rewrew

"Технология записей запретных списков проста: судебный пристав выносит постановление и направляет в соответствующие спецслужбы (МВД, ФСБ). Дальше фамилия гражданина попадает в базы данных пограничников, и на границе зажигается красный свет. В ОВИРе ему не выдадут загранпаспорт до тех пор, пока пристав не отменит свое постановление." http://www.newsru.com/russia/23jul2007/sanctions.html

     

krylov

десятки тысяч россиян СТАЛИ невыездными,причем уже давно,про это я слышал(знакомый из Выборга рассказывал как его завернули с российской таможни за просроченный платеж,он в кредит телефон взял,а....)

     

radon

Да уж, деиствительно произвол....
Куда смотрят правозашшитые организации под эгидои ООН????
Ну не может же человек и долг сразу отдать, и в Таиланд к любимои *бабке* съездить.
Ну как же оне этого не понимают????
Гады.

     

rewrew

Сейчас многие кто достаточно легко раздавали генеральные доверенности, скажем для продажи жилья, при выезде из России на постоянку в заграничные страны, могут призадуматься, на границе их может ждать неприятный сюрприз.

Да, а сколько народу штраф ГАИ не заплатило? Из тех кто в Финляндии проживает? И с двойным гражданством?

     

krylov

На самом деле сюрприз может ждать где угодно и не обязательно на границе... А мне вот интересно это постановление приминительно ко всем неплательщикам_должникам или как всегда у нас в России,кому-то можно,а кому-то нельзя...

     

rewrew

Обычно более ретиво применяется к тем кого к ногтю прижать надо.

     

bee

десятки тысяч?...

     

krylov

Ну к примеру еду я на "большой дорогой машин с кучей бабла" а по квартплате у меня задолжность за год... Ну и кто меня будет прижимать? Или другой вариант,человек просрочил платеж на 2-3 недели по кредиту да и сумма невелика,ну пусть до 1000р. Вот и получается что выбор за службой на границе,а она у нас самая честная....

     

rewrew

Я два штрафа ГАИ не заплатил. ГАИшники сами спросили "буду платить или нет" (ну чтоб копию не заполнять), я спросил "а можно не платить", они сказали "мало кто платит". Сейчас дела наверняка в суде, а потом на границе сюрприз. Выходит подставили они меня, даже квитка нет по которому оплатить можно.

     

LeoKo

Когда это было-то?
Вроде, есть срок давности - 3 года...

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

rewrew

Последний "за ремешок" на трассе (компания была по гололёду), в ноябре.

     

radon

Ну и кто здесь неправ?

     

LeoKo

Вообще-то, больше смахивает на элемент кампании по терроризированию собственного населения, чем на реальную угрозу.
Конечно, единицы попадут под горячую руку, но, представив КАК работают суды и СКОЛЬКО народу не оплачивает штрафы, ...

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

rewrew

Я не прав, но ГАИшники спровоцировали на неуплату, они должны были выполнять свои обязанности, а не советовать. Они же не знают какие законы и требования завтра будут.

На таможне сейчас тоже советуют, типа "не вписывайте.., не ставьте галочки.., сейчас это не требуют" и даже злятся когда народ списки по предметам составляет. А кто знает что завтра будет? Потом доказывай им что это твоё. Это не их дело учить невыполнению пунктов декларации!

     

Suhov

не спец в юриспруденции, но мне кажется что срок давности играет свою роль только на стадии принятия решения по преступлению. если преступление совершено раньше срока давности, установленного для этого типа преступлений, то дело будет закрыто по этой причине. если же решение уже вынесено и вступило в силу, то никакие сроки роли не играют - оно будет действовать всегда, пока не найдёт ответчика, или он не будет амнистирован.
по поводу штрафов гаи трудно сказать - это же не суд, но по идее их решения имеют такую же юр. силу. в смысле наказаний за АДМИНИСТРАТИВНЫЕ правонарушения, не уголовные, типа алиментщиков, воров, и тд.

к ограничению прав свободы передвижения отношусь крайне негативно. совок проявился ну как на ладони. система не работает, решили по старому, запретить все блага цивилизации.

     

Очередник

Опять трепыхание на пустом месте начались у некоторых.
Что за двойные стандарты.
В Финляндии через секунду побегут штраф оплачивать в сотню евро, а в России в сотню рублей жаба задавит платить штраф.
А много ли любителей в Финляндии погреть задницу на Канарах с просроченными кредитами?
Но зато как себя приятно выставить в великие мученики и кричать как в России народ гнобят.

     

Очередник

Как малые дети.
Своей башкой надо думать, а не ментовской. Тем более если знаешь сколько извилин в ментовской башке.

     

rewrew

Знакомый в Выборге в суде работает, рассказывал "пачками неоплаченные штрафы ГАИ в суд приходят, а там их сегментируют, на местных делают дело и отправляют судебному исполнителю, на иногородних просто закрывают". Сейчас похоже могут со всеми разобраться.

     

rewrew

А реальная угроза это как?

     

Lundqvist

У меня знакомый почти 200000 руб банку российскому по кредиту должен.Просрочил уже почти на два года.На этой неделе собирается ехать в Россию на машине.Посмотрим придирутся или нет.

     

LeoKo

Это - поехал и не вернулся!
... а он вернулся...

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

Valtteri

Ага, сразу же, как только *всех* преступных олигархов пересажают

     

Valtteri

Вы не хотите ответить сами на свой вопрос? Перефразируя: является ли неуплата, например, кредита, достаточным поводом для ограничения свободы передвижения гражданина?

     

Serg L

Я попробую ответить: Не является. А вот неисполнение должником решения суда в части взыскания с последнего им созданных долгов - вполне является.

     

bee

вобщем открыли славной российской таможне еще один канал получения взяток...

     

Serg L

Да какая таможня, все хуже... Это пограничная служба в тандеме с судебными прИставами. Пустят по кругу - устанешь раздавать

     

bee

всем кушать хочется...
есть предложение выдавать загранпаспорта по предоставлении справок, что ничего никому не должен...

     

Valtteri

Спасибо! А можно еще ссылочку?

     

Valtteri

А после поездки сдавать обратно в ОВИР? (кто постарше, поймет)

     

rewrew

Помним, помним. Сейчас наличие загранпаспорта будет подтверждением порядочности человека.

     

Serg L

Да не за что Такие устроят?
http://www.fssp-spb.ru/spravka.htm#ogran
http://www.fssp-spb.ru/dolg_info.htm

     

Valtteri

Так это же Россия? Я про Финляндию интересовался у товарища.

     

rewrew

Так под эту лавочку можно "при надобности" кого угодно лишить выезда - вот лафа ФСБ.

     

Оникс

Форум как бы о Фи. Один, ненавидящий Россию, открыл тему о паспортах в ней, пара других, с аналогичным мироощущением, охотно его поддерживает. Что интересно, большинство из "потерянных там и не нашедших себя здесь" при отъезде из России отказались от тех самых паспортов, а потом, из шкурных интересов, стали опять просить их takaisin.

А вот событие о первом фестивале финно-угорских народов в Саранске прошло такими товарищами незамеченным. Почему, господа ussi-lainen?

"В столице Мордовии Саранске открылся первый Международный фестиваль финно-угорских народов.
На торжественной церемонии гостей и участников привествовали президенты России и Финляндии Владимир Путин и Тарья Халонен, а также премьер-министр Венгрии Ференц Дюрчань. "
http://www.svobodanews.ru/News/2007....html?id=403133

Видно, таким вот форумским ussi-lainen наплевать на культуру предков, неинтересно о том где и в каких мероприятиях принимает участие президент страны, куда они переехали жить. Слаще, очевидно, дерьмецом покидаться в попытках пожалеть самих себя за утраченное там и неприобретенное здесь...

     

Valtteri

Спасибо, Оникс, что наставляете нас на путь истинный! Действительно, о прекрасном надо говорить в форумах! А по ТВ показывать только "Лебединое озеро".

     

Евгения

С одной стороны это, конечно, произвол но...если учесть что взятие товаров в кредит и не возращение оного в России в последнее время стало нормой...Мне эта мера кажется верной с учетом менталитета среднестатистического русского. Знаю также много примеров, когда люди, например, не платят за квартиру годами-из принципа, при этом частенько выезжают за пределы родины...Вот.

     

Valtteri

Это несоразмерные величины: неоплата штрафа и лишение свободы передвижения. По Ежовым рукавицам скучаем?

     

Евгения

Ежовые рукавицы нужны...тут (СПб) что не инстанция то беспредел. Народ как говорится по хорошему не понял, поэтому собственно приняли такую меру.

     

Lundqvist

Я не вижу взаимосвязи между выездом за границу и оплатой кредитов и штрафов.Как будто можно подумать,если человек не поедет заграницу,то он сразу всё заплатит.Если он не платит,то он и не будет платить,независимо от места его нахождения.

     

bee

будете смеяться и орать "не верю" , но кажись я был первым, кто упомянул об этом событии на форуме...
(поиск рулит)

     

Ray

А вот финны видят. Если ты в Финляндии штрафы не оплатишь, то визу тебе не дадут. Вот и наши решили так же сделать. Типа чем мы хуже? Не оплатил штрафы - сиди дома.

     

Valtteri

Передергиваете.

     

Ray

А что еще с этими злостными неплательщиками делать?

     

bee

ждем пафосного вывода, что РОДИНА нас вырастила, выучила, а мы падонки ее поливаем какашками и лижем задницы буржуям...

     

Valtteri

Смотря чего. За штрафы в турму можно на пару дней. А кредиты уже сложнее. Пока нет решения суда, государство не должно вмешиваться.

     

Valtteri

Для тех, кто к месту и не к месту любит о какашках поговорить, есть специальные салоны. Там поймут и помогут.

     

KomaR

А здесь же на форуме пугали как то российских туристов, мол, незаплатите штраф полиции за парковку или ещё за что то, могут не дать потом визу в ЕС вообще. Только тогда, те кто сейчас здесь дураками прикидывается , хлопали в ладошки и орали о том, что так вам и надо, правильно и делают, что злосных неплатильщиков штрафов в ЕС не пускают.

     

Valtteri

А как еще заставить иностранца заплатить?

     

KomaR

А как же демократия?
Кстати, ты имеешь гражданство Финляндии? Если да, то можешь поэксперементировать просрочь лайны, игнорируй предупреждения, потом я посмотрю как ты будешь разъезжать по канарам ... тебя обложат со всех сторон, с твоего счёта будут уходить деньги как только они там будут появлятся, причём без объяснения. Смена банков, как ты понимаешь, не поможет. Я первый раз в жизни увидел именно в Финляндии (в России тогда это казалось дикостью), как из квартиры выкидывают мебель на улицу и хозяин сидит на них пару дней, пока социалка соизволит прислать какой-нибудь грузовик, чтобы перевезти всё это в государственную квартиру.

     

Valtteri

Опять тарахтелку включили.

Покажите закон, по которому можно гражданина Финляндии сделать невыездным из-за просроченного кредита или неуплаченного штрафа.

     

KomaR

Сам ты тарахтелка.
Смотря какой кредит и насколько просрочен, я тебе говорю, создаются условия при которых человек не сможет выехать, если он конечно не "по чёрному" живёт.
Деньги будут улетать с карточек на оплату долгов.
И не впадай в истерику, можно подумать тебе так интересны дела в России, закон этот уже давненько работает, туристов меньше не становится, успокойся.

     

rewrew

Интересно, что говорит конституция России, т.е. оправе на передвижения? Вообще может быть есть возможность вернуться к крепостному праву?

     

togo

Это то да, с одной стороны, но с другой стороны как вам следующий пример:

Воруют у человека паспорт. С этим паспортом через своего человека (или без своего человека, но с переклееной фотографией в паспорте) оформляют дорогостоящие товары в кредит, или просто берут кредит на крупную сумму. Человек и знать не знает в это время что происходит с его паспортом. А тем временем тот кто набрал кредитов естественно их никогда возращать не собирался. И что дальше? А дальше, гражданин в оригинале, вдруг попадает в базу данных неплательщиков. И в один прекрасный день, купив тур с семьей на Мальдивы человек резко обламывается, когда его пограничники не выпускают из страны.

Даже в такой стране как США, куча проблем с воровством личных данных и получения на них кредитов. Это при том что БД в США, как и АйТи, на много десятилетий вперед ушли, по сравнению с Россией. Так если в США умудряются такие аферы проделывать, то что ожидать от России???

Короче закон- ДЕРЬМО!!!

     

togo

Еще одна возможная афера со стороны госработников и им приближенных- будут заносить людей "по ошибке", а стирать из БД невыездных только за деньги, даже возможно через свои турфирмы.

     

togo

А я вижу другое. Открывается новая статья офигительного дохода для турфирм приближенным к ОВИРАм (ПВО), МИДам, и.т.д.

     

togo

Тут не таможня отвечает. Это погранцы решают выпускать кого или нет. А это серъезнее.

     

togo

Согласно конституции этот закон противозаконен!

     

Valtteri

Похоже, изыскивают методы. Можно ведь действовать превентивно: "Представь справку от ***банка для представления на границе."

     

rewrew

1870 года переодически в России (СССР) через разного рода колхозы, общины, лимитные и служебные прописки, контракты и т.п. старались привязать людей к месту, а сейчас это - ну чем не крепостное право.