maxxxmv

Какую работу можно здесь найти без знания финского? Вернее, есть основы финского - учу в настоящее время, но все же пока не могу свободно говорить на нем. Свободно говорю на английском.

     

Apollon

Если еще IT-специалист, то на Нокиа, ТиетоЕнатор, или еще куда в ту степь, ворота открыты.

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

Resta

можно в теплице работать, огурцы-помидоры собирать

     

maxxxmv

С университетским образованием, но без знания финского, похоже, придется работать там

     

Apollon

А по какому профилю образование?

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

kanonerka

не подскажете,где можно посмотрет об этой работе?..мысл неплохая...

     

maxxxmv

Экономическая социология

     

gaechka_e

можно найти проэкт, где требуются русско говорящие с английским языком. Просмотрите сайты учебных заведений на предмен проэктов.

удачи

     

Dusja

У меня одна подруга была в такой же ситуации: с прекрасным знанием англ., но почти без финского, с университетским образованием - архитектор. Подала миллион резюме, была на тысячах собеседований и в совместных фирмах(финско-русских), и в тоймистах.... Сказали: Мадам, учите финский, тогда посмотрим. Ну, как же времени же нет учить, английский на 10 баллов. Сейчас метет полы, и считает, что многого достигла. Ну, что ж многие с этого начинали, и учились параллельно. Хотя некоторые пролазят в любые дыры... Попробуйте и Вы...

     

vitaly_repin

Если в IT - то welcome to Nokia. И думаю не только туда. Наши субподрядчики тоже редко говорят по-фински, к примеру.

     

vitaly_repin

С университетским образованием метет полы? Ну значит дело не в незнании финского, поверьте старому человеку.

     

EugeneX

можно в теплице работать, огурцы-помидоры собирать


Подскажу. Идите на www.mol.fi
Я хоть и не знаток финского, но сборщиков овощей там найти попробую. Правда, предупреждаю: в холодное время года спрос резко падает.

     

peggy

На данный момент в одном месте точно ищут архитектора, рабочий язык английский, знание русского большой +.

     

Dusja

Да, действительно, иногда и знание финского не стоит на первом месте, и конечно все зависит от характера человека и его запросов. Вот здесь говорят, уже читаю не первый раз, IT на Nokia и на многих других предприятиях. Разъясните недалекой в этой области, на какие должности берут людей , приехавших допустим из России, не владеющих финским или шведским языком, говорящих на английскоgo

     

mdn

На любые. Финский - практически не нужен (хотя выбор таких работодателей резко уже).

P.S. Люди десятилетиями работают, спокойно обходясь английским.

     

vitaly_repin

На любые, но не ниже инженерной. Никому не интересно выписывать себе из-за рубежа уборщицу. Их и своих тут хватает.

     

Dusja

Да, уборщицы из-за границы тут ни при чем. Просто, я работаю в другой области, в хим. промышленности техником и знаете, не так-то просто было попасть в эту область(пусть и амер. фирма), несмотря на то,что знание английского нормальное и многие термины совпадают с русскими, и контрактов море с Россией, но при устройстве на работу все-таки на первом месте стоит знание языка той страны, в которой работаешь. Да одно то, что я говорю на их языке, пусть не совсем правильно, вызывает больше их уважения и расположения.

     

vitaly_repin

Ну вот не стоит никаким пунктом знание финского в инженерных вакансиях Nokia на nokia.com. Ни первымm, ни последним. Проверьте. И в реальности это так. То, что уважения и расположения от знания языка страны, в которой работаешь, появляется больше, разумеется. Но с другой стороны - не будешь же учить языки всех стран, где работаешь. Так ни одной головы не хватит.

     

Dusja

А почему бы и нет. Вы знаете, в детстве я с родителями много ездила, и жили мы и в Грузии, и в Германии и в других странах, было много возможностей выучить и грузинский, и немецкий и венгерский..., но из-за такого убеждения русских, что, мне и моим детям в каждой стране учить язык, сейчас я понимаю, как мне этих языков не хватает. я бы хотела, что бы мой ребенок говорил как минимум на 5 языках... Мои муж говорит на 8 языках, и куда бы мы ни приезжали, или он ни ехал по работе, люди тянутся к нему больше, чем ко мне, которая говорит с ними на английском. Ну, а на Нокиа-слава Богу, что там можно говорить на английском, русским же надо где-то работать...

     

vitaly_repin

Я предпочитаю тратить время более эффективно, чем учить кучу языков. Совершенствуюсь в професии и понимании мира. Не могу не позавидовать людям, которые в дополнение к этому могут еще и 8 языков выучить. Я вот так не могу. Специалист подобен флюсу, полнота его одностороння.

В тех компаниях, где нужен английский, работают не только и не столько русские. Там работают интернациональные коллективы. И языком общения является английский именно поэтому.

     

vitaly_repin

А вообще я считаю, что каждый джентельмен и каждая леди должны владеть латынью, французским и английским. Это минимальный набор очень хорошо образованного индивидуума. Греческий и старославянский опционально.

     

Dusja

Согласна с перечнем языков, но мы не леди/джентельмены, а роувы/херры и к сожалению еще товарищи, так что будем говорить на пролетарском русском и интернациональном английском, иногда употребляя приевшиеся финские слова.

     

CLaX

Прошу прощения за поднятие старой темы и обсуждение уже давно разобранного вопроса, но всё же

Кем может устроится студент дневного курса обучения в Хельсинки? Я так понимаю, что студенты ограничены во времени работы (25 часов в неделю)? И на какую зарплату можно надеятся?

     

vikulja

устроиться можно кем угодно, вы можете зарабатывать до 500 евро в месяц, т.е. около 25 часов в неделю. В летнее время - до 1500 в месяц.. Т.е. обычная зарплата, обычный график работы..

-----------------
случаюсь здесь

     

nekto

Nokia всем хороша, да зарплаты там низкие.

     

ybelov

Имею статус B (студент). Хорошие шведск.+англ.+франц. Финский пока слабый. Интересует любая работа. Подскажите, плиз, куда направить стопы...

     

mheart2

Ты не написал, че и где ты учишь по B визе.
Во всех "вузах" есть доски объявлений и центральные, и при "кафедрах".
С них начни! Может дальше и читать не надо будет!
Все вузы, как заметишь, имеют и анг. вариант страничек для трудоустройства.
Вот если ты - студент из Тампере, а еще может быть с Универа, то начни с
родного тебе http://tytn02.uta.fi/nw/avoimett.nsf/Public?OpenView
Такие же страничка есть в HY,TKK и т.п.
Далее, щааас начинается запись на летнюю практику и очень многие фирмы открывают на своих сайтах место для набора студентов - ABB,Nokia ...
Это ты увидешь и на нижепереч. сайтах.
Теперь, на нижеперечисленных сайтах много объявлений по-анг., это значить,
что они именно хотели бы получить заявления по-анг.
Итак,
http://www.aarresaari.net/jobboard.htm - тут все ясно.
http://www.mol.fi/paikat/ - главный сайт Minist. of Labor, Employment Office, выбири для быстроты поиска из списка Maakunta слово Pirkanmaa( там находится Тампере), a в "радиокнопках" Ilmoitettu "выбири" Kaikki или Viikko( т.е опублик. объявления все или за последнюю неделю). Можно указать спец, но ты не сказал.
Есть еще monster.fi ( и в России есть фирма такая)
http://dir.monster.co.uk/jobsearch....514,25431,29262

Много всяких, но для начала, как ты просил, тебе хватит!
Удачи тебе!

     

KiDr

в фи везде зарплаты низкие.

     

kanonerka

по сравнению с какими странами? может сравним с Россией?

     

tomatti

вроде бы с нового года этот порог суммы должны были повысить на 30%.

Если не получаешь от келы стипендии то зарабатывать можешь столько, сколько хочешь. А если получаешь, то можно отказаться например от стипендии на месяц - пару, в зависимости насколько большую зарплату получишь за год)

и эти 505 и 1515евро (или сколько там после повышения на на 30% насчитали) тоже считается сумма за год. То есть в этот месяц ничего не заработал, тогда в следующий хоть 1000.

     

CLaX

Хм, то есть это смотря где до 1500 евро. А если дипломов вообще нету, как и знания финского? Зато есть отличные знания ангийского...

     

tomatti

надо искать.

я тоже раз работала когда ещё никакого диплома не было (но правда до этого был опыт летней работы из совсем другой области). Просто попала в одну крупную фирму на небольшой проект, совсем немного на несколько вечеров в выходные работы было. Года через пол когда я уже об этой фирме и думать забыла они мне сами написали и на летнюю работу пригласили. В месяц около 1500-1700 и выходило).
Правда я финский язык тогда более-менее знала.

Моё мнение, если раньше здесь не работал, диплома ещё нет. То для начала найти вообще какую-либо работу, потом когда уйдёшь, второй раз будет легче и рекомендатель будет.

     

nekto

в России чистыми программисты получают больше если сравнивать с Москвой, сейчас даже и с Питером.

     

KiDr

да со всеми другими европеискими странами

     

kanonerka

изначал"но разговор шёл о том,что в Фи зарплата низкая...

     

kanonerka

можно поконкретнее? например зарплата воспитателя в России,в Фи и в ...
врача........
водителя....
маляра...
ну хот для сравнения..?

     

siili

поконкретнее
у уборщиц в Фи зарплата выше
а у специалистов ниже

     

KiDr

при чем тут россия я там уже 13 лет не был. ´я же про европу говарю. ну а зарплатат в ит тут хреновая как не крути!

     

Suicid

Да, есть такие люди, которым скока не дай все мало.
Ну или сидят себе в местной богодельне типа Нокии и плачутся, что мало платят. Ну так ведь и делать ничего особенно не надо, верно ведь?

     

nekto

в России маляры очень неплохо сейчас получают, как люди с другими строительными специальностями.

     

KiDr

Ну так поетому то и сидят что за такую зарплату можно только ничего не делать

     

nekto

Это замкнутый круг такой: крутые спецы сюда не едут, т.к. зарплаты низкие, а зарплаты низкие, из-за того, что компании не видят какую это квалификацию тут платить.

Я как-то давно разговаривал с финном и сказал ему, что зарплата для спеца 4500-6000 грязными это только в самый раз для IT, а не так уж и много, да и в Финляндии могло бы быть и больше. Он меня не понял, для него это абалденная сумма. Как я понимаю, тут принято платить мало программистам, а все из-за квалификации.

Многие удивляются, как это в России, где в среднем низкие зарплаты, в IT люди получают чистыми 90т и больше, что много выше по уровню жизни, чем тут. А все дело в том, что много хороших технарей и квалифицированных кадров. Западным компаниям выгодно открывать там технологические офисы. К примеру, EMC, Alcatel, Google (?), NVidea, Sun, Intel. Куча мелочи. Естественно, зарплаты растут и люди прогрессируют. А что тут? Nokia и ее аутсорсеры. Кадрам негде расти, нет желания идти в программисты, т.к. зубной врач получает больше.

     

KiDr

Да даже в шведции можно получить зарплату в разы выше. Предлагали 70-75е в час.

     

ПАУТИНА

Не вижу никакой взаимосвязи. Уж как у меня нет призвания быть зубным врачем, дак никакими тысячами меня туда не заманишь.

     

nekto

О, в точку! Это тоже очень характерное высказывание для этой станы. Мол деньги это не все и жизнь не только ради денег, часто такая философия иногда оборачивается "сауна в пятницу вечером важнее вашего кастомера в US, он подождет до понедельника". Нет стремления к обагощению, как результат -- потеря мотивации, т.к. для многих людей в других странах деньги очень сильный стимул.

     

ПАУТИНА

Надеюсь тебя в Фи никто насильно не держит. Те кто хотел зарабатывать большие деньги уже давно уехал из Фи и живет такой жизню, кот. не смог получить здесь , а не языком на форуме чешит.

Если большие деньги для меня не стимул, то это вовсе не значит, что у меня других стимулов нет

     

Suicid

Ага. Особенно в Швеции, особенно в евро

В твоем мессадже ключевое слово "можно".

     

Suicid

Один из известнейших парадоксов.
"Русский программист готов работать за гроши. И в то же время в мире не существует суммы, способной удовлетворить амбиции этого самого русского программиста."

     

KiDr

Весело согласен контракт в евро на 6 месяцев с продлением. Вот еше одно ключевое слово, тебе на радость еслиб мог поехал бы, ну ничего в след раз.

     

Suicid

Эххх.... Везде хорошо, где нас нет, верно?

     

tomatti

а в какой области ИТ можно такие деньги зарабатывать?
чтоб знать в какую сторону гранит науки грызть

хотя как сказал товарищ выше, там хорошо где нас нет

     

CLaX

Так, вопрос такой. Кем можно устроится без образования? Т.е. на подработки? 25 часов в неделю? И чтобы вечером? Сколько платить будут? Хотя бы 5 евро в час будет?

     

KiDr

ето зарплата консултанта на позитции SW R&D Manager с командои 20чел.

     

ilonka231

да хоть тем же "henkilökohtainen avustaja" 8,37eur/h

     

tomatti

работать тем, кем удастся устроится -) а работать можно и вечером и днём и в выходные, в любое время.

По-моему менее 7 евро в час редко уже встречается. реально 8-10 в час для студента (но это всё смотря где)

да, ещё надо чтобы в визе было разрешение на работу (työlupa)

     

CLaX

tomatti, эмм, ну вроде мой student residence permit даёт право работать 25 часов в неделю + бесконечное число часов на каникулах. Можете привести примеры работ, на которые можно себя попробывать?
ilonka231, финским не владею, поэтому не могу понять вот этого "henkilökohtainen avustaja". Можно по-русски?