Микка К.

Ну,если его никуда не выпускать из дома до 18 лет,то и не узнает

     

kanonerka

по-моему тоже...

     

Marmir

да все дети понимают прекрасно. и про законы знают и про свои права. а если сам чего недопонял, помошники наидутся.

     

kanonerka

и телевизор не дават смотрет,а то там стол"ко информации...бит детей действител"но нел"зя,но наказыват надо...но эта гран в наказании настол"ко мала...одному ребёнку даже взгляда хватает,а другому...

     

SannamannA

Ну значит надо этому умнику сказать, что если он так сделает, то пусть ищет других родителей.

     

SannamannA

Детям действительно нельзя давать смотреть все, что по телевизору показывают.

     

filolg

Еще история из жизни.
Младший сын моей сестры рос "любознательным" мальчиком. В 1 кл. повадился ходить на стройку - Крайний Север, какие-то котлованы там были с водой. Сказано было неоднократно - ну не 100, но раз 10. В очередной раз не пришел вовремя из школы, кто-то сестре сказал - на стройке. В чем была, понеслась - ноябрь. Притащила за руку - что, в очередной раз объяснять? нет, схватила ремень... Больше ребенок на стройке не был замечен. И что надо было делать по-правильному? Не нарушать " конвенцию" и выловить из котлована, не дай Бог? Самое смешное, что сейчас он, уже 30-летний, веселится, обзаведясь своим сыном, говорит, что еще сильнее бы дал, а на мать " обижен", что его, в довершение всего, пол заставили мыть, т.к. она бегала в дом. тапочках.
И старшие веселятся, что им ремнем попало в 3 и 5 лет, за то, что младшего, в первый день после роддома уронили на пол.
Но я категорический противник воспитания методом подзатыльников!
А иногда - надо!
Ведь если ваш ребенок засовывает палец в розетку, вы не будете ничего объяснять, а просто оттащите его. Что тоже может быть воспринято как физическое воздействие...

     

Ljubasha

Когда ребенок может себе позволить такой шантаж, это уже означает, что отношения пошли не в ту сторону. В семье, где есть любовь и уважение с обоих сторон, такого быть не должно, мне кажется.

-----------------
Не бойся быть самим собой.

     

gorodok

Здорово и весело все получается,куда уж тут без ремня,когда 3 летний роняет новорожденного...

     

bersercker

2х летний.
здесь ремня надо родителям дать

-----------------

     

SannamannA

Во-во, лучше бы себя самих ремнем отлупили за то, что дали 3-летнему новорожденного.

     

Графиня

Даже если кто-ти и спускает все свои нервы на форуме,то форуму,знаете ли,не больно и не унизительно. Бедных взрослых доканали на форуме. Подумали бы немножно,прежде чем писать.

     

Графиня

А как можно? Заранее всё спланировав и успокоившись?

     

kanonerka

...по субботам...после бани...

     

Графиня

За детьми нужно следить ПОСТОЯННО в толпе,они очень быстро передвигаются,порой не осмысливая,что может случиться. Папа должен был об этом знать.

     

Графиня

Как же забудется через полчаса,если ребёнок будет относиться со страхом к родителю? Девушка,вы что,думаете,что ребёнок должен родителей своих бояться?

     

Графиня

поразмыслив за пивком...

     

kanonerka

это правил"но.но я делала акцент не на этом..пыталас донести другую мысл...и когда написала " что же дал"ше будет?" я не имела в виду-как лучше и правил"нее смотрет за ребёнком в толпе...

     

Oleina

У моей знакомой дочке в школе рассказали о ее правах. Ребенок приходит домой и заявляет маме, что теперь если мама ее шлепнет, то она пожалуется и маму накажут. Мать кстати не садист, здоровые шлепки по делу еще никому не помешали. Так вот мама разъяснила этой девочке, что накажут маму, забрав эту девочку из семьи и поместив ее в детдом, в лучшем случае отдав другим родителям.У девочки глаза на лоб, оказывается про последствия таких стукачеств им не сообщали. Все! Гонор ее как ветром сдуло, нормальный вменяемый ребенок. ЗЫ. Я-за шлепки!

     

Графиня

Конечно ребёнок так скажет,он же не хочет,чтобы его ударили.

А вообще (это не вам ) ,взрослый человек,поднимает руку на своего ребёнка,стыдно должно быть.

     

Ljubasha

Вот вам отличный пример того, что и разговорами можно добиться нужного результата!

-----------------
Не бойся быть самим собой.

     

Графиня

Тут мама ребёнку угрожает. Я тебя буду шлёпать,а ты никомы не рассказывай,а то тебя заберут. Умно,однако. Она сама придумала или кто подсказал?

Я могу ребёнку сказать,что например,если он будет делать,то что нельзя,то не получит что-то обещаное. Ну и т.д. Но тем,что ребёнка от мамы заберут...

Правда то,что словами добиться можно желаемого,но вот терпения не это не у всех хватает. Как там кто-то написал,что целых ТРИ раза за день беседовал!

     

kanonerka

а где здес угроза? мама досказала вторую част текста,о которой умолчали в школе.или в школе говорят о последствия такого закона? мама в чём-то обманула ребёнка?

     

Графиня

Мама оправдала своё право (самой же придуманое) на шлепки. Дочка побоится рассказать об этом,т.к. не хочет маму терять. Как это назвать?

     

pofigist

kanonerka

Вот же казлы форменные, половину правды сказать, а главное для ребенка утаить. Инквизиция какая то. Им, наверно, за каждого отнятого, прибавку доплачивают или норму на месяц дают, типа нет нормы, нет и зарплаты

     

kanonerka

я уже говорила,что детей бит нел"зя.я против этого. но спрашиваю еще раз:мама обманула девочку,сказав,что в дал"нейшем может быт с девочкой?..интернат,приёмная сем"я...получается,что мама не имела права это рассказыват? если в школе об этом не договаривают-это закрытая информация? ребёнок имеет право знат тол"ко полправды?

     

kanonerka

...ребёнок не получит,что-то обещенное...простите,но шантажём попахивает-ты вот "это",а я тебе "вот это"....а если ты не "это",то и тебе "ничего"...неужели Спок так советует?..

     

Графиня

С ребёнком нужно было поговорить и сказать,что шлепков не будет. А не то,что если она расскажет,то её могут забрать. Детям в школе объясняют их права.

     

Графиня

А причём тут Спок и мои посты? Читайте внимательней. Такой "шантаж" в умеренных рамках,по мелочам, мне подходит.

     

gorodok

Да,мама обманула девочку,потому что за шлепки не будет интерната и приемной семьи.И девочке не будет плохо,а плохо будет только маме,которой придется давать какие то объяснения ,терпеть посещения проверяющих и ходить на беседы.Ну,и где здесь правда?

     

Графиня

А может быть Вам не приходилось ребёнка из подъездов вытаскивать и т.д. из-за того,что вы её хорошо воспитали,на протяжении всей её жизни,а не из-за побоев? Или Вы так себя оправдываете,чтобы вам было с этим легче жить?

     

kanonerka

я уверенна,что правду детям надо говорит не тол"ко в школе,но и в сем"е.иначе,когда ребёнок вырастет и всегда правду будет искат где угодно,но не в сем"е.всё идёт из детства и "полуправда" тоже...

     

Мягкие Лапки

Это Вы из каких моих слов такой вывод сделали? Я наоборот думаю, что родителей бояться ребенок не должен ни в коем случае. И родители должны все для этого делать, а не пугать папой или мамой.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Графиня

Естественно. Но я не вижу оправдания шлепкам,как я поняла,вы ит тоже не одобряете.

     

Графиня

Я так поняла из Вашего поста:

     

belaja

ну зачем так передергивать, папа у нас высокий и сильный и если его бояться, то и взрослому жизнь будет очень невеселой не говоря о ребенке:-)
а сын его любит, просто папа авторитет, по крайней мере в нашей семье, сын это знает, это на маме можно прокатится, а вот на папе уже нет....:-) если папа говорит ждем и потом что-то делаем, значит так оно и будет, а у мамы можно попробовать еще раз поклянчить:-))))

мне кажется странным, что ситуации подобные нашим так понимаются, вроде мужчина глава семьи и все такое.... может я не права, но поверьте, мой сын не боится ни меня ни папы ни др. людей, вообще очень контактный мальчик:-)

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

народ вы что у меня живете или лучше знаете что в моей семье, смешно даже:-)

какая беспомощность то? вы сами то в детстве кого из родителей больше "эксплуатировали" или это уже давно и неправда? :-))))

как жаль,ч то подобные восклицания только от тех, у кого нет своих деток, потому что теоретические знания совсем не всегда совпадают с суровой правдой жизни:-)))

-----------------
What goes around comes around

     

Мягкие Лапки

Простите, очевидно, я не совсем точно выразилась. Я хотела сказать, что с моей точки зрения лучше шлепнуть расшалившегося ребенка, потому что этот шлепок\подзатыльник забудется через полчаса, чем пугать его папой, который придет с работы и которому "все расскажут". Потому что такое пугание имеет гораздо более неприятные последствияб чем обычный шлепок или подзатыльник - ребенок привыкает, что папа - злой и ужасный, а мама - беспомощная, без папы даже ребенка успокоить не может. А это никак не способствует нормальным отношениям в семье.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

belaja

да почему же акцент то на слове ПУГАТЬ, хоть убей не пойму:-)
кто кого пугает, вас папой в детстве пугали - думаю нет, вот и я не пугаю, слово уважение и авторитет более подходит, по крайней мере для меня:-)

почитайте ссылку что дала Жемчужина, хотя можно и не читать, все равно не проймет, вот самое главное пожалуй оттуда

...Я требовал слишком многого, слишком многого...

-----------------
What goes around comes around

     

Мягкие Лапки

Белая, это здорово, что у вас в семье все замечательно, я скорее в общем говорила, а не конкретно о тебе.
Я просто считаю, что хоть мужчина и глава семьи, но ребенок должен видеть, что родители выступают единым фронтом. И если папа сказал, что восьмое мороженое мы покупать не будем, то и мама скажет то же самое, чтобы не возникало желания поездить на шее слабохарактерной мамы и страха перед грозным папой. По крайней мере, со своими будущими детьми мы планируем вести себя именно так.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Графиня

Понятно.

Считаю,что папа-не монстр,а авторитет,особенно для сыновей. Шлепки не одобряю. Очень часто женщина меняет своё мнение,когда рождаются свои дети.

     

belaja

Лапки, и последний раз, если вы считаете что шлепок - это не страх у ребенка а нормальной средство воспитательного воздействия, то как раз шлепками и пугают:-)
а вот папа прийдет и все узнает и как следствие спросит - почему сын себя так плохо вел и ему надо будет ответить и папа подумает, дать сегодня незапланированное мороженное или нет - это помогает ребенку понять что за свои действия он несет ответственность и может лишиться чего то, примеру вкусного

алгоритм просто - слабость у той мамы что лупит и шлепает, а сила у той, кот. может словами донести до ребенка что хорошо и что плохо

-----------------
What goes around comes around

     

Мягкие Лапки

Не пугали, именно поэтому я воспринимаю слова "Папа придет с работы, я ему все расскажу" равносильными словам "Будешь плохо кушать - тебя бабай заберет". Только в чуть разном возрасте говорится.




Ох, любишь ты ярлыки навешивать

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

belaja

вот это очень хорошее слово
давай обсудим это именно тогда, потому как и мои теоретические представления были совсем иные:-)))

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

ну мне ж обидно,я оказывается плохая мама и папа тиран:-(
зато в нашей такой плохой семье сын растет очень любящим и заботливым мальчиком, наверное потому что кто-то ему шлепки дает:-)

-----------------
What goes around comes around

     

Мягкие Лапки

Я не считаю шлепок нормальным средством воспитания, в том смысле, что прибегать к нему по любому поводу - глупо, как минимум. Но я и не считаю его ненормальным средством. Иногда я даже считаю физическое воздействие (внимание: не избиение до крови и синяков) единственным средством - как, например, в примере с ребенком, полезшим шпилькой в розетку.



А что, мама не может принять решение, заслужил ребенок мороженое или нет? Ответственность надо нести только перед папой?




Неа, в твоем примере получается мама, которая шлепает, и мама, которая самоустраняется от воспитания, перекладывая решение на папу.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Мягкие Лапки

Не знаю, кто тебе сказал, что ты плохая мама. Судя по твоим постам, ты своего сыночка очень любишь и о нем очень заботишься.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

~aurinko~

взрослых, и даже животных закон охраняет. вот интересно, для взрослых ето само собой разумеется, что бить нельзя. тут и суд, тут и выплаты итд. тоже самое и с ребенком. что не понять, что бить нельзя? вот тебе бы затрещины на работе дали бы, дома, в магазине итд. ты бы ходил и думал, что ок, я же провинилсй, я же не понял. точно так же как у взрослых, так же и у детей есть права. да, представь. то, что кто-то родил ребенка, а кто-то поучавствовал в сексе, не значит еще ничего. ребенок, ето отдельный человек, ето не собственность, не что-то материальное, с чем можно обращаться как хочешь, потому что ето моэ. ты старой маме дашь затрещену? ето ок будет? почемуже тогда можно ребенку затрещены давать? не умеете обьяснять, не надо детей рожать.


вообще не то что деревня, а каменный век какой-то.ето я о самой теме о том, что якобы можно затрещенны давать.

     

~aurinko~

хех. те кто не ударяют почему то не боятся что ребенок расскажет. и еще ребенку в голову и не придет придумать такое. не надо изображать самим детей. и так понятно, что должны быть видны побои итд. следствие итд.

     

~aurinko~

а родителей надо бояться? ужас, родить себе игрушку и запугать. "здорово".

     

~aurinko~

народ тут совершенно не в курсе всего. во первых в Фи и так запрещенно детей бить. ето не вчера(или когда ссылку дали) придумали. насчет того, что отберут ребенка, из за подзатыльника, народ тут сам напридумывал. никто закон не читал. сами придумывают, и о етом придуманном же трепятся.

     

bersercker

Вы читали об ужасном убийстве троих детей в Еспоo? Там мама тоже любила ранее распускать руки, даже состояла под наблюдением по поводу семейного насилия. Никто у нее детей не отобрал. И чем все кончилось?

-----------------

     

siren

Ой, вы знаете друзья, воспистание детей - это все так не просто. Легко давать советы на форуме. А как оно будет в реальной жизни - это вопрос. Скажу честно, мне тоже доводилось шлепнуть своих (не отшлепать и тем более не избить, а именно шлепнуть). Переживала потом страшно. Но иногда, то что они делают требует от человека нечеловеческого терпения. Зимой были в Финляндии. Гостиница, завтрак. Сын набрал себе целую тарелку колбасы. Спрашиваю -зачем? Он сказал, что будет есть. Я ему в ответ -съешь кашки - не буду! В общем закатил истерику - не буду есть, то что ты говоришь и все (хотя дома все прекрасно кушает). У него с желудком есть проблемы и поэтому я стараюсь конечно с диеты не слезать. А главное, как-то из нашего с ним разговора поняла, что он в курсе, что в Финляндии к детям более трепетное отношение и что родителей могут лишить родительских прав. Теперь как выезжаем заграницу - целая проблема. Но самое противное, что пока он на завтраке закатывал истерику на меня все смотрели как на извергиню в женском обличии. Вот и думай как поступить?!?

     

Графиня

Не заграницей можно ребёнка шлёпнуть,а за границей страшно?

Шлёпнуть ребёнка,чтобы на вас не косились что-ли??? Люди вокруг знают,как дети себя могут вести в общественных местах. Если руководствоваться мнением окружающих,что они там подумают,то шлёпнуть-это ок?

     

siren

На счет шлепнуть - это я просто написала, что доводилось, раз уж в теме разговор об этом зашел, а не потому что страшно типа заграницей. Не в моих правилах, вообще, заниматься рукоприкладством. Мне просто интересно как Европа воспитывает своих детей?

     

Графиня

Так же,как и везде,ИМХО. У кого на что терпения хватит. Шлёпнуть,конечно,легче,чтобы нервы не трепать. Что уже в этой теме многими потверждено.

     

Chuhna

Идеалисты, етить вашу... Радует лишь, что с возрастом это проходит. У большинства по крайней мере.

     

siren

Графиня, а как везде? Я много на форуме слышала негативных отзывов о финском воспитании. Финляндия же тоже Европа.

     

Микка К.

Ага."Маленькие детки-маленькие бедки"