rewrew

ь




Я больше беглый крепостной бежавший и советской клетки!

     

rewrew

http://www.citizenship.ru/index.php?art=155&no=6

     

MihaNik

)) лабуда с цитатами 96ого года , уже ненаходится даже в архиве этой левой газетенки

.

     

MihaNik

))или овца бежавшая на поляну $$позеленее$$ (так еще говорят о таких людях )

     

rewrew

когда бежал из "тюрьмы народов" не знал что в Финляндии трава есть


(очередное откровение "кровавому гебисту")

     

Wellwalker

Браток, Брежнев уже умер. А Алла Пугаечева уже не единственная поп звезда.
Что-то до тебя с большим опозданием доходят новости из России. Лет так 30 лаг.

     

rewrew

СССР был в 1991 - да и сейчас от него не избавились.

     

Wellwalker

Т.е. всего на 18-20 лет у тебя задержка в получении информации? Большая удача!

     

rewrew

Удача-неудача! По-Путински - Комара не судим, а остальных баним!

     

Alek

Не забывай они же русские, великая раса. Мы же приехали на родину наших предков, а великая раса на них батрачить. Вот и не могут нам это простить.

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Reijo

Люди,давайте писать по теме,а....

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

KomaR

К Курпатову, срочно!

     

Reijo

Алек,Комар- карел,Микакаулио - инкери....Мы тут между собой ругаемся,русские поумнее,не вмешиваются.....

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

KomaR

Я разве карел?
Ну если родина моя Карелия тогда да, впрочем думайте что хотите, я не собираюсь отчитыватся, рассказывать о своих предках или восхвалять свою национальность.

     

Alek

Не запаривай себя голову, Интернет это вертуал, а вертуале можно быть кем угодно. Тебе просто промыли мозги не тем раствором. Какой нормальный человек, будет справлять естественные надобности на могилах своих предков. Реиё пойми меня только правильно.

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

rewrew

вообще, у оппозиции шанс на выборах есть?

     

bee

может скажем "нет" да и закроем на фиг тему?

     

rewrew

эта тема, тема Карелии, тема Путина - табу.

     

bee

ничего не напутал? тема Карелии тут
http://www.russian.fi/forum/showthr...4#post115459 4
открыть что ли? или опять начнется траляля?

     

rewrew

Открывай тему. Только Тони, Комара и Оникс банить надо - они умышленно ломают тему.

     

bee

открыл, но швабру взял

     

rewrew

Spasibo!!!

     

Reijo

Может ты и прав,сорри.....Но я тут видел и таких,называть именя не буду,правила форума запрещают...
.....У оппозиции шансов действительно нет,как и у демократии.....

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

tosik

..А чем вам Путин не нравится..?????????
Что он такого плохого натворил...?
ПыСы...всю тему не читал..так что если в молоко ..то извиняйте..

     

Reijo

Ничего против Путина (Владимира 1-го),не имею...Надо бы только законно оформить монархию...

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

tosik

..Ну это не в нашей юртспУнденции..

..кто-же по вашему достоин заменить его..?????????

     

Reijo

...в том то и дело,что некому....Де-факто монархом его народ уже признал...

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

tosik

..так что-же ..или народ д......... что не правдаподобно....или все это и есть хорошо...?

     

rok

Ну не катит у нас в стране демократия. Её придумали в греческих полисах (городах государствах), сейчас преимущественно используют в небольших по территории и относительно моноэтнических государствах. А у нас страна слишком большая и множество интересов национальных, социальных, религиозных и классовых груп понамешано. так что если не будет твёрдой централизованной власти не боящейся ни своей ни чужой крови, то страна развалится. Хотя конечно монархию официально оформлять не будут, но полномочия президента не многим отличаются от царских. Я когда был ещё студентом юр.фака в период Ельцина нам на теории государства и права говорили, что по форме государственного строря Россия это суперпрезидентская республика. Другое дело, что ельцин не мог и не хотел использовать свои полномочия.

     

Reijo

Портрет Путина давно бабушки рядом с иконами ставят.Ето уже нечто большее ,чем суперпрезидентская республика.Путин является практически символом России и её безоговорочным лидером,смены ему нет и быть не может!
США -моноетническое гос-во с небольшой территорией?????????

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Wellwalker

Какой оппозиции-то?

     

rewrew

Альтернатива в президенты - скажем Жириновский.

     

Wellwalker

Нет у него никаких шансов. Никогда и не было. На всех выборах он стабильно берет 8-12%. Жириновский нишевой игрок. Сам он догадался или его поставили эту нишу окучивать, мне не ведомо. Но факт остается фактом, смысл у него такой же, как у Зеленых в Европе. Ничем серьезным самостоятельно он никогда не станет, а вовремя скооперировавшись с победителями получает серьезные дивиденты.
Такие же Явлинский, безликая СПС и клоуны из Другой России.
Нет в России системной оппозиции, за которой бы внутри страны были люди, деньги и интересы. И которая сама бы не испугалась взять власть, как Зюганов.

Вся эта "оппозиция" имеет шанс только в случае "оранжевого" сценария. Ну а он врядли будет. Да это и не к России вопрос, внутри страны все нужно для его предотвращения уже сделали.

     

rewrew

А Если Путина грохнут до выборов?

     

Wellwalker

а) Кто?
б) И что? Он же на третий срок не собирается.

     

Lawpuh

Зюганова то как раз и можно отнести к "системной оппозиции". КПРФ - это аналог нашего "союза левых сил". Она левее социал-демократии, а Жириновский позиционирует себя правее единороссов. Соответственно единороссы - правая чиновничье-капиталистическая партия. Справедливороссы занимают социал-демократическую нишу. Теперь весь "стандартный спектр" занят. СПС оказыавается не удел, а Яблоко вообще не понятно где находится. Им бы к сексменьшинствам что ли примкнуть, вот это было-бы "системно". Но сексменьшинств в любом обществе около 4% - процент непроходной в думу.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Lawpuh

Рюрик его полониевыми калитками накормил, на конференции финно-угров.
Теперь уже поздно спрашивать.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Wellwalker

Да какая это оппозиция? У него была власть в думе, даже больше! Он мог выиграть президентские выборы. И чего? Испугался. Это не оппозиция.

     

bee

наличие оппозиции признак демократического государства, а ее отсутствие соответственно тоталитарного. такие вот пироги получаются...

     

Wellwalker

Необходимым и достаточным?
И вообще это ты сейчас к чему?

     

bee

необходимыми и достаточными бывают условия создания чего-либо, а признак это характерная черта чего-либо уже существующего...

только к тому, что хочу понять есть демократия в России или как? а оппозиция?

     

Wellwalker

Это неверно, конечно. Необходимость и достаточность в первую очередь относятся к признакам существующих объектов и действий и их классификации. Например, чтобы называться "гонщиком" необходимо быть мужчиной, однако этого не достаточно. Чтобы ездить на машине, нужно иметь права, однако это не необходимо, не достаточно. И так далее.
Необходимость и достаточность - это вообще понятия из области определений.




Дай определения тому, что ты хочешь понять и тогда на твои вопросы можно будет ответить.

     

bee

это - УСЛОВИЕ ! в школу...


то есть ты не знаешь что есть демократия и оппозиция? в школу?

     

Wellwalker

Необходимые и достаточные условия
(в логике и математике) - условия, устанавливающие зависимость истинности к.-л. утверждения А от наличия условий, фиксируемых в другом утверждении B. Необходимыми условиями истинности утверждения А называются условия, без соблюдения которых А не может быть истинным. Достаточными называются такие условия, при наличии (выполнении, соблюдении) которых утверждение А является истинным. Условия могут быть необходимыми, но недостаточными, достаточными, но не необходимыми, необходимыми и достаточными.

Ну при чем здесь какое-то создание, о котором ты говорил?
При чем здесь переход на личности, который ты так не любишь?
Ну и самое главное, почему бы тебе не поделиться определениями демократии и оппозиции, если ты их знаешь?

     

bee

спасибо, но я говорил об наличии оппозиции как о признаке демократии...
признаки могут быть необходимыми и достаточными?


ладно, лично тебе в школу можно не ходить...
определения демократии и оппозиции можно легко найти в интернете как и рассказ о том какие бывают условия

     

Wellwalker

Так как тебя лично дискуссия уровнем выше кухонного трепа никогда не интересовала, то дам тебе ссылку на wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Russia#Politics
Тебе должно хватить.

ЗЫ: Надеюсь твоя личность не задета? хехе.

     

rewrew

После путина будет ПУТИН! После гб будет ГБ!

Всё неожиданное может стать предметом разборок среди братвы, и тогда не известно кто мажет придти к власти, ну если авторитетов нет.

     

Wellwalker

Чувак, тебе к Сан Санычу. По кровавой гэбне и братве он у нас специалист.

     

rewrew

Подождём, не проблема.

     

bee

МОСКВАААА - понимать надо

     

Dark Scorpion

А с какого перепоя вы назвали строй США демократией???

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

rok

Я говорил преимущественно в небольших. В США кстати очень силён патриотизм, там много набожных католиков и латиноамериканцев той же веры, что объединяет нацию. К тому же штаты ни когда не воевали на своей территории с внешним захватчиком кроме воин за независимость. И народы сами в америку приплявали, индейцев у которых они землю отобрали американы почти истребили, а в россии истребили только несколько десятков малых народов. остальные просто покорили и ассимилировали. как мы видим на примере кавказа не полностью. Вот у них и нет таких мощных центробежных сил как у нас. Так как времена всё более трудные и напряжонные в связи с ростом преступности, нелегальной миграцией и борьбой с терором то в штатах то же всё больше отходят от демократии. А на счёт фотки путина рядом с иконами, то это больше исключения и благодарность за стабильность необразованных пенсионерок по которым в первую очередь ударили рынок и демократия. То же, что фотка царя висит почти в каждом казённом кабинете, то большинство из них исчезнет вскоре после новых президентских выборов. Насчёт же некем заменить, то у нас незаменимых нет. На 90% уверен, что Путиным подыскивается достойный преемник, если уже не найден. Царь похоже реально не собирается новый срок мотать. И я его понимаю, управление такой страной как РФ это большой геморой. Вот отдохнёт годика 4 и может вернётся.

     

rok

Оппозиция есть, просто очень слабая. Как учёный юрист могу охарактеризовать наш строй как умеренно авторитарный с элементами демократии. То есть у нас демократия есть, но не как всеобъемлющая составляющая государственного процесса, а только отдельные её элементы необходимые для существования эфективной рыночной экономики, и набора прав и свобод для граждан, что бы они не чувствовали себя под прессом, сами решали местные вопросы и государству не приходилось бы вводить тотальное регулирование всего и вся создавая для этого, неповоротливый и подверженный коррупции административный аппарат. В общем-то этот строй оптимален для сегодняшней россии, хотя и требует некоторой доработки и калибровки.

     

rewrew

США под стандарты попадает (хотя конечно что такая демократия на деньгах):

Dемокра́тия ( греч. δημοκρατία ) — форма правления государством или политическая система, при которой власть осуществляется через прямое народовластие (прямая демократия) либо через представителей, избираемых народом или какой-то частью народа (представительная демократия).

     

MihaNik

т.е вторжения ,бомбежки и оккупации других стран все это по воле народа? лагери типо гуантаномо и зверские пытки это все воля народа? а демонстрации в протест этого в самих сша это видимо правительство протестовало против бесчинства народной власти )))

по темже теоритическим критериям по демократию советская власть куда более подпадает .
ну нельзя быть таким наивным ,говорю наивным потому что глупым несчитаю