Nikolai Google

Таможенные органы Финляндии предложили временно закрыть границу с Россией, чтобы решить проблему многокилометровых пробок в Финляндии, передает dp.ru со ссылкой на финскую газету “Хельсингин Саномат”.

Ограничить движение предлагается только в сторону России, но такие идеи не втретили пока одобрения в правительстве Финляндии.

http://www.seanews.ru/main.asp?l=r&...g=2&n=1&i=35384

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...a/1135230599938

-----------------
No piercing, no tattoo.

     

DJ.

Я не знаю кто там что передает, но оригинал статьи на финском я еще вчера читал и там было, во-первых, лишь о грузовиках, во-втрорых, с точностью до наоборот - закроют СО СТОРОНЫ РОССИИ (в Финляндию) - иначе и смысла бы не было - потому что, как раз, хотят сократить кол-во грузовиков в Финляндии, а если отсюда закрыть, то их наоборот больше станет - хоть думайте что пишите

     

FINOCHKA

Не, вот меня бессит вся эта истерика вокруг грузовиков!!!!!!!!!!!!!!!
В Котке прямо все аж лопаются от злости!!!! В местной газете не пишут ни о чём другом, как о том, что "грузовики уже до КАРХУЛЫ стоят"!!!!!!!!! И т.д.
Все ругают русскую таможню!!!! И хвалят финскую таможню за то, что она так быстро "отпускает" машины при вьезде в Суоми!!!!
ХАЛОООООООООО!!! Когда машина едет в Финляндию - она ПУСТАЯ!!!!
А из Финляндии она ПОЛНАЯ!!!!!!
Разница есть???!!! Финны смотрят пустые машины, а русские полные!!! Время-то, на осмотр, меняется!!!!!

     

FINOCHKA

Так если не разгружать контейнеры - порт перестанет работать и Котка вообще разорится!!!!
Так что пусть не верещат, а наслаждаются такими зрелищами!!!
Лично мне грузовики совсем не мешают!

     

Nikolai Google

Финны смотрят машины и из Финляндии. И когда машини едет в Финляндию - они не все пустие.

-----------------
No piercing, no tattoo.

     

Nikolai Google

А твои ребенок не ходит школу по такои дороге где 30 км грузовиков.

-----------------
No piercing, no tattoo.

     

FINOCHKA

Ну ладно, 10% из них полные, но остальные ведь пустые!!!!!
А что русские таможенники делают? Ну, осматриваю груз и когда смотрят бумаги о нём? Тогда растомажвание происходит? Примерно сколько времени осматривают одну машину?

     

FINOCHKA

Мой ребёнок не пойдёт по дороге даже тогда, когда она пустая.

     

Nikolai Google

Ездила хот раз на грузовике с грузом черес гранизу?

-----------------
No piercing, no tattoo.

     

FINOCHKA

Да я грузовики вообще первый раз вблизи увидела, когда они около Кархулы стояли

     

DJ.

Тут кто-то недавно рассказывал о том, как по бумагам везут буратин, а в реале красное дерево (стерли потом рассказ модеры) - вот потому и проверяют и потому и очереди. Так что все прежде всего от самих людей зависит - нефиг левый товар возить, тогда и очередей не будет. Финнам етого не понять

     

Hnu

Так, по-моему, её надо не закрывать, а, наоборот, распахнуть пошире, чтобы все проехали.

     

FINOCHKA

Ну да, были переговоры о том, чтобы Россия увеличило число работников на русской таможне. Иначе страшно подумать, что будет в ноябре-декабре!!!!!!!!!!!!!!!

     

Suhov

очередь создаёт серьзные проблемы при проезде легковых машин. лично мне очень мешает, когда в сумерки или ночью, стоит очередь наполовину на обочине наполовину на проезжей части, двери грузовиков открыты, сами водители ходят около машин, фактически по полосе где все едут, водители без отражательных маячков, в тёмной одежде - а навстречу прёт такая же фура. и чё делать? а задави такого, и отвечать. а нафик мне это надо.
какие решения. думаю только экономические. за простой машины на территории финляндии штрафовать водителей,или фирмы перевозчики. для этого брать залог при въезде на территорию финляндии. тогда российские власти пинать будут не финны, а сами перевозчики, или сами будут как то договариваться и влиять на таможню. финнам должно быть по барабану. стоишь - да пожалуйста, только плати за удовольствие. вот тогда экономические рычаги будут сокращать эту очередь. какого хрена финны берутся решать проблемы рф? пусть они там сами договариваются как хотят.

     

DJ.

Фишка в том, что если закрыть, то новых прибывать не будет. Ети уедут, а новых не появится (по крайней мере до тех пор пока все старые не уедут) - а так они только прибывают и прибывают и очереди растут А в первом посте все неправильно написано - его читать не надо!

Только вот сколько рабочих мест финны потеряют если сами же етот транзит прикроют? Тут радоватся надо, что естонцы лажанулись и часть транзита пошла через финнов, а им грузовики видите ли мешают - как-будто они там сами за рулем сидят... наверняка 90% водил - россияне? (впрочем они как раз гадить умеют - наверное от того и проблемы )

     

FINOCHKA

Ребят, но сами-то водители здесь при чём?????!!!!!!

     

Suhov

водители ни при чём. они исполняют волю фирм перевозчиков. а перевозчики это клиенты таможни. а таможня это государственная структура. вот цепочка, в которой слабое звено это таможня. и дергать надо за конечное звено, чтобы до этого дошло.

     

FINOCHKA

Ну, это тоже самое, что "владелец магазина неправильно вбил в кассу ценник, а кассир платит эту ошибку каждому клиенту из своей зарплаты".

     

DJ.

Различие лишь в том, что в магазине ето реально ошибка, а тут "цену вбивают" неправильно постоянно, при етом сами водилы об етом знают, знают, что за ето могут много неприятностей огребсти (стояние в очереди - самые мелкие!), но все равно на все ето соглашаются! А согласились бы вы работать в такой "кассе", если б знали что владелец магазина специально вбивает неправильные цены, чтобы нажиться из вашего кармана?

     

FINOCHKA

Ну ладно о магазинах. На самом деле сколько грузовиков максимум может таможня "облазить" в течение суток? 45? 50? 55?

     

Suhov

я наверное непонятно объяснил ) водители не при чём. дело водителя крутить баранку. они свою зарплату получают, и никакой ответсвенности за скорость прохождения российской таможни не несут и нести не могут. повторяю. ответсвенность необходимо переложить на транспортные компании, тогда они будут решать вопросы с таможней, а не финский министр предлагать сколько россии надо иметь таможенников и как организовать работу. да пусть хоть конём трахаются на своей границе, только не держи транспорт на финской территории.

такой экономический рычаг побудит транспортные компании предъявить претензии таможне, через суды, законы, ещё как то. может, взятками вопрос решат - с точки зрения финнов это по барабану - но дело сдвинется, и очереди сократятся.

въехал в финляндию - внёс залог. едешь обратно, въехал в приграничную зону, включился счётчик. три часа бесплатно, потом почасово. пересек финскую границу - получил остаток денег. ну или как то так.

при грамотной организации труда на таможне она может пропускать огромное число грузов. поймите, задача таможни - сверить количество и содержимое груза в машине и по документам. для этого из контейнера выбирается случайным образом что-нибудь, и вскрывается, чтобы убедиться что там именно то что задеклрировано. тщательному досмотру подлежат не все машины, а , скажем, каждая тридцатая, а в какие то дни все подряд. вот как у финов. ведь нет очередей. хотя лес везут, и металл, и прочую лабуду.

     

FINOCHKA

Suhov
Ну да, может так и есть.
Но! Думаю, что транспортные компании тоже теряют в деньгах тем, что их товар "стоит на месте ровно". Так что они, как никто другие, не заинтересованны в таких задержках.

Я, всё-таки, уверенна, что причина в том, что из порта выходят каждый день больше транспорта, чем таможня может осмотреть. Ведь всяко какие-то техническо-физические ограничения есть в этом. По этому сейчас думается о том, чтобы привлечь к осмотру дополнительную "физ. силу".
Ситуация с очередями не только на Vaalimaa, но и на Nuijanmaa. И Иматра-Светогорск тоже это коснулось.
Ну не могут все русские таможни разом закурить сигары в гамаках в рабочее время. Скандал с этими очередями настолько уже стал сильный, что их бы поувольняли всех давным давно, если бы разговор был о ихней лени.

     

mango

Алин, на обратном пути из Фи в Россию они проходят сначала финскую, потом русскую таможню. Обе таможни досматривают полные машины на выезде. Финнов пролетают, а русские стопорят процесс.
Финны отпускают быстро и на въезде, и на выезде.

Кстати, заметна также разница, когда на машине едешь. Финнов пролетаешь, а на русских стоишь.....

-----------------
Whataya Want From Me

     

Микка К.

Самое простое решение-это отстойник для фур,на российской стороне,т.к. по рассказам самих водил,финнов они проскакивают быстро(в сторону России),по причине,что фуры опечатаны и фин.таможенники только сверяют целостность пломб.
Только вот денег на постройку этих отстойников,у России(а именно у таможни) как всегда нет! (???)
Считаю возмущение финнов оправданным.Никому не понравились бы эти очереди из фур,если бы они были в вашем городе/нас.пункте.
Зимой они все ещё и стоят с работающими движками,а это шум,копоть и вонь.
Про обочины я вообще молчу,это туалет и помойка,что тоже,в принципе,понятно-по 3-5 суток в очереди-туалетов нет,да и мусор в машине завоняет,вот и кидают от злости всё в придорожные канавы.

Защищать наших таможенников-себя не уважать.
У меня с ними опыт общения только негативный.

     

mango

))) ну выдала, молодец
Надеюсь, что этот "запор" прорвет когда-нибудь, и все проедут счастливые быстренько в Россию ))

-----------------
Whataya Want From Me

     

Suhov

да ситуация ровно такая же как и с легковыми. один идиотский сбор 100 рублей какие очереди вызвал сумасшедшие, а представь сколько таких сборов-поборов и бумажек надо фуре оформить... не умеют организовать - вот главная причина. им это не выгодно. чем длиннее очередь тем выше взятки за проезд вне очереди. нафига им тогда сук рубить.
уволить нахрен главного таможенника по этой причине. пусть новый наводит порядок. лично я за жёсткие меры. вон, Зубков похоже тоже. ну, посмотрим.

     

mango

так транспортные компании за такой простой будут выставлять счет клиентам, это ударит по стооимости товара, что не выгодно никому. В таком случае будут возить через прибалтику или напрямую, и ку-ку.

-----------------
Whataya Want From Me

     

FINOCHKA

Танюш.
Тогда по другому поставлю вопрос

Насколько я знаю, финны блюдЯт за товаром, который выезжает из России. Так?
Чтобы не дай бог не прывисили "отпущенную квоту".
А русские блюдЯт за товаром, который выезжает из Финляндии. Так?
Чтобы досмотреть, проверить, "срубить" пошлину и т.д.

Думаете, что если бы СТОЛЬКО товара ввозилось в Финляндию из России, то они бы так же быстро пропускали машины??? Да очередь была бы в 10 раз хуже!!!

В прошлом году, зимой, помните какая очередь ПУСТЫХ грузовиков была из России???
Чего же тогда финны не шевелились?? Или просто не могут они 200 машин пропустить, когда времени хватает только 100 раз поднять шлагбаум на финской стороне и пустить его?

И вообще! В газете русских из-за очереди ругают! На улице русских из-за очереди ругают! Ещё здесь давайте начинайте! Буду защищать!

Да блин, радоваться нужно, что столько денег такой перевоз Финляндии приносит! Что работы хватает всей Котки и всей Хамине в порту!
Вот "психанёт" как-нибудь Россия, скажет: "Да пропади проподом эта Финляндия! Будем возить через....ээээ....другую страну " Ну, кто когда радоваться будет?! Финны и русские, которые потеряют рабочие места здесь? Или в Valintatalo и Prisma пойдут такие же тонны???

     

FINOCHKA

Ой, какой ты!!!
У меня мнение с точностью до наоборот!

     

Suhov

да, согласен. но ведь цель будет достигнута - очереди исчезнут. известно, что за всё надо платить. и за наведение порядка на своей территории - тоже. там, между прочим, люди живут, фермеры, и Микка очень красочно описал что происходит, как загаживается территория, как портится экология.

мне очень нравится критика, кода ничего не предлагается взамен. а вот вы предлагаете что-нибудь конкретное. или я упустил?

     

FINOCHKA

Согласна, что много "проверок" грузовикам!
НО! Не неделю ведь назад они появились!!!! Такой распорядок был всегда! Не больше, чем за последние несколько дней.
А вот фирм в Котка всё больше с каждым месяцем. Соответственно и грузов всё больше выезжает! А ворота у таможне остались прежними. Они ведь не резиновые.

Или же сейчас нужно уменьшить досмотр? Представляете, что тогда начнётся, когда таможенник выходит, берёт под козырёк и с песнями "проезжайте, наш милый товарищь" пропускает "под честное слово" каждую машину??

     

kisumisu

очередь аж 56 км! обалдели совсем.
дороги из-за этих фур надо чинить постоянно, а окраины обламываются и только вопрос времени- когда эти фуры будут набоку в канаве
в россии таможней управляют 2 разные организации, в финляндии 1. бюрократия, взятки, лень, безразличие, недостаток работникв- все влияет на быстроту прохождения таможни на рос. стороне. ведь поставили им систему для просмотра машин без открытия фуры- не помогает.
не знаю- что поможеь- сколько лет уже об этом трындят- все без толку. российская таможня- это просто ужость.

     

Frisky

Вас нужно от границы подальше держать

Если и закроют, то совсем не надолго, ибо торговля постоянно в движении..
ИМХО - Сделали бы ещё 2-3 дорожки для проверки

-----------------
редкий гость

     

rewrew

Я слышал в новостях только что финская сторона предлагала перенести очереди на российскую сторону.

     

Suhov

сейчас таможня работает также как , уверен, и 20 лет назад. туча народу и никто ничего не делает. плодят очередь на очереди - на подъезде очередь, к таможне очередь, перед шлагбаумом очередь, перед вторым шлагбаумом очередь, ещё есть один шлагбаум где то - хорошо хоть там нет очередей, и шлагбаум перед выборгом убрали. туча бумажек, вводят всё одним пальцем, и так далее. кто нибудь может внятно объяснить для чего на таможенной декларации ставят 9 печатей???? один и тот же человек, сидит и просто разными штампиками печатает этот листочек, которым утрётся, когда смена закончится.
таможня не соответсвует требованиям времени. и не собирается. отсюда и очереди, и негатив.
надеюсь, что в контексте вздрючки портов таможни тоже как то протрут.

     

mango

Алин,
Финны как и русские блюдят и за пустыми грузовиками, въезжающими на территорию Фи на предмет провоза контрабанды + сигарет. Поэтому отправляют частенько на рентген всех подряд (а мы их на загрузку дождаться не можем). То есть пустой грузовик тоже не просто так пропустить

Финны блюдят и за выезжающим товаром, чтобы вывозили правильно и по правильным кодам, чтобы европейский товар не вывозили за транзитный и наоборот. На этом тоже можно очень много денег проглядеть, на одних АЛВ!

Да и сами водители жалуются только на РУССКУЮ таможню, и наоборот хавлят финнов, что пропускают быстро. Я ж с ними каждый день общаюсь по долгу службы

Да "хорошая" работа российской таможни видна даже при пропуске обычных легковушек!. У них просто наличие особенного таланта создавать проблемы и очереди на пустом месте. Вот и все. А против русских ничего конечно же не имею, и очень свой народ люблю. Вот только уж очень много бюрократии, это отрицать сложно

-----------------
Whataya Want From Me

     

Микка К.

Алина,подумай сама.Ну,что такое отстойник для фур(например на 300 машин)?
Это участок площадью 18000 кв.метров,или 180 м*100 м всего-то,где установить десяток туалетов/душевых кабин и мусорные контейнеры.
У России земли мало?Посмотри какие отгроханы терминалы-гробы на росс.границе,которые пустуют.Для чего они?Сравни с финскими пропускными будками-каморками.Разница в работе и пропускаемости,даже на примере легкового тр-та,колоссальна,она в разы выше/культурнее/цивилизованнее/приятнее/комфортнее у финнов!
Понятно,что очереди выгодны для росс.таможни-это возможность "раздуть" штат работников,взятки,списание мат.средств и прочие злоупотребления,которые пополняют карманы(личные) таможенников.
Пусть сделают отстойник и продолжают свою работу в привычном темпе,но тем самым исчезнет недовольство дружественной соседки Финляндии!
Это же так просто!
Пойми,что простой финнский обыватель,не вдаётся в подробности кто виноват,когда наблюдает эту картину с многокилометровыми очередями,для него ясно одно-русская таможня плохо работает(а так оно и есть на самом деле!),а значит это и на нас,русских,здесь проживающих тоже "косяк"-типа,все одинаковые.

Повторюсь,что меня злит это,мне стыдно за Россию в таких ситуациях,где проблема не стоит и "выеденного яйца" !

     

phenix

Закроют...
А работников из сферы логистики на пособие????
Взбунтуется Финляндия....

-----------------
...И глубинные бомбы
бездарной эпохи
разрывались все ближе от нас...

     

FINOCHKA

Можно. Только нужно подождать совсем немного. Несколько десятков лет.
Пока перенесут будочку с погранцами и ихнем трофеем-шлагбаумом далекооо-далекооо. Заодно снесут "приграничный городок", все бензаколонки, мегаказино "Медведь" и засыпят эти болота. Затем выстроят там площадку для грузовиков. А перед этим будут брать с каждого финна не 100 рублей, как раньше, а 1100 рублей. (деньги-то откуда-то нужно доставать)
Я уже вижу газетную истерику финнов: "НЕУЖЕЛИ нужно ездить АЖ до самого Выборга заправиться???" Или: "Ищу тебя! Где ты моя нежная и ласковая кошечка! Нам с тобой так было хорошо в нашем уютном логове под названием "Медведь"!!! Но нас разлучили!!!! Бессердечные русские таможенники! Которые снесли наше облюбованное место-свидание!" и т.д.....

     

FINOCHKA

Лично я вижу только хорошую и быструю работу!!!!
Всегда вежливые, улыбаются!
Я прямо приезжаю на таможню, у меня прямо душа поёт! Вот, думаю, где хлопцы молодцы!!!! Как быстро и чётко работают! Всем бы так!

     

mango

почему, есть много хороших проектов, и уже почти выделены деньги на их реализацию
Например, расширешие 7-й магистрали, парковочные места для грузовиков + лагеря отдыха для водителей, душ и мини-кухни.

в ближайшие годы планируется начать перевозку новых транзитных автомобилей по ж/д, что намного сократит очереди.

Халонен вот уже не раз посещала русскую таможню, поднимала и продолжает поднимать вопрос об усилении пропускной способности и уменьшение бюрократизированности.


На очистку загаженной территории тратится гораздо меньше денег по сравнению с тем, что приносит транзит ежегодно (это более 270 млн евро) +более 2,5 тыс рабочих мест

-----------------
Whataya Want From Me

     

FINOCHKA

Тогда мы уже взбунтуемся!

     

FINOCHKA

Ну, русские так работают не только на таможне
Так что же, растрелять теперь всех?!

     

mango

да
я туда перестала ездить)))) И очень счастлива

-----------------
Whataya Want From Me

     

Suhov

Микка, со всем согласен. поправочка в арифметике небольшая, но не принципиальная: 60 000 м очередь это примерно 1200 машин ( из расчёта 50 метров на грузовик) . осюда площадь требуемая - в 4 раза больше. а лучше в 40 раз. потому что экономика растёт, грузопоток тоже. но эта территория - не проблема.
россия выставляет свои имперские амбиции, не хочет ничего менять, по крайней мере такая картина складывается у меня - ждёт финских министров с челобитными и просьбами навести порядок. и всё одно ничего не сделает.
стыдно за россию. а финляндии следует быть жёсче, я считаю. тогда и уважать будут. тут вопрос чисто деловой, даже не политический. кто то делает деньги, а платим мы.

     

Suhov

а с российской стороны что нибудь предпринимается чтобы российским компаниям помочь деньги зарабатывать?
или на наши налоги будем и дальше магистрали для российских грузовиков расширять и душевые кабинки им строить ???? а халонен будет учить русских таможенников как работать????

     

Микка К.

Согласен.
Так ведь и это принесёт прибыль!
Построят кафешки,сауны-это лучше,чем по нескольку суток толком не жравши,не мывшись засирать финнские обочины!
Водилы только рады будут покупать всё за рубли,а не экономить свои трудом заработанные евро на то,что стоит дороже в Финляндии!

     

FINOCHKA

Поправочка - на границе всё в 1,5 раза дороже, чем в финских кафешках

     

Микка К.

А кто из нас в России считает рубли?

ПС.И где ты в финнской кафешке видела водку?

     

FINOCHKA

Мишка! Я считаю! Тысячами
Так в на финской территории и кафе с тремя столами про заправке гордо называет себя Ravintola !!!

     

mango

а эти многочисленные знаки вопроса скорее всего нужно задать многоуважаемой Российской стороне ...!!!...


Финляндия готова на все, чтобы удержать транзит, который приносит достаточно много и кормит многих.
А Россия может и без Финляндии обойтись в этом вопросе. Одно из преимуществ финского пути как раз заключается в быстроте поставок. Сейчас этот путь стал проигрывать другим, увеличиваются расходы из-за простоя грузовиков на границе. ТО есть либо Финская сторона предпримет что -нибудь на этот счет, либо потеряет многое.
Нельзя и на елку залезть, и попу не ободрать, извините.

-----------------
Whataya Want From Me

     

Suhov

а дома всё в разы дешевле чем и на границе и в финляндии, и намного вкуснее и ещё, самое главное, там родные.
поэтому уж лучше сразу сделать так чтобы проезжали машины, а не стояли.
но в россии водитель это никто, и над ним можно издеваться - и перевозчику, и таможеннику, и менту.
но это проблемы россии. и должны решаьтся в ней, то есть как минимум на её земле. и нехрен гадить на финской обочине, и рассчитывать на бесплатный душ и сортир, постороенный на наши деньги, чтобы оправдать и оплатить бардак, разгильдяйство и беспомощность таможенников.

     

FINOCHKA

Врагу не сдаётся наш гордый варяг!!!

     

FINOCHKA

Мне никто счета за это не присылал!!!!

     

Микка К.

Только вот "ободрать попу" боятся только те,кто имеют с этого деньги.
А расплачиваются все,кто живёт на этом отрезке пути до границы!

У финнов прекрасные отстойники,но вот очередь как раз из-за России,не впускает Россия грузовики,которые уже часов 18-30 как прошли финнскую таможню,но продолжают отстаиваться в финнском отстойнике!

     

bee

ну так а как же, российский контроль самый таможенный в мире...
там все серьезно, не финский вам шаляй-валяй пыстрей даффай...
к тому же все знают: величина отстега прямопропорциональна терпению водителя

     

FINOCHKA

Rekkaliikenne Suomen ja Venäjän välillä on viime vuosina kasvanut keskimäärin n. 15-20% vuodessa. Tällä hetkellä Vaalimaan, Nuijamaan ja Imatran raja-asemien kautta kulkee keskimäärin 2400 rekkaa vuorokaudessa. Yksinomaan Vaalimaan kautta Suomen ja Venäjän rajan ylittää yhteensä n.1300 rekkaa vuorokaudessa. Rajan ylittävä rekkaliikenne vaihtelee vuodenaikojen, viikonpäivien ja vuorokauden tuntien välillä suuresti. Ruuhka-aikoina käsittelykapasiteetti rajalla ei riitä ja syntyy ajoittaisia jonoja.

Вот!

     

kisumisu

таможенников на мыло!!!!

     

rewrew

Отдали бы финнам Выборг, и очереди бы туда ушли б.