kisumisu

давайте тут поговорим о браке- какой он должен быть и нужен ли он вообще?
что такое счастливый брак и что я вляется залогом этого счастья?

     

_Soul_

хорошее дело браком не назовут

     

irutja

Давайте создадим формулу счастливого брака!

- уважение
- любовь
- близость

Ваши ставки господа!

-----------------
I'm not really myself except in the midst of elegant crowds, in the heart of rich districts, amid sumptous ornamentation, palace hotels, army of servants, plush carpet under foot

     

Микка К.

Мне нужен брак.В браке я чувствую свою значимость,мне понятен смысл жизни,супруга для меня-жена,мать моих детей,любовница и друг.Я сделаю всё,что от меня зависит,что бы наш брак был крепким и счастливым.Семья-это моя крепость и я её защитник.

     

Veonika

Брак нужен мне тоже. Мне кажется, это как крепость... крепкие отношения, два человека вместе, одна семья. И хоть половина заканчивается разводом, все равно, брак это как-то крепче, чем просто отношения или сожительство.
Мне кажется, что если ЛЮБИШЬ- то вопроса нет, вступать в брак или не вступать. Однозначно да.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

kisumisu

взаимопонимание
любовь и уважение в первую очередь- но ведь такие отношения могут быть и без брака
что делает брак- БРАКОМ? нужен ли этот штамп и для чего?
я лично считаю что брак нужен- как ячейка нашего с вами общества
но счастливый брак строится на многих критериях.
духовная близость- самое идеальное в браке, к сожалению встречается редко
любовь- как ни прекрасна- проходит
уважение- пожалуй то, что с годами не проходит (если было с самого начала) или наоборот- с годами может прийти
секс- главная составная брака по началу. редко кто не испробовал партнера- будущую жену или мужа- до брака. если в этом плане люди не подошли- браков обычно не заключается
взаимопонимание- это когда понимаешь- что муж-жена- не твоя личная собственность, за которую уши отгрызешь- а человек- со всеми своими положительными и отрицательными чертами. половинке надо давать "дышать"

     

tusa

хорошо сказано !

особенно это !

     

total

Всё правильно написала .Только насчет штампа не понял.Типа помоги обществу-создай ячейку?
ННЛ
По моему штамп нужен именно женщинам. Ну типа страховка на случай расставания.

     

kisumisu

ну ты прав. я лично хочу детей в браке, потому что ТАК ПРИНЯТО. в остальном же- штамп не обязателен
с одной стороны- я очень старомодная, с другой же- все оковы сняты
у меня много примеров счастливых браков- где было все- и походы налево и дело доходило до разводов- но все утрясалось- ибо "грехи" тела не настолько важны как "грехи ума" и люди доживали до глубокой старости в гармоничном браке, имея детей, внуков, правнуков и праправнуков

     

tusa

не всем и не всегда.потом проблем не оберешься ..

     

total

Сгласен на 100%! Если бы не этот штамп,то всё было бы намного проще и лучше.

     

Veonika

не страховка на случай расставания. Это не обьяснить так просто. Когда любишь человека, хочешь быть как можно ближе с ним, как можно больше "одним целым". Да, обладать им. Отдать себя. Говорить МУЖ а не друг. Чувствовать, что ты- ЖЕНА, а не подруга или девушка....
(это взгляд малолетней поуши влюбленной)

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

tusa

Веоника неужели чтобы так думать и говорить нужен штамп?
многие живут без него и счастливо и называют друг друга :муж и жена ...

     

total

Хорошо! Не страховка,а якорь.Ну небольшой такой якорёчек...Типа мужчина застолблен(окольцован) от сторонних посягательств.Типа моё...

Вот по моему Стинг прожил в гражданском счастливом браке немеряно лет и ничего...расписался не помню по какой причине,но дети у него были уже вполне взрослые... Ну и что этот штамп меняет,если между мужчиной и женщиной настоящее чувство? А?

     

Veonika

хмм.... я- принципиальный человек, мне нужен. Не знаю, может если бы я жила лет 5 с человеком, то уже не нужен бы стал. Хотя зачем лет 5 жить если можно сначала пожениться, потом жить.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Veonika

Вы мне можете не верить, но это правда. Про "окольцован"- это я отношу только к себе. В мужчине я абсолютно уверена, будь он окольцован или нет. Сама хочу быть окольцованной- чтобы мужчины вокруг не строили на меня никаких неуместных планов

К верности и "сохранности" брак в моем понятии не имеет никакого отношения. Искренность чувств и так чувствуется.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

simara

Брак (счастливый) для меня - это единственный социальный микромир, в котором человек может максимально оставаться самим собой и чувствовать себя "в ладу" с своей собственной природой. Если это не так - то это и есть несчастливый брак.

О "штампе". Символизация и ритуализация важнейших "пороговых" событий в жизни (рождение, брак, смерть) - ПОТРЕБНОСТЬ психики, своего рода защитный механизм для нее, который помогает освоить "новое".
Культура вырабатывает разные формы этой "символизации".
Так и воспринимаю "штампик" - как знак перехода некоего порога, не больше, но и не меньще (помимо всяких юридических
аспектов, о которых всем понятно).

     

Veonika

но ведь и без штампа проживая вместе, можно то же самое чувствовать.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Michel

Признание друг другу в любви и верности под луной и звездами!!! Но....

     

simara

Это я безотносительно к штампу говорю - о браке вообще как о типе союза людей.

Штамп, колечко, алтарь, ЗАГС,- это отдельно. Это социальные ритуалы, которые действительно помогают понять, что ЧТО-ТО ВАЖНОЕ ПРОИЗОШЛО, что требует особой ответственности и т.д.

Можно ли без них? Ну конечно!

Но тогда, по-моему, вы теряете какой-то важный опыт, какой-то большой спектр своеобразных переживаний... - который, к тому же, связывает вас с вашей культурной традицией.

Короче, хоть разочек - да надо замуж сходить и колечко надеть!

     

Michel

Отвечу сам: без свидетелей, он/она могут давать их десятками (если он не мужчина, а так./она не женщина а так).
Клятва в любви и верности в церкви, магистрате, ЗАГСе, при свидетелях- что может быть более крепким чтобы начать жить полной жизнью: рожать, растить, строить?

     

~aurinko~

лучше авиолиитто. слово брак у меня не ассоциируется с авиолиитто, а ассоциируется с чем-то бракованным.)))

если ты о регистрации, то я думаю, что сама регистрация не на что не действует и ничего не изменяет. ето больше для праздника, церковь, красивое платье, гости, подарки, нервы, планировка всего етого, всем ли весело, усталость)))))))

счастливый. когда оба принимают друг друга таким какой он есть. тоесть со всеми привычками, с таким характером какой есть итд. не знаю сморрела ли фильм "потому что я так хочу" по моему так называется. там преувеличенно конечно, преувеличенны "недостатки" , но там раз об етом, принимать другого таким, какой он есть. и любить его именно потому, что она такой.

уважение, честность по отношению к друг другу, компромиссы, человечность, доброта, вместе и тогда, когда все хорошо и тогда, когда что-то случилось. тоесть как о друзьях говорят, человек познается в беде. (что-то у меня голова болит, вообще русский забыла). не требовать все себе, себе, а принимать во внимание и другого человека.

     

~aurinko~

а что нападают?

     

~aurinko~

а потом разрушать. вот в том то и дело, что ето просто ритуал. и слишком многие ети клятвы разрушают, а говорить такое, а потом разрушать- лучше етого не делать. имхо

     

Michel

Ну да, почитай тут несколько параллельных тем....
Ну да хоть год, пять, двадцать лет счастья - это же СЧАСТЬЕ....

     

Mike BFD

А иногда случается, что надо просто какое-то время "поболтаться" по отдельности. "Проветрить голову". Понять, чего хочешь, чего не хочешь и вообще "где ты, что ты и куда ты". Не пойти мужу по бабам, а жене по мужикам, нет! Речь не об этом! Просто "попить пивка, посмотреть на звезды" (с) и подумать (например) - а может, не стоит "зарубаться" на отсутствие в твоей жизни чего-то для тебя важного, если остальное все хорошо? Хотя это именно пример, мало ли о чем захочется подумать - когда денек, а когда и месячишко...
Так вот, поскольку половина твоя такого "запила" 100% не оценит - и чОрт знает что подумает! - брак со штампом есть вещь глубоко полезная: усложняет посыл тебя подальше "на волне эмоций" и повышает вероятность, что все закончится хорошо и "на свежую голову" проживете вы еще долго и счастливо - с детЯми, внуками и что там еще полагается...
Может, непонятно написал - сорри. Но мысль такова...

-----------------
"Мы живем в эпоху политкорректности. Даже дерьмо нельзя называть дерьмом, так как это может быть оскорблением национальных чувств какого-нибудь опарыша" (с)

     

kisumisu

опять же-лично клятвам не верю.
хотя оно приятно в момент бракосочетания все эти ритуальные клятвы "и в беде и в счастье- до гроба"
а кто в реальности готов выдержать все возможные проблемы в браке, которые возможно будут? обычная нынешняя политика молодых - появилась проблема? развод. забывается данное в церкви/загсе обещание " и в беде и в счастье"
за сохранение брака надо бороться.

чтобы брак был крепким- нужно для этого работать для брака, на брак- иногда через тернии- к звездам- выбираешься к тому, что называется счастливый, крепкий и долгосрочный брак

     

panter

Конечно брак нужен. А как-же иначе те, у которых нет ингерманладских корней смогли-бы сюда попасть?

-----------------
I'm like King Midas in reverse, everything I touch turns to shit...

     

kisumisu

конечно. финн/финнка- это не роскошь, а средство передвижения

     

lada

Любовь, ДОВЕРИЕ, УВАЖЕНИЕ.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

FINOCHKA

Не, ну какой же брАк без клеймА?!!!
"Штамп" - дело хорошее!!! Политическое такое!

     

Pauli

И я того же мнения.Не знаю истории слова "брак",како-то резкое слово.Но ведь что-то все-таки в этом слове есть.эстонского языка никогда не изучал,но здесь в финляндии очень много общался со своими родственниками-эстонцами и немного понимаю разговорный эстонский.По-эстонски "свадьба" будет "pulmad", в переводе с финского на русский "pulmat" значит "проблемы".В разговоре разницу между "pulmad" и "pulmat" трудно уловить,зависит еще от говорящего,языки финский и эстонский родственные,поэтому здесь не просто совпадение, а более глубокий смысл.Так что помнить надо:как будешь жениться(выходить замуж),"проблемы" начнутся с первого дня.

     

Veonika

связывает не только вас с культурой, но и с вашей половиной
Безусловно

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Balt

Брак (штамп в паспорте) и союз любящих людей есть две вещи абсолютно параллельные, друг другу абсолютно не нужные. Брак - это шоу. Очередной праздник. Повод повеселиться, собрать друзей и родственников (но это можно сделать и без брака). Или для улаживания каких-то юридических вопросов (например супруга в Финляндию перетащить). Или бабулек и дедулек успокоить (они после совка никак не могут понять как это так). Но к союзу любящих брак никакого отношения не имеет. Я когда со своей женой стал жить вместе, то естественно встал вопрос стоит нам ставить штампы в паспорта или нет. И пришли к выводу, что если и стоит, то только ради шоу. Но веньчаться мы не можем, т.к. веры разные. А после посещения бракосочетания в магистрате в качестве гостей, пришли к выводу, что это не шоу, это фигня какаята. Живем вместе уже восемь лет, ждем третьего ребенка и расставаться не собираемся.

П.С. Для нас важная дата - это день нашего знакомства. Всегда отмечаем по особенному.

-----------------
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

     

kisumisu

хорошо подмеченно
но женщинам это наверное нужнее все-таки
брак- как ячейка общества, как его составное- нужен (ИМХО) да и юридически имущество легче передавать детям, будучи в браке нежели без- поэтому многих это и толкает на узаконивание брака
а любовь и брак- конечно вещи разные. брак- это союз. а любовь- она не нуждается в официальных подтверждениях

     

Gia

в браке очень важно уметь идти на компромиссы обоим участникам и не быть упрямым и нужно иногда через свои принципы переступать ради счастья в семье и счастья другого человека.

и важно смеяться вместе и шутить!)))))

     

kisumisu

согласна. без компромиссов нет и брака
и чувство юмора- помогает в сложных ситуациях

     

Люся

мне тоже кажется ,что день знакомства... ето самое главное,как сенчас помню.... как мне показалась,что.... раздался гром небесный и свернула молния.... да ,увы...влюбившись,я вдруг поняла смысл всех песен... над которыми раньше смеялась... и расставшись,поняла смысл фразы:расставание-маленькая смерть....
короче... без любви ,все не имеет смысла... ни венчание,ни свадьба,ни совместное проживание.... а полюбить...так трудно...

     

IKO

мне не нужен, мне и так хорошо! просто для себя не вижу смысла вступать в брак, т.к. ето ничего не изменит в моей жизни

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

IKO

и я того же мнения

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Balt

Ну не знаю. У меня жене больше безразлично в браке мы или нет.

А я думал, что семья ячейка общества, а не брак.

И брак это не союз, а юридическое оформление союза (что в Финляндии не актуально).

И мне интересно в чем разница между передачей имущества родителями, состоящими в браке и не состоящими, своим детям?

-----------------
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

     

-sie-

имхо, если люди действительно любят друг друга, уважают, понимают, у них общность взглядов, и т д, и т п, то штамп на бумажке или его отсутствие ничего не меняет...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Saukko

формула хорошая. как для меня- идеальная
но Микка , ты в меньшинстве...) к сожалению..
чаще всего, каждый выпирает свое Я наружу...
ЭГО , излишнее мешает жить людям...)

ты в не конкуренции)

     

Saukko

а кто финов ПРИНУЖДАЕТ жениться на русских и т.д.?
любитесь промеж своих...
их же не гонят на галеры?)))

     

Moraki

шаблон, предоставленный нам обществом и государством не более..... надо, чтобы узаконить, чтобы любые совместные отношения в случае чего можно было бы лепить при помощи закона. мне кажется, что иного тут нет.
Главное, взаимопонимание и чтобы люди были взаимомозаменяемыми совмещающимися сосудами, которым комфортно друг с другом, которые вдвоём, но одно.

мы например прожили 7 лет без печати, потом надо было поставить ее ,чтобы и я смогла приехать в Фи .
сейчас могу сказать, что, будучи замужем, мне так комфортней
ПС замуж никогда при этом не стремилась - т.е. это не было самоцелью...

     

Veonika

...но возможно, Милла! Даже второй раз...

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Mike BFD

возможно, возможно... даже _быть любимым_ -- возможно... хотя гораздо, значительно труднее...

-----------------
"Мы живем в эпоху политкорректности. Даже дерьмо нельзя называть дерьмом, так как это может быть оскорблением национальных чувств какого-нибудь опарыша" (с)

     

Pauli

Да природа человеческая такая,что заставляет идти на поиски,хотя вроде бы и не всегда надо,на первый взгляд.Вспомните свои школьные годы.будучи 9-классником,как-то высказался сверстнику из параллельного класса:тебе-то лучше,вон какие в вашем классе симпатичные девахи,не то что в нашем.он был сильно удивлен-ему всегда казалось,что именно в моем классе было на кого посмотреть.Потом мы оба сошлись во мнении,что в соседней школе девочки самые-самые.Если бы женились только на тех,кто рядом,человечество выродилось бы.Во всяком случае,в России никогда не было бы Пушкина,да и Лермонтова тоже(Лермонт-шотландская фамилия)...Теперь меня понесло меня,пора жать на тормоз,пoйду в лес за грибами,позавчера набрал полный рюкзак.

     

FINOCHKA

Обзаведение мужем, его содержание и дрессировка давняя традиция
Общие сведения
Муж - окольцованная особь мужского пола, неплохо приживается в неволе. Сам не размножается, но при благоприятных условиях может тому способствовать. Попадая в домашние условия, сразу начинает искать миску и постель. Иногда сильно нуждается в кормлении из бутылки. Следует помнить, что природа мужей далека от совершенства, поэтому им постоянно необходим кропотливый уход. Содержать мужа лучше в теплом и хорошо проветриваемом помещении. Выгуливать мужа достаточно один раз в день, желательно - на поводке и в строгом ошейнике. Даже самые дрессированные мужья, оставшись без присмотра, не всегда могут найти дорогу, чем и пользуются некоторые несознательные женщины. К сожалению, пункты выдачи и регистрации мужей (так называемые ЗАГСы) до сих пор не дают никаких гарантий, что, несомненно, нарушает права потребительниц. Помните, что обитание мужей в неволе плохо отражается на их природных задатках. Многие быстро исчезают, и с течением времени мужа скорее можно рассматривать как предмет обстановки, чем как полезный в хозяйстве предмет и эстетически приятный объект.
Обзаведение.
Всякое существо мужского пола, находящееся на воле, потенциально способно стать мужем. Однако это требует от женщины больших и, увы, не всегда оправданных усилий. Чтобы обзавестись мужем, надо почаще бывать в местах постоянного выпаса неокольцованных мужчин. Однако не все эти места равнозначны. Пивную, например, можно смело отнести к разряду бесперспективных. Вообще, одиноко пасущийся мужчина с точки зрения удачной охоты более перспективен, нежели большое скопление чем-либо увлеченных мужских особей, сбитых в стаю. Выбрав себе мужчину, внимательно к нему присмотритесь. Если он явно отдает в голубизну - не связывайтесь с ним, это бракованный экземпляр. Все остальное мало, чем отличается друг от друга, поэтому дальше их можно не разглядывать, лучше сразу переходить к завлеканию. Завлекать мужчину можно чем угодно, начиная с банальной бутылки и кончая восклицаниями типа: "Ах, я до сих пор в себя не могу прийти от последней премьеры в Большом!" Главное - чтобы он за вами пошел.
Однако если вам это удалось - не обольщайтесь, может он просто хочет добиться от вас одноразового удовлетворения своего основного инстинкта. Чтобы прояснить его намерения и корригировать их в нужном направлении - не соглашайтесь ни на что, в то же время, всеми силами давая ему понять, что сами этого тоже очень хотите. Одним словом, дурите ему голову! Ваша цель - довести мужчину до полубессознательного состояния, в котором только и возможно заманить его для окольцевания в загс. Сразу после загса обычно устраивается свадьба, необходимая для того, чтобы мужчина как можно дольше не приходил в себя. Некоторые считают, что, будучи помещенным в благоприятную среду, муж уже никуда не денется. Опасное заблуждение. Если бы это действительно было так, то процесс содержания мужей давно бы уже не был столь опасным, сложным и неблагодарным делом, коим до сих пор является.
Дрессировка.
Заполучив мужа, необходимо тут же приступать к его дрессировке. Помните, что недрессированный муж опасен как для окружающих, так и для вас лично! Вопреки расхожему мнению о якобы генетическом свободолюбии мужей, можно с уверенностью утверждать, что любой, даже самый бестолковый с виду муж поддается дрессировке. Для этого требуются только терпение и регулярная подкормка. Как и в случае с собаками, дрессировку мужа надо начинать с простых команд: "сидеть", "лежать", "рядом" и "голос". Однако команды следует подавать не директивным тоном, а ласково: "Милый, присядь, дай я на тебя полюбуюсь"; "Приляг, дорогой, ты ведь устал"; "Я так люблю, когда ты идешь со мной рядом"; "Скажи мне что-нибудь, я обожаю твой голос". Правильное выполнение команды не забывайте подкреплять либо лаской, либо подкормкой - для образования стойкого условного рефлекса. Лишь убедившись, что муж хорошо выучил и четко исполняет эти простейшие команды, приступайте к обучению его более сложным: "Сходи", "Принеси", "Убери", "Купи мне", "Отдай зарплату", "Помоги моей маме" и пр. Учтите, что между дрессировкой охотничьих собак и мужей есть одно существенное различие: если одна из целей дрессировки охотничьей собаки - научить ее делать стойку при виде дичи, то одна из основных целей дрессировки мужа - наоборот, отучить его делать стойку на других женщин.
Заключение.
Если после всего вышеизложенного у вас еще не пропало желание взваливать на себя такую обузу, то можем вас утешить - ухоженный, накормленный, хорошо помытый и выдрессированный муж может доставить женщине немало приятных минут. Впрочем, это свидетельствует не столько о достоинствах данного вида фауны, сколько о пока еще не изжитых атавистических наклонностях женщин...

     

Павлел Морозов

тривиально..
но , вышеперечисленное обменял бы на дружбу.

     

detektiv5055

А вообще толъко за гостевой брак.

-----------------
Karhu

     

detektiv5055

Сорри. Я толъко за ГБ в коем и прибываю много лет с .....

-----------------
Karhu

     

~aurinko~

а это что за чудо такое?

     

detektiv5055

Вы кого имеете ввиду,-меня или их? моих жён?

-----------------
Karhu

     

Канарейка

Ауринко имеет ввиду брак. Гостевой брак.

-----------------

     

~aurinko~

Канарейка, спасибо ты меня понимаешь.

а что такое гостевой брак то? прямо стыдно как-то. не знаю все виды браков

     

Apollon

Я тоже из тех, кому брак не нужен. Вернее сказать, мне все равно. Главное, это хорошие отношения мужчины и женщины, а прочитает ли где-то в maistraatti тетенька в компьютере avoliitossa или avioliitossa, роли не играет ни какой. По этой же причине не ношу кольца. Оно мне не идет, мешает (физически). Больше пользуюсь в этом случае цитатой из Шекспира: "Я не хвалю любовь свою, я ни кому ее не продаю..."

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

Канарейка

Гостевой брак это когда партнеры не живут вместе, а приезжают друг к другу на некоторое время. Например, чаще всего встречается, когда партнеры только выходные проводят вместе, а будни - каждый по своим квартирам, городам, а то и странам.

-----------------

     

~aurinko~

спасибо а причем тут брак то вообще. хм, ну ладно.

раз ты все знаешь расскажи мне еще о штампах. я никогда их не видела. тоесть когда в России люди женятся, то прямо там им штамп в паспорт и ставят? и мужу и жене? а если развелись, то надо идти за новым штампом куда-то? и детей тудаже в паспорт вписывают, или там можно детям свои паспорта с рождения? а если развелись и жена получила юксинхуолтая, то у мужа (если дети в его паспорте) в паспорте что-то меняют. штамп какой-нибудь?
а зачем штамп о браке вообще в паспорте? для чего он там?