tessa

У нас дурацкая ситуация образовалась. Приехали в сентябре. Муж работает по контракту на 2 года. Но при подаче документов на разрешение на прибывание у него паспорт был дейтсвителен меньше чем на год. Вот и разрешение всей семье дали менее чем на год. А теперь в магистраате в Хельсинки ему социальный номер дали, как работающему, а мне и ребенку нет. И как следствие Кела карточки мы получить ен можем, и страховки медицинской теперь нет, и детские пособия никакие не выплачивают, караул, короче... Что же теперь делать? Покупать страховку медицинскую самим? Есть ли такие чтобы без Келы дали, аналочичные ей? Даже если подадим на новые разрешения - на это уйдет много времени, да и денег тоже...

Посоветуйте, может кто-то случайно попадал в подобные ситуации?

     

Ilta

У вас у всех статус B?
До этого выпла4ивали детское пособие?

     

Aiweniel

Дело не в сроке разрешения, а уж тем более не в сроке действия паспорта! Какой у вас статус? А или В? От этого всё и зависит.

-----------------
If anything can go wrong
It will... (c)

     

tessa

Статус у нас В, разрешение это получили первое, соответственно ничего раньше не получали, мы вообще в Финляндию первый раз приехали.. на 2 года.
В магистрате сказали, что они не могут дать социальный номер, только потому что я не работаю и разрешение меньше чем на год...

     

uusisuomalainen

Действительно, срок первого разрешения на пребывание не может быть больше срока действия паспорта

От срока действия разрешения на пребывание зависит, регистрируется ли для данного человека kotikunta. В случае, если разрешение на пребывание действительно меньше, чем на год, kotikunta не регистрируется. Без наличия коммуны постоянного проживания (kotikunta) технически невозможно в первый раз получить KELA-kortti. Невозможно технически, т.к. в базе данных реестра населения отсутствуют в этом случае необходимые поля, которые требуются информационной системой в Kansaneläkelaitos, а вот юридическая невозможность получения KELA-kortti остаётся предметом дебатов:

Suomeen muuttavan henkilön asumisen vakinaisuutta osoittavina seikkoina otetaan huomioon muun muassa, että:
[...]
3) hän on Suomessa vakinaisesti asuvan henkilön perheenjäsen;
4) hänellä on vähintään kahden vuoden työsopimus tai muu siihen rinnastettava sopimus Suomessa tehtävää työtä varten

(Laki asumiseen perustuvan sosiaaliturvalainsäädännön soveltamisesta, 3 a §)

То есть план действий таков. Сначала Kela-kortti получает ваш муж на основании Laki asumiseen perustuvan sosiaaliturvalainsäädännön soveltamisesta, 3 a §, mom 2, kohta 4 (т.е. как имеющий трудовой договор минимум на 2 года). Если в письменном отказе упоминается, что получение Kela-kortti невозможно всвязи с отсутствием kotikunta, то смело можно решение обжаловать в Hallinto-oikeus, т.к. в Laki asumiseen perustuvan sosiaaliturvalainsäädännön soveltamisesta нет ниодного упоминания про kotikunta. После того, как муж получит Kela-kortti, вы оную сможете получить уже на основании Laki asumiseen perustuvan sosiaaliturvalainsäädännön soveltamisesta, 3 a §, mom 2, kohta 3 (т.е. как член семьи).

Если же ничего из этого не сработало, то добро пожаловать в Finndealer, где вам оформят медицинскую страховку с франшизой 500€ и без права на стоматологическую помощь по "льготному" тарифу 3672€ в год на человека.

     

tessa

Спасибо за подробный ответ, очень пологло!!!

     

tessa

В конце ноября подали на новые разрешения на прибывание, получили теперь почти на 2 года, социальные нормера дали, но Келу нет. Теперь картина такая:

У мужа контракт с 1.9.2007 по 31.8.2009.

Так как его старый российский
загранпаспорт заканчивался в июне 2008, первый финский residence
permit нам дали с 29.8.07 по 18.6.08, т.е., меньше, чем
на год.

Мы получили новый residence permit 20.11.2007; этот permit действителен до 31.8.2009. Соответственно, мы зарегистрировались в Maistraatti как permanent
residents 26.11.07.

Однако, заканчивается наш новый residence permit
тогда же, когда и контракт, т.е., 31.8.09. Таким образом, получается,
что мы как бы будем находиться в Финляндии
меньше двух лет -- с 26.11.07 по 31.8.09. На основании того, что мы в
Финляндии меньше двух лет, нам опять отказали в получении KELA
card.

Мы подали апеляцию, но никакой новой информации в апеляции,
естественно, не содержится. Поэтому нам сказали, что надежды мало.

Будем очень благодарны если кто-то попробует вникнуть в ситуацию и подсказать, что можно еще сделать для получения Кела - кард да еще и денег на ребенка, которого привезли 25 сентября, но зарегистрировали в Магистраати по глупости только в ноябре...

     

uusisuomalainen

Работники KELA должны при вынесении решения ссылаться на конкретный закон. Поскольку в данном случае все критерии попадания под социальное страхование (т.е. получения KELA-kortti) описаны в 3 a §, который называется "Suomeen muuttaminen", из Laki asumiseen perustuvan sosiaaliturvalainsäädännön soveltamisesta annetun lain muuttamisesta, их решение никак не коррелирует с законом.

Suomeen muuttavan henkilön asumisen vakinaisuutta osoittavina seikkoina otetaan huomioon muun muassa, että:
[...]
4) hänellä on vähintään kahden vuoden työsopimus tai muu siihen rinnastettava sopimus Suomessa tehtävää työtä varten;

Перевожу. В качестве факторов, указывающих на постоянный характер проживания переехавшего в Финляндию человека, принимается во внимание, что: 4) у него есть рабочий контракт минимум на 2 года или иной эквивалентный договор на выполнение работы в Финляндии.

Надежды было бы мало в том случае, если бы вы работали в дипломатическом представительстве иностранного государства.

Ещё раз повторяю, что решающим фактором является не то, сколько вы имеете право здесь находиться, а то, сколько длится рабочий контракт. Надеюсь вы именно этим аргументировали свою позицию в аппеляции, которую, впрочем, следовало подавать не им же, а в Hallinto-oikeus, чтобы неграмотному чиновнику другие люди объяснили, что он не прав, а то сам он может долго соображать. Кстати, в каком это городе?

     

uusisuomalainen

tessa, что интересного в ответе на аппеляцию было? Или аппеляция потеряла актуальность?

     

&Irene&

А разве положены выплаты на ребенка, если виза В? Ведь, чтобы ее получить проверяют доходы работающего, какраз для того, чтобы ничего не платить.

     

uusisuomalainen

С транзитной визой естественно не положено, но когда речь идёт о разрешении на пребывание (будь то хоть студенческое), решающим фактором является то, есть ли у тебя контракт на 2 года или являешься ли ты членом семьи того, у кого есть kela-kortti. Ну и прочие случаи (беженец и т.п.). Вся информация вот тут http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1993/19931573 (+изменения и дополнения в viitetiedot).