи, а фармацевты с высшем и средним фармацевтическим образованием (с высшем - в России и Германии называются провизорами). Фармацевтическое образование получают отдельно от врачебного, но есть много общих дисциплин. это так, для ликбеза
Автору sorry за off

     

Киевлянинъ

Медицина в Финляндии хорошая. Kак мухи Все выздоравливают.
Человек простой: если умрет, то и так умрет; если выздоровеет, то и так выздоровеет.

     

emmi

radon,
если б вы хотели "сделать опрос предвятым, в пользу врачей ", то гораздо конструктивнее было бы сделать так, как сделали на germany.ru

http://foren.germany.ru/health/f/49...=collapsed&sb=5

К опросу: также полезно было бы указывать рядом с ником город или клинику, где остались довольны обслуживанием, где - нет.
В финляндии есть города, где, представьте себе, врачей в тервеускескусах хватает и очереди небольшие, не говоря уже о частных клиниках.
Медицину комментировать не хочу, своё мнение я уже высказывала раньше и своё ведро помоев от суоми.ру уже получила , поэтому мне общение в реальной жизни гораздо милее виртуальной.
Хотите качественного мед.обслуживания в Финляндии, ходите :
а) - к врачу с хорошей репутацией, а не к кому попадет в пяйвюстюс
б)- в työterveyshuolto
в)- к частным
Sie, лично Вам : Ваш случай -это был "неизвестный науке зверь " или же врачи пропустили симптомы болезни по халатности, незнанию ,тп. И если второе -получили ли Вы компенсацию за испорченное здоровье и разговаривали ли с potilasasiamies ?

     

PearLinShell

Такие опросы кроме недоумения ничего не вызывают.
Это сродни "Положительный опыт общения с мужчинами/женщинами"
Одни женщины и после первого неудачного опыта записывают всех мужчин в отряд парнокопытных.
А другие после очередной неудачи говорят "Ну что ж? Просто мы не пара... Следующий раз будет более удачным"
За всю свою долгую жизнь с врачами ого-го как пришлось сталкиваться....
И в России, и в Эстонии и уже здесь...
Везде хватает как профессионалов, так и "троешников"...
Давно как-то помню была хорошая статья(уж не помню в какой газете) о том, что одно дело инженер - троешник, и совсем другое дело - врач...
Насчёт диагностики....
Да... В своё время мне старшего сына в Таллинской республиканской больнице чуть не загубили...
И муковисцидоз ставили и опухоль брюшной полости....
Чуть не прооперировали.... Довели до того, что он в 5мес. весил 3кг и головку уже не держал...
Ага!!! И самым первым делом от грудного молока отлучили....
Без всяких выписок, взяв его в охапку удрала в Ленинградский Педиатрический, где за неделю и диагноз сразу же поставили и прооперировали... и пошёл мой сынуля на поправку...
Так что же в Таллине все дураки были?
Да нет, конечно же, но опыта у них было поменьше, чем в Питере, куда со всего Союза народ приезжал лечиться...
Ну про то, как мне здесь "удачно" ухо прооперировали я уже писала...
Ну что ж? Бывает и хуже, только реже....
Жива? Жива.
На врачей обиделась?
Ни в коем разе.
"Не ошибается тот, кто ничего не делает"

     

Roman28

Ну мне мой 8лет назад тоже посоветовал удалить зуб мудрости по той же самой причине что и у вас,но я отказался и заменил все советские пломбы "однодневки" на многослойные керамические CEREC от немецкого Sirona Dental Systems-это пломбы 3 тысячилетия,состав их идентижен зубной ткани,совершенно безвреден,со временем полностью срастается с зубом а главное не стирается,никаких тебе микротрещин,усадки и вторичного кариеса -конечно дороговато(300евриков пломбочка) и долго всё делается(часами у зубного накаченый обезболеющим до удори,как вспомню так вздрогну) зато всё позади и уже вот 8лет никаких абсолютно проблем с зубами,вот что значит прогресс

     

radon

Да мне и нужен был именно такои опрос.
Потому что при любом раскладе опроса, результат очевиден - в Фи далеко не всё так гладко с компетенциеи, по краинеи мере, терапевтов.

А можно составить такои опрос, что в Фи с врачами - ну на редкость великолепно.
Также составляется и опрос наоборот.
Вот вам и статистика.

     

PearLinShell

А статистика у меня тоже давненько ничего кроме усмешки не вызывает....
Вроде бы и должна она быть точной наукой, но....
На один и тот же вопрос, при одной и той же ситуации, каждый ответит по-своему....
А потому и выводы частенько выглядят очень смехотворно.....

     

kisumisu

керамические пломбы не всем подходят- у меня например они были- дали трещины- дорогие были ужасно- но толку-мало- у меня очень сильный прикус и пломбв стираются быстро.
зубы мудрости удалила все 4- они ваще не нужны- одни пробоемы от них и тчжело чистить- слишком глубьоко во рту- так что если дантист предлагает удалить зуб мудрости- то он делает вам хорошую услугу. зубы мудрости подверженны сильнее чем другие зубы кариесу, они- крошатся и легче воспаляются. у меня зубов мудрости нет- и проблем с ними нет. а пломбы если надо ставлю каждый год. хожу к частнику всю свою жизнь и довольна. все зубы свои

     

kisumisu

"Не ошибается тот, кто ничего не делает"
золотые слова

     

triFilosofia

Выбито(золотыми буквами) на мемориальном камне очередного пациента доктора И.

Помнят и любят его благодарные пациенты,
Аминь

живите долго и не болейте

     

-sie-

спеш для белая и кису..
как я уже сказала выше-с тётками спорить бесполезно. в данном случае с вами, да да..некоторые вообще настолько тупят ( уж извините), что слов нет..
кроме того, я не выпячиваю свои переживания.. о себе я уже в кач крайнего случая привела, да и то не самое ужасное, думала мож дойдёт..ошиблась..для особо одарённых повторю- мне жаль тех, кто уже потерял здоровье, надежду, и главное- жизнь( тут уж мне их родных искренне жаль), и тех, кому ещё всё это предстоит, опять же для особо одарённых повторю, от врачебных ошибок..
ещё хочу сказать опять, специално для белой, что я не озлобленный на весь свет человек, обычно так думают те, кто меня вообще не знает..в данном случае- ты. поэтому не надо вешать на меня ярлыков, хотя, если тебе уже совем хочется- не можется- разрешаю..

и, ктстати, где этот "врач"...он так и не сказал мне, почему врачи калечат людей..

напоследок для мамаш будущих крошечный пример. у моей хорошей знакомой была пару серьёзных заболеваний, в виду чего беременность была рисковой..т к нужен был более частый осмотр ( а не раз в месяц у медсестры)..но, видимо, врач, который по уверениям некоторых, присутствует везде, решил, что его затруднит, да и медсестре ну никак не найти в графике приёма время чуть больше, чем раз в месяц. в результате критический момент снижения гемоглобина и ещё чёт там были пропущены. младенчик умер..мама чудом осталась жива..
вы это как назовёте? невинной шалостью? случайной оплошностью? или опять кто- то другой виноват, наверное, эта женщина..м?
удачи верующим..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

belaja

злая ты
может отдахнуть расслабиться, курс витаминов или... не знаю что еще

воздержись от оскорблений, "тётки" и "тупят" не подходят под твой имидж
мы с тобой почти ровесники, но кису постарше да и по опытней будет, тебя в дестве не учили уважать другое мнений, тем более когда оно исходит от человека более зрелого
совет мамашам учту, тем более от такой опытной мамаши как ты, у тебя двое и у скоро двое

яд который ты распрыскаваеш повсюду на меня лично не дуйствует, у меня есть прекрасное противоядие против таких как ты:-)


не болейте и не злитесь и все наладится:-)

-----------------
What goes around comes around

     

kisumisu

вы в другой теме жаловались что вас русскоговорящая врачиха угробила в финляндии. так все претензии - к ней. а то вы- кучу помоев вылили на всех врачей
у меня есть положительный опыт от общения с врачами- что вам еще надо? спорить? о чем? о том, что мне- "повезло"- а вам- нет? и если мне повезло- так почему вы мне пытаетесь доказать обратное? у меня МОЙ опыт, у вас- ВАШ. на этом и закончим ненужные дебаты

     

-sie-

белая.
ты такая странная..ну пусть я для тебя злая..в конечном счёте мне пофик..
а курсы витаминчиков этто тебе нужно
оскорблений не было, даже не знаю, где тебе это привидилось..наверное там же где и моя злость
а зрелость, она не от возраста зависит..не от прожитых лет..так что мне всё равно кто старше, кто младше..вообще, это глупо, гордиться тем, что родился чуть раньше другого не находишь? думаю, нет..
насчёт уважения мнения..уважаю. когда оно достаточно обосновано..а вот кстати, где обоснованное мнение нашего врача? где? аа..нету, не странно, нет?думаю, тебе не странно, ты же не задумывалсь над этим. или я ошибаюсь? что касается яда..ты это о себе? ну так понятно, почему он на тебя не действут вообще, вы меня повеселили спасибо
кису
я не жаловалась, наивная ты душа..я вообще редко когда жалуюсь. и тем более это не на форумах..даа..русская тётя врач была..но разве не она тут защищала диплом? не финны диплом признали? а напрягите как моск, наш врач уверял, что это ой как сложно..кроме того, поясню ещё раз..тот пример, с русской тётей врачом, не самый плохой..

вам что то доказать? думаю, пока вас лично не коснётся- вам никогда ничего не доказать, есть такие люди..
ну и насчёт опыта..у вас ВАШ опыт, а у меня МОЙ и МНОГИХ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ, как русских, так и финнов..
как недавно сказал один юзер- аминь...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

FINOCHKA

Ой, а знаете, я когда шла рожать, то думала, что лучше врачей и акушерок знаю всё это дело
Столько книжек начиталась...
Такая смешная была Спорила ещё с ними, какие лекарство мне вливать и т.д.

     

Karlusan

to -sie-
...
"О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг..."
А.С. Пушкин

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...