MihaNik

С Рождеством Финляндия!
С Рождеством Раздел Политика!


редко выбираюсь за рамки этого раздела потому поздравляю всех в этом разделе с большим событием -Рождеством!

     

Pauli

Присоединяюсь к МихаНику.Еще предлагаю и на этом форуме соблюдать "рождественский мир".Сегодня рождественский мир по всей Финляндии обьявили в 12 дня в Турку.В этот день нельзя пьянствовать,хулиганить и вообще нельзя сильно шуметь.За хулиганство в рождественские дни в средние века даже наказывали строже,так как это было "отягчающим вину обстоятельством".
С рождеством,форумчане!

     

MihaNik

ага ,точно,поддерживаю

     

Gia

     

vikulja

Всем счастливого Рождества!!!

-----------------
случаюсь здесь

     

-sie-

Hiffasin just, et nythän on se aika kn se gamla gubbe, mil on harmaa skegge ja fantsut kledjun ja se tsittaa sen poron, minkä klyyvari lyysaa punasta valoa, kyydissä ja dilkkaa samalla kaikkille skideille snadei ja bulei pakui, sekä landella et stadissa.Nii, et kliffaa Joulua teillekin !!

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Reijo

Hyvää joulua Laukaasta!!Olitteko kilttejä tänä vuonna?

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Графиня

Класс!


Всех с Рождеством!

     

bee

но хоть я и добрый нынче даже на стади

     

Topik

Ну , мы вроде не в средние века живём !

     

Reijo

Предлагаю адмнистрации банить за нарушение рождественского мира

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Topik

Да ! И правила нарушения прояснить !

     

ELO4KA

Да-да, пожалуюсь!!!
Sie, på skabaa вырожовается!!!

     

Topik

Ну да , каждый отмечает этот праздник так как сам это чувствует !

     

-sie-

прально..мы и отметил его тихо, спокойно по семейному с мужем и детьми и ещё с меха глёги, киннку и салатики рулёзз

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

leena

Вчера вечером около шести подъехали к дому сетсры моего мужа. Глянь - а во дворе у двери стои Санта Клаус! Не скульптура, не игрушка, а ЧЕЛОВЕК собственной персоной: в кафтане, с мешком, ка быть должно. Я говорю: "Здравствуйте, Санта Клаус..." (понимаю, что не Дед Мороз)! Ну. он мне, как быть должно, по-фински ответил, что, мол, terve, rouva. А я, Господи, прости! - взяла и загадала желание! ОН потом сказал, что надо ещё пару минут подождать, прежде чем звонить в дверь - чуть ранише пришёл. Мы вошли раньше его. Через пару минут я слышала визги соседских детей. Рождественский мир всем.

     

Сан Саныч

Присоединяюсь.
Всех с Рождеством!

     

Rohkea

24.12.2007 ехала мимо и увидела, как дети ( гуляли с собачкой) встретились с дедом Морозом... Остановилась и сделала снимок...

     

Brigit

Первый раз в Фи отмечала с семьей мужа рождество. Были в лютеранской церкви на службе, пели псалмы вместе с прихожанами, послушали концерт органной музыки и хора, отведали национальные рождественнские блюда. До сих пор пребываем под впечатлением от увиденного

-----------------
Студентка, комсомолка, спортсменка и просто красавица!undefined

     

Mayra

Простите, вы финнов поздравляли?
25.12 католическое рождество, или вместе с получением вида на жительство автоматом меняются религиозные взгляды?

     

Pauli

25.12 не только католическое Рождество.В Финляндии католиков очень мало,их численность не достигает 3000.Этот термин "католическое Рождество" использовался в СССР в более широком смысле.Это похоже продолжается и в современной России.

     

Reijo

Мы вааще-то и в России были лютеранами

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Kauris

Опять - двадцать пять! Ну нет никакого католического Рождества. Есть Рождество,
которое отмечают в одно время все христиане мира кроме церквей, подчинённых
московскому Патриархату.

На Востоке и Юго-Востоке Финляндии масса православных церквей и православной паствы (русские, финны, карелы и т.д.) и во всех церквах праздничные богослужения прошли в эти дни вместе с остальным конфессиями Финляндии.

Трудно жить в стране, где принят этот календарь, и ломиться в закрытые двери
православных церквей в день, когда эти двери открыты в Москве (в России).

И, в конце концов, нужно быть последовательными: если не признавать
декабрьские даты Рождества, то и про Новый год в ночь на 1-е января нужно
забыть. Иначе, конфузная ситуация: отметите наступление Нового 2008 года от
Рождества Христова, а через неделю будете отмечать его рождение. Тогда уж и
Новый год встречайте не по календарю, принятому в Финляндии, а спустя две
недели по московскому церковному календарю.

Можно пойти дальше: обратитесь к законодателям Финляндии с предложением
ввести в стране выходные дни 6-7-8 и 13-14 января. Прецеденты, кстати, есть:
в Германии лютеране не ходят на работу в католические праздники, а католики -
в лютеранские.

"С получением вида на жительство" совершенно не обязательно "менять
религиозные взгляды". Кстати, некоторые меняют свои религиозные убеждения
никуда не уезжая из России. В.В. Путину - коммунисту и убеждённому атеисту
ничто не помешало сменить свои религиозные (или антирелигиозные) убеждения
на 180 градусов. История России знает массовое крещение в православие со стороны
иудеев и мусульман. Не секрет, что и некоторые крещённые в российское
православие игерманландцы после регулярного посещения лютеранской церкви
становятся её прихожанами. При этом своих убеждений они не меняют, оставаясь добропорядочными христианами.

А при переезде в новую страну проживаения русских православных нет ничего зазорного принять установленные в этой стране (Финляндии) традиции и обычаи
православных христиан (даты богослужений). Иначе можно договориться до того,
что "вместе с получением вида на жительство" мы из принципа будем приходить на работу 6-го декабря :-)))

С праздником Христианского Рождества, уважаемые форумчане!

А 6-го января можно посидеть под иконкой и вспомнить Бога и Россию.
7-го, правда, придётся идти на работу, да и церкви православные в Финляндии
по понедельникам закрыты...

     

Mayra

Ну раз все здесь такие верующие, то как на счет соблюдения слов из Библии:
1. не создавай картин или образов из того что есть на небесах или под землей.
Не поклоняйтесь ничему, что создано человеком.
2. церковь - это группа людей, кот. верят в Бога. Церковь это не здание, это верующие. В Библии говориться что Бог находиться не в здании построенном человеком, а после раскола алтаря - в каждом камне, каждой травинке. ( читаем старый а потом новый завет )

Резонно возникает вопрос: а много ли народу из форумчан верующие, а не причисляющих себя к таковым. Господа католики, лютеране - празднуем только рождество и хеллоуин?


Чтобы предотвратить лишние вопросы, мы - протестанты.(надеемся, что вкурсе кто такие)

     

&Irene&

Так а чем католики и лютеране от протестантов-то отличаются?

     

Reijo

Отвечу за себя.
1.У лютеран нет иконопочитания.Алтарная картина -просто рисунок - украшение алтаря,причом весьма необязательный.
2.В здании ,где молятся верующие нет Бога?Бог меньше присутствуэт в здании,СПЕЦИАЛьНО ЕМУ ПОСВЯЩЁННОМ?

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Mayra

Грубо говоря: одни смотрят в книгу видят фигу - другие апельсин.
Каждый следует библии на свой манер.

     

Reijo

Почитайте книги по истории церкви.Единая церковь в начале раскололась на православную и католическую,затем от католиков откололись вначале лютеране,а потом другие протестанты анабаптисты и пятидесятники,к коим и причисляет себя автор вопроса...хотите узнать о различиях в вероисповедании??

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

&Irene&

Можно конечно и фигу видеть, но лютеране и есть протестанты.

     

Reijo

Мнда,там ваащето буквы...рад буду побеседовать с вами о вопросах христианского вероучения,но не лучше ли открыть для етого отдельную тему?Если откроете -я присоединюсь...

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Mayra

согласно библии, конкретно словам Иисуса, Бог возникает там где двое или более верующих произносят его имя. Соответственно в спец. построенном для него здании, при закрытых дверях, когда там ни кого нет - там Бога нет.

Рассуждать на религиозную тему можно бесконечно. Поэтому всех верующих с Рождеством.

Просто смешно смотреть когда люди прожили пол жизни в России были провославные, переехали в Фи, - всё мы католики или лютеране и т.д.
Я не спорю что среди переехавших, были те кто привез религию с собой, но согласитесь таких единицы. Большинство следовало принципу: откреститься от России.

     

Reijo

Праильно,но мы умеренные ,или по мнению радикальных протестантов недореформированные(признаём детское крещение и присутствие крови и тела Иисуса в причастии)

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

&Irene&

Меня просто удивило, что автор соединила католиков и лютеран, а себя отнесла к протестантам. Вот вопрос и возник.

Не скажу, что очень хорошо разбираюсь в религии, но основы знаю

     

Mayra

да, но конфессий много. Мы - пятидесятники

     

klo

Не судите, да не судимы будете.

     

&Irene&

И как долго?

     

Reijo

Таак,может статистику приведём,а??!!Обьясните,ЗАЧЕМ православному в Финляндии менять веру,если православная церковь(католическая ей не является!!) здесь одна из 2-х ГОСУДАРСТВЕННЫХ??
У остальных же родители -бабушки-или дедушки финны и лютеранство для них родное..

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Mayra

9 лет.



Никого никогда не судила и не осуждала... просто высказала свое мнение по поводу людей, которые лишены принципов.

     

Mayra

Согласна. Как опрос сделать? Только я вот думаю, что опрос не покажет сути, т.к. рассуждать смогут так: раз меня в детстве здесь покрестили - значит мне сюда, но это ведь не вера... это списки....

     

&Irene&

Тоесть вам можно было веру сменить, а все остальные просто от России открестились?

Мне например больше по душе лютеранская церковь. И не потому, что от России хочу подальше, а просто там нам не преподавали историю религии и там я ничего про другие веры и не знала, а когда меня крестили, то спросить забыли хочу ли я быть православной. Если бы знала, то может и там бы эту веру выбрала.

И я не считаю это предательством, т.к. Бог у нас один.

     

Reijo

Каких людей?Вы лично с ними знакомы?Значит вам в России не грешно от России(православия) открещиваться,принимая упрощённо-американизированное пятидесятничество,а нам на Западе нельзя?

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Mayra

Никогда не состояла ( муж тоже ) с православных списках..... поэтому веру не меняла.
Упрощенное - спорный вопрос, поэтому попрошу назвать критерии сложности вашего вероисповедания.

     

Mayra

Следует из слов, что верующей небыли....

     

bee

людям свойственно меняться и далеко не все принципы могут служить истиной в последней инстанции, хотя, конечно, например, президент из коммунистов теперь усердно молящийся в церкви не вызывает большого доверия к себе...

     

Reijo

Упрощённое -из него выкинута вся малопонятная церковная традиция и ритуалы.Вместо многосотлетних хоралов поём естрадные песни...

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

&Irene&

А вы думает, что все кто переехал в Финляндию (особенно 15-20 лет назад) были глубоко верующие и тут изменили свою веру?

Тем более что православная церковь празднует Рождество здесь тоже с 24 на 25 декабря. Так почему бы людям друг друга не поздравлять?

     

Mayra

Согласна, что судить нужно по делам, а не по поступкам.

     

Reijo

Хе-хе..ето значит что,когда вы молитесь в одиночстве в пустой комнате Бог вас не слышит??Или в Библии об етом ненаписанно??Как он вас может слышать,если его ТАМ НЕТ??

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Mayra

Спасибо за ответ, но мне не кажется, что "малопонятные церковные традиции и ритуалы", вкупе с хоралами - такая тяжесть. Мое мнение что разница все же в том, как ты следуешь вере изо дня в день.

     

Mayra

Слышит, но не присутствует.


Я предлагаю вежливо относиться к вопросам веры, т.к. оскорбления друг друга или подкалывания - до хорошего не доведут.

     

Reijo

Разве бог не Вездесущ?Он никогда не являлся никому ЛИЧНО(в отсутствии свидейтелей)?

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

bee

казуистика, дела и поступки это по сути одно и то же...

     

Reijo

[QUOTE=Mayra]Слышит, но не присутствует.


Я предлагаю вежливо относиться к вопросам веры, т.к. оскорбления друг друга или подкалывания - до хорошего не доведут.[/QUOTE...]


Что вы что вы,не в коей мере не подкалываюпросто вы нарвались на человека ,знакoмого с Писанием и способного спокойно ответить на ваши низкопробные подколки и оскорбления....что видимо вам не понравилось...

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Mayra

Человек - слабое мясо, поэтому в следствии своей слабости делает необдуманные поступки. Если что-то сделанное человеком стоило ему определенные физ, мор, нрав, усилий, то это дело.

     

&Irene&

Извините, но вы ведь сами начали

     

Mayra

Нет, понравилось... просто я тоже тогда могу спросить:

т.н. второй принцип литеранской веры "Sola Fide" , если я не ошибаюсь, гласит, что прощение грехом можно получить от действий Святого Духа или даром Божьим. Так почему же вы используете процедуру отпущения грехов?

     

Mayra

Цитаты? Неприпоминаю ....

     

Reijo

Она вовсе необязательна,достаточно личного покаяния Господу.
Господь разве не даровал христианам власть отпускать грехи(мне привести место из Писания??)Сола фиде означает "спасение одною верою,без участия дел",что к процедуре отпущения грехов отношения не имеет..

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

&Irene&

[QUOTE=Mayra]Грубо говоря: одни смотрят в книгу видят фигу - другие апельсин..[/QUOTE...]


[QUOTE=Mayra]Просто смешно смотреть когда люди прожили пол жизни в России были провославные, переехали в Фи, - всё мы католики или лютеране и т.д.
Я не спорю что среди переехавших, были те кто привез религию с собой, но согласитесь таких единицы. Большинство следовало принципу: откреститься от России..[/QUOTE...]