Masa

Бывшие (или "настоящие") соотечественники, проживающие на территории Финляндии! Умоляю, поделитесь опытом (в личку, или же, если сумели избавиться об российского правила "меньше знают - крепче спишь" - прямо в темке), как??? КАК можно вырваться из этой....
Буду безгранично благодарна рассказам тех, кто не испугался бросить нажитое в России и начать жизнь в Финляндии с нуля: без знакомых, без связей...
В общих чертах процедуру покупки недвижимости, получения виз и условий получения ВНЖ и ПМЖ я ознакомилась. Но крайне важен Ваш личный опыт.
Спасибо всем откликнувшимся! Буду неописуемо рада приглашиниям к дружбе!!
PS Просить материальной или какой другой, кроме как моральной, помощи просить не буду, чесслово =)

     

Marmir

ты прям так пишешь, как будто тут все беженцы, бросившие нажитое...

     

Лёха

из какой такой "этой" ты хочешь вырваться?

     

Masa

Ну нет, не беженцы, конечно. Простите, если оскорбила. Просто душит меня дух отчизны . Не получилась я патриоткой, да и все дорогие мне люди вряд ли будут ностальгировать.
"эта"... - Россия в общем, Первопреслольная в частности. Позволю себе обойтись без подробностей, чем собственно НАСТОЛЬКО осточертела Родина. Думаю у всех: и у Вас, и у нас есть объективные причины исчкать счастья на чужой стороне...
Сейчас для меня решающим фактором стало желание обеспечить родителям достойную старость, а сыну достойную жизнь в цивилизованной Стране

     

kisumisu

это как кри души- неужели все так плохо???

     

Masa

и даже хуже

     

Ins

Для начала нужно понять, действительно ли дело в "Родине" или наступил какой-то личный психологический кризис и кажется, что если поменяешь обстановку, то будет лучше...
НО!!!!!!!!!!!!!!!! Попытка преехать может быть связана с такими дополнительными нагрузками и трудностями, что ой-ой-ой...
Тем более Вы хотите улучшить положение родителей и сына, т.е. может быть (извиняюсь за вмешательство в личную жизнь) Вам придется это делать одной.
А в общем - успехов, если решитесь.

     

Smoke

Что за бред...Я офигенно живу в России и также не плохо живу в Финляндии и не надо говорить что в России все плохо те же фины приезжпющие ко мне в Питер просто в восторге от всего,ну ладно это не суть....А эти истерики просто я считаю чистым бредом...

     

Smoke

А еще вопросик....Россия это не цивилизованная страна получаеться из ваших выводов???

     

Masa

Дело в Родине. Дело в бесконечной бюрократии и коррумпированности этой Родины. На личном опыте, на опыте родных и близких, я не вижу никаких песпектив более или менее достойной жизни ни для себя, ни для тех, кто мне дорог. Выгрызать себе место под российским солнцем, среди тех, кто ворочает мириадами, я не смогу.
Да и не хочу я стирать свои локти, распихивая толстосумов, которые смогут жить "в шоколаде" только потому что у них есть энная сума на раздачу по лапам..., и НЕ ХОЧУ доказывать, что я, что мой сын, мои родители - тоже ЛЮДИ и что мы имеем Право ЖИТЬ, а не существовать!

     

Smoke

Бла бла бла бла бла-----стандартная история бюрократия,корупция ла ла ла....А вы думаете в Финляндии будите жить лучше?????Это миф....

     

Ins

Я именно об этом и говорю!!! При переезде может возникнуть такие проблемы, каких вы и не ждали.
Не думаю, что Вас ждут в Финляндии и будут Вам сильно рады. Придется доказывать, что вы там нужны (особенно, если нет денег для решения разных вопросов).

     

Haha

Почитайте внимательно темы на форуме. Если вы не собираетесь пойти путем "беженца, просящего политического убежища в Финляндии", то родителей вы сюда не перевезете (даже если сами найдете работу и получите вид на жительство по рабчей визе), про "достойную жизнь" сыну не знаю. Ну и учите финский, если вы уже знаете английский, конечно.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Вам придется здесь делать то же самое - выгрызать и доказывать... только по-фински под финским солнцем.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Masa

Россия стала мало-мальски цивилизованной при ВВ. Но это временное благополучие может резко измениться с приходом нового президента. Россия - это пороховая бочка. (это всего лишь ИМХО, и давайте не будем вдаваться в политические полемики). До дефолта жизнь казалась какой-то уравновешенной субстанцией. А после?
Вы не потерпели никаких потерь после "того" года? И вы считаете, что наше государство заботится о своих гражданах?...
Если хотите дискуссий по поводу того, какая страна цивилизованней, и какое мнение оставляет Россия в умах заграничных граждан, давайте обсудим это в другой эхе или в личке. Сейчас мне банально нужен наглядный пример всех тех, кто смог покинуть Россию и пустить корни в Финляндии ( как бы грубо, похабно,.. нагло... меркантильно........ (или какие еще эмоции может вызвать мой пост) ни звучало))

     

Haha

1. доказать, что родители были этническими финами - инкери;
2. брак с гражданином (гражданкой) Финляндии;
3. рабочий контракт ;
4. беженец (лучше из Чечни).

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

bee

да, грабить и убивать вас тут не будут, но и помогать, давать тоже...
готовы быть совершенно пустым местом?

     

FINOCHKA

В Финляндии свои заморочки. Здесь несовсем можно "беззаботно жить"
Здесь тоже нужно работать! Работать! Работать!

О что такое "жить", а "не существовать"?

     

-sie-

я вполне понимаю автора темы..и даже отчасти соглашусь..
потому что москва и питер- это не всё россия..а дерьма там полно, давайте будем честными..и пока там есть инвалиды, у которых нет денег на жизненно необходимые лекарства, пока детей там не считают за людей, а стало быть и денег на них государство не выделяет, пока в школах бардак, а на улицу страшно вечером выпустить ребёнка за хлебом в магазин. стоящий в 100 метраз от дома........ну вы поняли мою мысль..
что касается переезда в фин..берёшь, всё бросаешь, и перезжаешь
а потом начинается то, что написали люди выше..учишь язык ( а кому то он не даётся годами) ищешь работу( а найти не так то и просто), если есть высшее образования или не высшие, о них можно будет позабыть на долгое время..ну и доказываешь что ты тоже человек, хотя с этим здесь на мой взгляд проблем особых нет...
удачи.
ах да, финланд тоже потихоньку скатывается......

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Smoke

Уважаемая я ПОЛЯК из ПОЛЬШИ (из так называемой по вашим меркам цивилизованной страны ЕвроСоюза) и моя семья переехала в Петербург и сказать ч то мы жили плохо и живем в Питере ну не могу,есть конечно свои сложности,но живем не плохо...И если честно в финляндии я живу не намного лучше чем живя в Питере...Так что вот...

     

kisumisu

согласна. только имея деньги можно жить, а не сущетвовать
отсутсвие нормальных социальных программ и поддержек в России -сказывается- что много малообеспеченных семей остались за чертой бедности и человеческого достоинства, существуя на тот мизер, который они имеют
про инвалидов- вообще особо- столкнулась с этим более года назад (писала об этом тут)- как женщину попавшую под грузовик увезли на скорой в институт скорой помощи и до утра ничего не делали, пока не предъявила бумаги что у нее есть страховка и что она работает. у врачей видите ли было ЦУ бомжей не обслуживать. на утро ей ампутировали ногу. хорошо что у нее есть тут подруга (кот.и моя подруга), которая помогла ей деньгами чтобы сделали протез.
теперь эта женщина сидит на инвалидности, живет в одной комнате в коммуналке со взрослой дочерью. не сладко ей, очень.

     

Masa

Милые! (без иронии)
Я и не думаю, что Фи встретит меня красной ковровой дорожкой, хлебом солью, на все готовое. Я готова толкаться локтями, выгрызать свое место под финским солнцем, доказывать, что я - Человек, а не только дойная корова.
Если оскрорбила чьи-либо патриотические чувства, простите. Я люблю Россию. Я люблю ее бескрайние просторы и красоту российской природы. Я люблю район, в котором сейчас имею честь обитать.
Я не спорю, что в Финляндии тоже есть подводные камни бизнеса. Что найдутся силы, ставящие палки в колеса....
Мне просто нужен совет от всех тех, кто проплыл над этими "камнями подводными" и смог "вытащить из колес палки"

     

Сан Саныч

Лучшим советом для вас может стать сам факт существования этого сайта русской колонии в Финляндии, численность которой год от года только увеличивается!

     

dudinkafarnorth

Работать, работать, работать........А где не надо работать? И как вам ТАКАЯ работа в России : я работала учителем на КРАЙНЕМ Севере в одной из лучших школ-гимназий в России, при 13 разряде( больше только 14-й для учителей), получала около 400 евро в месяц( и это при оплате ВСЕХ полярок (80% ) и всех надбавок за олимпиады, зачёты, отчёты, проведение мастер-классов и показ открытых уроков,проведение научно-исследовательской работы с учащимися, подготовку концертов на иностранных языках, проверку тетрадей и т.д. то есть за работу по 20 часов в сутки без выходных).

А здесь за практику в финско-английском детском саду KELA мне оплачивает 30 евро в день(690-720 евро в месяц) при 6 часовом рабочем дне..........А цены на питание тут в 2-3 раза ниже, чем в России на Крайнем Севере, куда только самолётом(если летают) можно долететь. И не только в школах так: врач скорой в моём городе, чтоб заработать 20 русских тысяч, вынужден и в санрейсы летать на тех вертолётах, которые падают ежемесячно, как звёзды в августе, и работать ЧЕРЕЗ сутки по 24 часа, то есть 15 рабочих смен в месяц.......А тут брат мужа, врач, получает во много раз больше при том, что работает намного меньше. Так что нашего брата, выходца из СНГ, работой не испугать.

Вопрос в другом- как её найти..........И есть тут огромный + : ночью здесь я могу идти по улице НЕ ОПАСАЯСЬ за свою жизнь.....И детей можно пускать гулять на улице, не сторожа их чуть ли не с берданкой. А в СНГ убийства и насилие над детьми чуть ли не каждый день. БЕСПРЕДЕЛ ВО ВСЁМ.

     

Очередник

Милая! (без иронии)
Финляндия если и встретит, то как негра на юге штатов во время войны гражданской.
Локти в Финляндии это знание(болтаня) языка финского или в узких кругах - английского и главное быть профи в заявленной области работы
Все кто "плавали" советов не подкинут.
Если я оБшиБся, то жди кучу советов в личку, в чём я очень сомневаюсь.

     

Gia

Господа, ну что вы краски сгущаете?

тут отлично жить, если конечно не особо привязан к россии и ко всему, что с ней связано лично у каждого.

мне кажется что даже уборщицей тут работать в разы лучше, чем в РФ.

автор темы, если нет особых амбиций и претенциозности, дерзайте!!

     

viisas

предлагаю занятся изучением финского языка, а потом вернутся к етои теме за советом как перебраться. а пока ето только болтовня...
и ничем помочь нельзя. точка

     

kolobok

а я вот хуже сплю почему-то, если "меньше знаю" .. а вот когда знаю всё что надо - сплю как младенец..
..давно уже так не спал.. получится ли когда нибудь?..
кстати, дело всё-таки не в языке. есть много финнов , которые знают финский в совершенстве, а всё равно "щастя" не видят.. , и видел я много русских не знающих финского вовсе и при том вполне счастливы.. так что дело в голове..

думается, что подобные чувства и "крики души" были у большинства, кто прошел очереди в овирах, просто не хочется им душу свою ковырять заново.. прошло и х сним.. забыли и слава богу.. а вот есть и другой момент, кажется некоторым. что к ним бы лучше относились, если бы "соотечественников" было поменьше, отсюда и нежелание особое советовать..

короче , да-нет-да-нет.. каждый сам для себя решает.. а потом сам же и мучается.. или нет.

     

siili

такое впечатление, что вы говорите словами своих престарелых родителей пенсионеров...
Конкретно Вы что добились, за время своей работы в Москве?
Насколько я знаю дефолт был в 98 году, и вы хотите сказать ,
что 10 лет живёте в состояниии истерики после него?

Про нов призедента, это вообще бред, не будет его,
перетусуют колоду карт и всё тоже самое будет.

Вы не меркантильны, отнють,
просто вы не нашли странным образом свою нишу в вашем родном городе
(или может он вам и не родной далеко)
нишу в своей профессии, соц среде, культ круге и всё.

Что касается Фи то вам здесь видимо понравиться даже не смотря на бюрократические препятствия кот пугают вас на форуме,
так как у вас изночально установка, что государство должно о вас заботиться...

Что касается путей перезда, то почитайте форум поспрашивайте в ПС ,
здесь полно вышедших замуж по интернету, через всякие там сайты...

     

Yanychar

Не получится. Особенно родителям. Если там не смогла, то чем ты здесь особенная, чтобы чорошо устроиться?

ЗЫ. Я и не помог бы.

     

Yanychar

Если вам 720 евро в месяц в Фин. кажутся большими деньгами, то 400 евро в месяц в России не могут быть мало.

     

vitaly_repin

Просто для самооборазования - а что это такое? Или вы говорите про дремучие советские годы? Чем очередь в овире сейчас отличается от очереди в любом другом учреждении, что рождает столь сильные чувства?

     

Yanychar

Нет. Не так!
Хочется здесь видеть реальных людей, думающих о работе, а не думающих тко получении чего-то от кого-то и не соплежуев, размазывающих слезы на людях и неготовых самим что-либо сделать.

     

77777

Единственный нормальный способ - найти работу здесь.
Для этого необходимы навыки и два дополнительных языка: финский + английский (в некоторых случаях один язык - иногда английского достаточно).
Придётся учесть конкуренцию уже живущих здесь кандидатов на рабочее место.

Попробуйте поискать работу из России, в скором времени ожидается достаточно российских предприятий, которые начнут обосновываться здесь.

     

Meha

а я вот после переезда поняла - что я - соплежуи!
потому что охре**льно тяжело однои все начинать с нуля! потому что не дают в кредит, потому что нет пока медстраховки, потому что родных нет никого здесь, потому что никому я здесь не нужна в общем то, потому что на работе сказали, что у них нет статьи расходов на финансовую помощь работающим у них иностранцам, так называемые "подьемные", потому что на работе куча трудностеи с непониманием, потому что всё на финском, которыи я не знаю....
потому что хочется все и сразу, и квартиру, и мебель, и посуду, а получаешь надувнои матрас и одолженные друзьями вилку, нож и ложку, и кастрюлю.... но в общем то все ето ерунда, по сравнением с диким одиночеством и автоматически тянущеися рукои позвонить домои, узнать как дела и мысли о счете за телефонные разговоры с домом....
а так, "все хорошо, прекрасная маркиза, вс хорошо, все хорошо" ....

П.С. прошу заметить, что ни на что не жалуюсь и жалеть меня не надо, так же как и укорять в повышенных желаниях, просто озвучилöа свою точку зрения по поводу перезда в Чужую страну

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Pöllö

Да вы чего, товарищи? Вас почитать, так тут просто ад какой-то

     

77777

А когда было выгодно помогать конкурентам?

     

boginya

Я тоже, читаю и офигеваю...Неужели все тут ТАК плохо?!:-)

     

ank

Нет. В аду теплее.

     

Meha

не ад но и не мёдом намазано
просто очень одиноко....вот проведут через месяц домои интернет, мебель привезут, мож к тому времени я и свою кастрюлю куплю - вот будет веселее
только домои все равно будет тянуть

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Haha

Ну и при чем тут это? ЧЕловеку уже давно ответили: финские предки, работа или беженцем. Плюс учите язык. И будет вам щастье. Может, человек уже ушел работу искать и язык учить... Хотя несколько истерический тон первого сообщения как-то позволяет усомниться в этом. Там все плохо (согласна, может, и так), но откуда уверенность, что здесь будет все замечательно? Это как лет двадцать назад говорили с упреком, что "у вас там в ... колбаса на деревьях растет и деньги на улице всем за так раздают... а мы тут вкалываем за гроши.."

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

77777

Мне так показалось по комментариям и общему общению на форуме (Ничего личного, разумеется - просто мнение и опыт в собственной жизни)

а то, что здесь жизнь лучше, факт. Хотя бы в плане быта и спокойствия.

     

vitaly_repin

А как же:



Особенно меня здесь трогает "родимая баня" . :smile:

     

77777

немного не уловила связи своего комментария и Вашего

     

vitaly_repin

Это была реакция на:



Как же "родимая баня" то? И все остальное. Но замечание носило скорее риторический характер.

     

Yanychar

А кто сказал плохо? И с чего кто-то взял, что нам приезжающие конкуренты? Какие они, к примеру мне, конкуренты?

     

Yanychar

Не факт, а ИМХО. Не забывайте. А то легко можно приписать, что вы врете.

     

Лёха

а вы давно на "вы"?

     

TR0LL

Более изощренный вариант, это когда тыкаешь, а глаголы во множественном числе ставишь, но это уже высший пилотаж....

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

Лёха

а ещё бывает наоборот. обращение на Вы, а глагол в ед.ч. . в книжке умной было: Пошёл Вы на .... , товарищ сержант )))) гыыыы

     

Люся

...народ у нас,в основном душевный.....

     

77777

Настоятельно рекомендую не трогать "родимую баню"
Не тот случай.
К сожалению, Вы окажетесь в более невыгодном положении, если начать разбор причин нашей с Вами эмиграции.



Нет, не вру. Возможно, немного неясно выразилась. Поэтому более подробно объясняю свою мысль, на примерах.
Жизнь здесь лучше, хотя бы в плане быта и спокойствия.

Здесь вы будете уверены на 99,9999(9)%, что ваш ребёнок спокойно доберётся из школы домой, вечером с дискотеки/тренировки/гостей. Будете на столько же % уверены в том, что школу не взорвут, когда ребёнок будет сидеть там, а в случае потери работы и дохода, ребёнок не умрёт с голода.
Здесь не курят на каждом углу, здесь не отключают отопление зимой, не лопаются батареи, здесь мала вероятность, например, подхватить гепатит В, находясь на лечении в больнице.
В России (можно даже не исключать Москву и Питер) пока такого не наблюдается, хотя... надеюсь, положительные тенденции не будут потеряны со временем.

Остальные мотивации "где лучше" в данном контексте не рассматриваю.

"здесь лучше" использовалось как антипод множественным комментариям из ряда "как на Финляндщине жить плохо" не более того.

     

77777

Скажи лучше что-нибудь по теме

     

Лёха

боюсь увлечься.....

     

77777

Правильно, лучше спортом заниматься... или в студию51 в пятницу прогуляться

     

Лёха

пойдём лучше суши похаваем.
в прошлый раз они нам не пришлись по вкусу, может изменилось что... гыыы

     

77777

Суши...
Их ещё не снесли совсем?

     

Лёха

не знаю.
я в Питере ел - было вкусно.
те кусочки "мыла" были по ходу имбирём )))

     

77777

Браво! По теме! Гениально!
Теперь я буду точно знать, что имбирь в Финляндии хуже!