Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Koмпьютeры, Teлeфoны, TV & Co
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 10-03-2008, 01:18   #1
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Какой принтер купить?

Если такая тема недавно была, даите пожалуйста на неё ссылку.

А так вопрос, какой купить? Хочу чтобы и сканнер тоже там же был. Какой марки? На что смотреть, какие оминаисуудет и какие в них названия какие цифры чтобы хороший был. И не огромный. Чтобы легко настоики можно было настоить и чтобы не сломался быстро )) если между размером и качеством выбирать, то пусть большой будет.

Последнее редактирование от ~aurinko~ : 10-03-2008 в 01:24.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 01:21   #2
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
насчет названий и цифр, вот я о чем. посмотрела сеичас первый попавшийся принтер.

там много всего. но вот пример

Tulostustarkkuus 600x600

вот об етом я, какие цифры должны быть на все, чтобы хороший был?))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 01:33   #3
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Для дома отличная на мой взгляд штука Canon PIXMA MP460. Оно конечно немного попсовато, но для дома в самый раз. :-)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 09:00   #4
Это я
Пользователь
 
Сообщений: 3,005
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
А так вопрос, какой купить?


Какой бюджет и сколько в месяц надо печатать в цвете и ч/б?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 09:55   #5
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
насчет названий и цифр, вот я о чем. посмотрела сеичас первый попавшийся принтер.

там много всего. но вот пример

Tulostustarkkuus 600x600

вот об етом я, какие цифры должны быть на все, чтобы хороший был?))))


Думаю, что у всех современных принтеров с этими цифрами все в порядке и не стоит на них обращать особого внимания. 600х600, как правило, будет вполне достаточно.

Можно посмотреть на скорость печати, хотя тоже все уже относительно быстро печатают, но по крайней мере это реальный параметр который легко сравнивать и если это важно, то почему не обратить внимание?

Если нужно печатать фото, то надо такой который может печатать более чем тремя цветами (обычно шестью).

Хорошая штука - сетевой принтер (не люблю ЮСБишные), но их мало, почему-то, на нашем рынке - вот тут можно поискать, если надо.

Ну и просто почитать обзоры чтобы узнать с какими моделями какие проблемы существуют. Это, скорее наиболее актуально. Остальные параметры достигли того уровня, что практически нет смысла сравнивать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 11:18   #6
йцукен
\/\/ \/\/ \/\/
 
Аватар для йцукен
 
Сообщений: 1,597
Проживание: www
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Какой принтер купить?Хочу чтобы и сканнер тоже там же был.
Очень не рекомендую покупать принтер и сканер в одном "флаконе".
Рано или поздно что-нибудь "умрёт" и будет устройство "полуживым".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 11:52   #7
Это я
Пользователь
 
Сообщений: 3,005
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от йцукен
Очень не рекомендую покупать принтер и сканер в одном "флаконе".
Рано или поздно что-нибудь "умрёт" и будет устройство "полуживым".


Странное заявление. Ломается всё и умирает.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 12:01   #8
Это я
Пользователь
 
Сообщений: 3,005
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от DJ.
Хорошая штука - сетевой принтер (не люблю ЮСБишные), но их мало, почему-то, на нашем рынке - вот тут можно поискать, если надо.


Да, причем по проводам, а не беспроводные. :-))
Вот подумываю о Brother DCP-560CN.
Как мне кажется, нормальное решение для дома.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 12:22   #9
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Это я
Какой бюджет и сколько в месяц надо печатать в цвете и ч/б?

я даже не знаю, надо посмотреть а сколько они вообще стоят. сильно очень зависит. сеичас надо бы страниц может 30 напечатать, а может и 50. потом возможно вообще не надо. потом много надо. временами, в один месяц ничего вообще, в другой много. больше черно белых.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 12:25   #10
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от йцукен
Очень не рекомендую покупать принтер и сканер в одном "флаконе".
Рано или поздно что-нибудь "умрёт" и будет устройство "полуживым".

уже, но у меня такое ощущение, что всетаки там что-то живое. почему-то антивирусная программа не может открыть какие-то фаилы от принтера, он же сканнер, он же копиоконе. вот хочу новый. а етот знаю кому отдам, пусть разбираются, может живой.
а что же тогда делать, если сканнер тоже нужен? и например копии снимать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 12:26   #11
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от йцукен
Очень не рекомендую покупать принтер и сканер в одном "флаконе".
Рано или поздно что-нибудь "умрёт" и будет устройство "полуживым".


Это не более чем поверье...

http://www.byprint.by/publications/3.html
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 12:27   #12
Alexander01
Пользователь
 
Сообщений: 754
Проживание:
Регистрация: 29-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Купил тут HP Laser Jet 1600. Пока устраивает, цветной и для дома достаточно быстрый. Тяжелый и довольно большой только. Стоил что-то в районе 160 денег.

-----------------
ALEX
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 12:30   #13
йцукен
\/\/ \/\/ \/\/
 
Аватар для йцукен
 
Сообщений: 1,597
Проживание: www
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Это я
Странное заявление. Ломается всё и умирает.
Ломается всё, но не одновременно!
Например:
- раньше были видео-двойки (телевизор и видеомагнитофон). Телевизоры, наверно, работают до сих пор, а видеомагнитофоны - нет, или наоборот.
- музыкальные центры с кассетными магнитофонами - та же история.
Так и тут.

Поэтому лучше купить отдельно принтер и отдельно сканер.
imho
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 12:30   #14
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от DJ.
Думаю, что у всех современных принтеров с этими цифрами все в порядке и не стоит на них обращать особого внимания. 600х600, как правило, будет вполне достаточно.

Можно посмотреть на скорость печати, хотя тоже все уже относительно быстро печатают, но по крайней мере это реальный параметр который легко сравнивать и если это важно, то почему не обратить внимание?

Если нужно печатать фото, то надо такой который может печатать более чем тремя цветами (обычно шестью).

Хорошая штука - сетевой принтер (не люблю ЮСБишные), но их мало, почему-то, на нашем рынке - вот тут можно поискать, если надо.

Ну и просто почитать обзоры чтобы узнать с какими моделями какие проблемы существуют. Это, скорее наиболее актуально. Остальные параметры достигли того уровня, что практически нет смысла сравнивать.

обзоры читать? а я думала мужчины знают и так. читать обзоры о техники, ой, ето ужасно.

всетаки я вот потом посмотрела первый попавшийся принтер со сканнером. там цирфы нааамного отличаются. не может такого быть что нет разнизы. вот смотри.

Tulostustarkkuus jopa 9600x2400

сетевой- ето как? и как его по фински зовут?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 12:34   #15
dmitry_f
Registered User
 
Аватар для dmitry_f
 
Сообщений: 6,813
Проживание: Vantaa
Регистрация: 15-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от йцукен
Поэтому лучше купить отдельно принтер и отдельно сканер.
imho

Сейчас у них цены не большие, поэтому можно и не заморачиваться, особенно если нет конкретных задач. Все в одном практично, если нет много лишнего места и нет планов использовать это под большими нагрузками.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 12:36   #16
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от йцукен
Ломается всё, но не одновременно!
Например:
- раньше были видео-двойки (телевизор и видеомагнитофон). Телевизоры, наверно, работают до сих пор, а видеомагнитофоны - нет, или наоборот.
- музыкальные центры с кассетными магнитофонами - та же история.
Так и тут.

Поэтому лучше купить отдельно принтер и отдельно сканер.
имхо

у меня вот сканнер работает а принтер нет


а если отдельно покупать, ето же в два раза больше проводов. у компа есть столько места для всех етих проводов? а какой сканнер тогда? у меня никогда не было чтобы отдельно. был просто принтер отдельно, а потом всегда все вместе.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 12:39   #17
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~

Tulostustarkkuus jopa 9600x2400



Это такой же маркетинг для лохов, как 20 мегапикселей на говенной мыльнице - ПРАКТИЧЕСКОГО ТОЛКУ НИКАКОГО! Тебе и 600 на 600 выше крыши для обычной распечатки документов хватит

Cетевой - это который подключается по сети, а не через USB. Польза, например, в том, что можно все компы в доме без проблем подключить, а также гости приходящие со своими ноутбуками смогут на нем распечатывать без лишнего гиммора
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 12:41   #18
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
обзоры читать? а я думала мужчины знают и так. читать обзоры о техники, ой, ето ужасно.

всетаки я вот потом посмотрела первый попавшийся принтер со сканнером. там цирфы нааамного отличаются. не может такого быть что нет разнизы. вот смотри.

Tulostustarkkuus jopa 9600x2400

сетевой- ето как? и как его по фински зовут?



Бери любой из списка который по цене устроит - не ошибешься... :-)))

http://www.canon.co.uk/For_Home/Pro...nkjet/index.asp
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 12:45   #19
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
скажите хоть какие марки лучше всего.

тоесть телевизор philips - ето то, что может сломаться хоть когда. а тут от обратного. какие марки хорошии. я не хочу чтобы сразу ломался, так как смысла ремонтировать нет(по стоимости ремонта).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 12:47   #20
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
скажите хоть какие марки лучше всего.

тоесть телевизор philips - ето то, что может сломаться хоть когда. а тут от обратного. какие марки хорошии. я не хочу чтобы сразу ломался, так как смысла ремонтировать нет(по стоимости ремонта).


Canon, Brother, Lexmark... HP лично мне не нравится - наелся я им... руки по локоть в чернилах были... EPSON как-то тоже не очень стал...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 12:49   #21
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
Бери любой из списка который по цене устроит - не ошибешься... :-)))

http://хттп://щщщ.цанон.цо.ук/Фор_Х...Инкэт/индех.асп

спасибо. у меня правда и сеичас канон, который сломался, но он долго у меня был, так что ето наверное не считается, так как сеичас все делают не только не на вечно, а на не долго))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 12:51   #22
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
Цанон, Бротхер, Лехмарк... ХП лично мне не нравится - наелся я им... руки по локоть в чернилах были... ЕПСОН как-то тоже не очень стал...

вот не помню, у меня толи принтер епсон долго долго был и не ломался или же быстро сломался. давно ето было.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 12:55   #23
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
вот не помню, у меня толи принтер епсон долго долго был и не ломался или же быстро сломался. давно ето было.


У меня был старинный эпсон - тоже долго не ломался. Старые кэноны были хламом - жевали бумагу и печатали черт знает как. Однако сейчас ситуация изменилась.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 13:10   #24
йцукен
\/\/ \/\/ \/\/
 
Аватар для йцукен
 
Сообщений: 1,597
Проживание: www
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Солнышко, если решишь покупать отдельный принтер
и планируешь печатать что-нибудь цветное, то советую брать принтер
с раздельными кардриджами,
т.е. не с двумя, а как минимум с 4-мя.
Поискать для тебя конкретную модель?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 13:13   #25
adam
undefined
 
Аватар для adam
 
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
У меня был старинный эпсон - тоже долго не ломался. Старые кэноны были хламом - жевали бумагу и печатали черт знает как. Однако сейчас ситуация изменилась.


Случайно не такой?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 13:22   #26
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от adam
Случайно не такой?


Хехе... Такой тоже был, но это уж совсем музейный экспонат. :-D
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 13:31   #27
йцукен
\/\/ \/\/ \/\/
 
Аватар для йцукен
 
Сообщений: 1,597
Проживание: www
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Сейчас в Gigantti есть хороший tulostin Canon Pixma IP 4500 119 евро
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 13:35   #28
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от йцукен
Сейчас в Gigantti есть хороший tulostin Canon Pixma IP 4500 119 евро


А мне кажется, что это было бы лучше http://www.verkkokauppa.com/popups/...fo.php?id=22149
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 13:37   #29
Pöllö
Tönt
 
Аватар для Pöllö
 
Сообщений: 9,650
Проживание: Tampere
Регистрация: 10-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от йцукен
Сейчас в Gigantti есть хороший tulostin Canon Pixma IP 4500 119 евро

Точно! Отличный принтер!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 13:40   #30
йцукен
\/\/ \/\/ \/\/
 
Аватар для йцукен
 
Сообщений: 1,597
Проживание: www
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
И в verkkokauppa 94.90 €
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 15:35   #31
В.М.
Registered User
 
Сообщений: 779
Проживание: Коувола и Выборг
Регистрация: 02-08-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от В пальто
Это не более чем поверье...

http://www.byprint.by/publications/3.html



Специальное всегда лучше универсального

-----------------
В.М.(Казанова на пенсии)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 15:51   #32
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В.М.
Специальное всегда лучше универсального


Полная ерунда. Если компания специализируется по сканерам и принтерам, то не вижу причин почему гибридное устройство должно быть хуже. У профессионалов получается все хорошо. И специальное и универсальное. К тому же из вашего утверждения логически следует, что "невозможно создать универсальное, которое не хуже специального", а это в общем случае не так.

Последнее редактирование от В пальто : 10-03-2008 в 15:57.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 16:01   #33
В.М.
Registered User
 
Сообщений: 779
Проживание: Коувола и Выборг
Регистрация: 02-08-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от В пальто
Полная ерунда. Если компания специализируется по сканерам и принтерам, то не вижу причин почему гибридное устройство должно быть хуже. У профессионалов получается все хорошо. И специальное и универсальное.


И Ваши бы слова да богу в уши.
Даже простой штопор вместе с ножом хуже чем штопор специальный
И причины в каждом конкретном случае свои.

-----------------
В.М.(Казанова на пенсии)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 16:10   #34
Это я
Пользователь
 
Сообщений: 3,005
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от В.М.
Специальное всегда лучше универсального


Ага, у нас деньги не умеют считать на работе. Ставят на каждый этаж по агрегату Xerox: лазерная цветная печать A3, сканер и факс в одном флаконе. Жужжит годами, только тонер и бумагу закладываем. Очень удобно.

Это не SOHO конечно, но ... факт на лицо.

Для 30-50 страниц в месяц многофункциональное устройство самое то, что надо. Да и чернила можно перезарядить :-)). Стоимость отпечатка будет не большая. Фотки всё-равно в фотолабе печатать надо, то есть основное будет текст и картинки из журналов/газет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 16:13   #35
Это я
Пользователь
 
Сообщений: 3,005
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от adam
Случайно не такой?


Epson LX-100 был круче :-)))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 16:21   #36
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В.М.
И Ваши бы слова да богу в уши.
Даже простой штопор вместе с ножом хуже чем штопор специальный
И причины в каждом конкретном случае свои.


А также бывают случаи, когда этих причин нет - как-то про это вы забыли. Тоже мне пример... Бывают отвертки универсальные - не вижу чем они особенно хуже обычных.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 16:26   #37
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Это я
Epson LX-100 был круче :-)))


Ага. Там вроде иголок было больше.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 16:30   #38
adam
undefined
 
Аватар для adam
 
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
Бывают отвертки универсальные - не вижу чем они особенно хуже обычных.


Существование еще не доказывает нужность
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 16:43   #39
dmitry_f
Registered User
 
Аватар для dmitry_f
 
Сообщений: 6,813
Проживание: Vantaa
Регистрация: 15-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
Бывают отвертки универсальные - не вижу чем они особенно хуже обычных.

Универсальные отвертки просто великолепны, главное поменьше ими пользоваться. А еще бывают всякие цветастые, с крутым дизайном.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 16:50   #40
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Red face

Цитата:
Сообщение от йцукен
Очень не рекомендую покупать принтер и сканер в одном "флаконе".
Рано или поздно что-нибудь "умрёт" и будет устройство "полуживым".


У нас так и получилось.Сканер работает,а принтер умер
*Эпсон*
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 16:59   #41
В.М.
Registered User
 
Сообщений: 779
Проживание: Коувола и Выборг
Регистрация: 02-08-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от В пальто
А... Бывают отвертки универсальные - не вижу чем они особенно хуже обычных.


Это только доказывает то что Вам не приходится РАБОТАТЬ с отвёртками.
Выскочившая насадка может наделать бед.
Могут быть нужны 2 отвёртки в разных местах...а у Вас 1 ручка

Размещение в 1 корпусе 2 аппаратов это всегда компромисс.
Например может быть общий БП. При неисправности Вы лишаетесь сразу 2 устройств.
Работа 1 может сказываться негативно на работе 2.

Это общее правило применимое во многих сферах.
Для выполнения конкретной задачи лучше иметь специальный инструмент.
Это как у врачей учатся все вместе а потом специализация разная

-----------------
В.М.(Казанова на пенсии)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 17:53   #42
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В.М.
Это общее правило применимое во многих сферах.
Для выполнения конкретной задачи лучше иметь специальный инструмент.


Вы хотите доказать, что невозможно сделать что-то универсальное, что было бы не хуже чем специальное. Это утверждение как я уже сказал в общем случае неверное.

Цитата:
Сообщение от В.М.
Например может быть общий БП. При неисправности Вы лишаетесь сразу 2 устройств.


Во-первых БП существуют достаточно долго и можно черт возьми поставить в такое устройство БП, который в два раза надежнее.

Цитата:
Сообщение от В.М.
Работа 1 может сказываться негативно на работе 2.


Если руки не кривые, то можно убрать это влияние или минимизировать.

P.S. Стиральную машинку с центрифугой и просушкой белья тоже не стоит наверное покупать. Центрифугу обязательно отдельно и отдельно сушилку?

Последнее редактирование от В пальто : 10-03-2008 в 17:56.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 18:05   #43
adam
undefined
 
Аватар для adam
 
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
P.S. Стиральную машинку с центрифугой и просушкой белья тоже не стоит наверное покупать. Центрифугу обязательно отдельно и отдельно сушилку?


А бывают стиральные машины без центрифуги?
Естественно что всякие "Эврики" не в счет
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 19:23   #44
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от adam
А бывают стиральные машины без центрифуги?
Естественно что всякие "Эврики" не в счет



Хехе. Значит исходя из логики некоторых, "Эврика" - лучшая стиральная машина, поскольку _специализирована_(!!!). Нафига эти современные стиральные машинки? Если вдруг сломается, то останетесь сразу без трех устройств. Поэтому не надо быть лохами и всем следует покупать "Эврику", к ней сушилку и центрифугу.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 19:27   #45
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от DJ.
Это такой же маркетинг для лохов, как 20 мегапикселей на говенной мыльнице - ПРАКТИЧЕСКОГО ТОЛКУ НИКАКОГО! Тебе и 600 на 600 выше крыши для обычной распечатки документов хватит

Цетевой - это который подключается по сети, а не через УСБ. Польза, например, в том, что можно все компы в доме без проблем подключить, а также гости приходящие со своими ноутбуками смогут на нем распечатывать без лишнего гиммора

поняла, наверное)) для меня все провода одинаковые. единственные знаю отдельно, ето с колокольчиками)))))))))

а какая другай польза? мне одной одного компа хватает, и гости если что с диском или ещо с чем придут. да они вообще у себя все распечатывают. есть еще какая-нибудь польза?))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 19:31   #46
dmitry_f
Registered User
 
Аватар для dmitry_f
 
Сообщений: 6,813
Проживание: Vantaa
Регистрация: 15-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Talking

Цитата:
Сообщение от В пальто
Хехе. Значит исходя из логики некоторых, "Эврика" - лучшая стиральная машина, поскольку _специализирована_(!!!). Нафига эти современные стиральные машинки? Если вдруг сломается, то останетесь сразу без трех устройств. Поэтому не надо быть лохами и всем следует покупать "Эврику", к ней сушилку и центрифугу.

Исходя из логики некоторых, хороший автомеханик, в одной руке держит универсальную отвертку, а в другой разводной ключ.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 19:42   #47
adam
undefined
 
Аватар для adam
 
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
Хехе. Значит исходя из логики некоторых, "Эврика" - лучшая стиральная машина, поскольку _специализирована_(!!!). Нафига эти современные стиральные машинки? Если вдруг сломается, то останетесь сразу без трех устройств. Поэтому не надо быть лохами и всем следует покупать "Эврику", к ней сушилку и центрифугу.


Что-то я стормозил. У "Эврики" тоже отжим есть
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 19:45   #48
В.М.
Registered User
 
Сообщений: 779
Проживание: Коувола и Выборг
Регистрация: 02-08-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от В пальто
. Это утверждение как я уже сказал в общем случае неверное.



?


В общем случае верно то что сказал я.
Всё остальное случаи частные

Учитесь у профессионалов. Зачастую под конкретную операцию только 1 "отвёртка" и никакой др. не пользуются

Можно сделать и вечный БП....только дороже. А цель универсальности сделать подешевле.
И"зачем мне вечная игла для примуса, я не собираюсь жить вечно"

-----------------
В.М.(Казанова на пенсии)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 19:50   #49
В.М.
Registered User
 
Сообщений: 779
Проживание: Коувола и Выборг
Регистрация: 02-08-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Исходя из логики некоторых, хороший автомеханик, в одной руке держит универсальную отвертку, а в другой разводной ключ.


А в заднем кармане лампочка -"контролька". Нет понапридумают мотор-тестеров ,да ишшо на каждую модель свой

-----------------
В.М.(Казанова на пенсии)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 19:54   #50
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В.М.
В общем случае верно то что сказал я.
Всё остальное случаи частные


Общее это то что включает в себя все частности. Если не включает, значит оно не общее. Соответственно для общего случая ваше утверждение о том, что невозможно создать такое универсальное, которое было бы лучше специального неверно.

Цитата:
Сообщение от adam
Что-то я стормозил. У "Эврики" тоже отжим есть


Ну пусть тогда будет какая-нибудь "Малютка". :-)))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 20:01   #51
В.М.
Registered User
 
Сообщений: 779
Проживание: Коувола и Выборг
Регистрация: 02-08-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от В пальто
Общее это то что включает в себя все частности. Если не включает, значит оно не общее. Соответственно для общего случая ваше утверждение о том, что невозможно создать такое универсальное, которое было бы лучше специального неверно.



Ну пусть тогда будет какая-нибудь "Малютка". :-)))


Из Вас получится хороший болтун, но плохой автомеханик.
А вообще Вы универсальны.

-----------------
В.М.(Казанова на пенсии)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 20:02   #52
adam
undefined
 
Аватар для adam
 
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
Общее это то что включает в себя все частности. Если не включает, значит оно не общее. Соответственно для общего случая ваше утверждение о том, что невозможно создать такое универсальное, которое было бы лучше специального неверно.


Ведро, например, годится и для того что бы в него воду наливать и для того что бы водку, но зачем-то придумали рюмки и ведра с водкой на стол не ставят (обычно не ставят)
Общее можно привести к частному, но тогда оно перестанет быть общим.
Или еще пример: зачем далают обувь разных размеров? Делали бы только 52го и тогда все бы в нее спокойно влезали
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 20:07   #53
dmitry_f
Registered User
 
Аватар для dmitry_f
 
Сообщений: 6,813
Проживание: Vantaa
Регистрация: 15-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
Общее это то что включает в себя все частности. Если не включает, значит оно не общее. Соответственно для общего случая ваше утверждение о том, что невозможно создать такое универсальное, которое было бы лучше специального неверно.

Вот смотрю и думаю, он наверное тут прикалывается, в здравом уме такое никто не будет заявлять.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 20:12   #54
В.М.
Registered User
 
Сообщений: 779
Проживание: Коувола и Выборг
Регистрация: 02-08-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Вот смотрю и думаю, он наверное тут прикалывается, в здравом уме такое никто не будет заявлять.


Вот днём я пил кофе.....а сейчас пиво

А пиво с кофеином выпускают?

-----------------
В.М.(Казанова на пенсии)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 20:32   #55
Это я
Пользователь
 
Сообщений: 3,005
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от В.М.
А пиво с кофеином выпускают?


Выпускают :-)) как ни странно :-)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 20:34   #56
Это я
Пользователь
 
Сообщений: 3,005
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от В пальто
Ага. Там вроде иголок было больше.


Там было 24 иголки + ECP и питался он обычными чернилами. Зверь, а не принтер.

PS не LX, а LQ. Совсем забыл.

Последнее редактирование от Это я : 10-03-2008 в 20:38.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 20:44   #57
В.М.
Registered User
 
Сообщений: 779
Проживание: Коувола и Выборг
Регистрация: 02-08-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Это я
Выпускают :-)) как ни странно :-)


Делают даже сало в шоколаде....только шкварки из него не очень

-----------------
В.М.(Казанова на пенсии)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 20:47   #58
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Вот смотрю и думаю, он наверное тут прикалывается, в здравом уме такое никто не будет заявлять.


Господа, Вы похоже не дружите с формальной логикой.
(Также адресуется adam и В.М. с их примерами). :-)

Давайте Вас слегка "подтянем" на этот счет:
Пройдите логический тест: http://kolyan.net/foto2008/january/30/logic.html :-)

А теперь отвечайте на бонусный вопрос (это то с чего начинался разговор):

31. Любая универсальность идет в ущерб

а) Не существует ни одной универсальности, которая не пошла бы в ущерб
б) Все что ущербно, то универсально
в) Иногда бывает, что универсальное ущербно

Правильный ответ приводит к фактическому противоречию и вашей неправоте. :-)

Последнее редактирование от В пальто : 10-03-2008 в 20:59.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 21:01   #59
Это я
Пользователь
 
Сообщений: 3,005
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от В.М.
Делают даже сало в шоколаде....только шкварки из него не очень


То есть сало не универсально, что и тебовалось доказать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-03-2008, 21:30   #60
dmitry_f
Registered User
 
Аватар для dmitry_f
 
Сообщений: 6,813
Проживание: Vantaa
Регистрация: 15-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
Господа, Вы похоже не дружите с формальной логикой.
(Также адресуется adam и В.М. с их примерами). :-)

а) Не существует ни одной универсальности, которая не пошла бы в ущерб
б) Все что ущербно, то универсально
в) Иногда бывает, что универсальное ущербно


Чтобы оправдать одну глупость, придумывается еще больше глупостей.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 21:53.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно