Malinaa

Здравствуйте! По какой статье лишают отцовства в Финляндии?

Я знаю, что в России вот так-
Статья 69. Лишение родительских прав
Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они:
уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;
отказываются без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иного лечебного учреждения, воспитательного учреждения, учреждения социальной защиты населения или из других аналогичных учреждений;
злоупотребляют своими родительскими правами;
жестоко обращаются с детьми, в том числе осуществляют физическое или психическое насилие над ними, покушаются на их половую неприкосновенность;
являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией;
совершили умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей либо против жизни или здоровья супруга.

В нашем случае отец уклоняется от выплаты алиментов, получает детские деньги на свой счет проживая в другой стране, навещает ребенка раз в год и наносит своим визитом ребенку психологическую травму, плохо обращаясь с матерью ребенка у ребенка на глазах (крики, угрозы, маты). Избил мать ребенка у ребенка на глазах, еще при совместном сожительстве, (перелом ребер). Ребенку 2,5 года, с отцом ребенка живем раздельно почти 2 года. Состоим в бракоразводном процессе.

Я считаю, что оформить только yksinhuoltaja недостаточно, хотелось бы лишить его отцовства и больше о нем ни когда не вспоминать.
Подскажите, как быть и на сколько это возможно в моем случае? На сколько долгий это процесс?
Спасибо!

     

emmi

Насколько знаю, в Финляндии не лишают отцовства или материнства в таком понимании, как в России.
Лишают опекунства: то есть Вы оформляете, что Вы yksinhuoltaja . Но биологическим отцом он -то все равно останется.
А в таком случае, когда его посещения могут быть опасны для ребенка или матери - в полиции обьявляете läheistymiskielto.
Не могу сказать, что я специалист по таким вопросам, но вот насколько знаю - это так.

     

Malinaa

а как же усыновление ребенка другил лицом? у ребенка же не может быть 2 отца!

     

tosik

думаю емми права ....у ребенка может быть и 3 отца...но биологический то один ..
..а что так строго то все ..??

     

Malinaa

нашла вот такую ссылку на финский закон на русском языке
http://www.prpc.ru/library/ref_18/03.shtml
но там все так расплывчато..
не думаю, что у ребенка может быть одновременно 3 отца помимо биологического и все будут обязаны по закону его содержаь воспитывать и иметь права с ребекном на свидания а так же в старости расчитывать на содержания себя ребенком. Это должно быть как то упорядоченно по закону. вопрос- по какому?

     

tosik

..да с кем ребенку хорошо тот и папа...что вы так распереживались ..просто они могут меняться в процессе жизни ..и неизвестно есть ли это хорошо или плохо..

..а законов незнаю ...((( сорри не нужны были ..

     

Malinaa

по вашенму, ребенок показал пальцем на любого человека и тот должен будет платить всю эизнь алименты и содержать его, а так же воспитывать и пр..? а потом еще несколько таких же? сомневаюсь... и Фамилию и отчество брать то одно то другое? так и скажите, не компитентны в этом вопросе

     

tosik

Милая Дама ...что я не в этом паровозе ..я сообщил постами выше..а коль вы так понимаете мои изречение ..то это ваше право....

Для других поясню..я думал тут про любовь и счастливое детство ..а тут снова про деньги...(((( пошел я отсюда..

     

Elenochka

??????????????????????????????????? ????????????????
Вы бы хоть читали, что написано... Какая любовь с матами? Вы, любя, материтесь на объект своей любви? Угрожаете, любя? Какое счастливое детство, если папа избивает маму на глазах у малыша? Плачущая, корчащаяся от боли мама - это счастливое детство? Если у Вас было такое счастливое детство, тогда понятно откуда у Вас это сомнительное понятие о счастье вообще и о счастливом детстве в частности....
А если Вы не в этом паровозе, зачем сюда зашли? Любопытство праздное удовлетворяете? Зачем комментируете, если по делу сказать нечего? Бла-бла-бла?
У человека беда, а Вы развлекаетесь, лишь бы что сказать, авось за умного сойду...

     

protsay

Всегда не понимал как женщинам удаётся найти таких мужуин которые бьют, издеваются над своими жёнами и детьми? И к тому же ещё и выйти замуж и родить от него ребёнка. Как это у вас такое получается?

     

~aurinko~

а такого в законе нет, а вообще пенсия или если что помощь от государства. ето я к тому, что не пропадет родителеь. я о Фи. в старости ведь никого без денег не оставляют. всю жизнь песнию копили.

я за помощь родителям. просто вы о материальной помощи так странно написали.

     

Malinaa

отец ребенка живет не в Финляндии и ни когда в жизни не работал на нормальной гос работе. так что речи о пенсии идти не может и будет он потом расчитывать на того, кем не занимался и не растил и не воспитывал, а ребенку это наказание зачем? Вот и хотелось бы от него просто избавиться по скорее..

     

Malinaa

очень просто! в нашем случае познакомились, через 3 месяца от переизбытка чувств побежали в загс, в это же время узнали о беременности. в связи с женитьбой у мужа поменялся род деятельсности ( с профессионального спорта на туризм) и все полетело кувырком, - нарушилась психика от отсутствия постоянных тренировок и соревнований и появилась раздражимость от туристов. В следствии этого добавился алкоголь, курение, и психические срывы.. Родился малыш и спровоцировал своим появлением отца на пьянки и гулянки с теми же туристами и потерю контроля над своими действиями. радуемся, что чудом отсались в живых и унесли ноги..

у каждого свой случай...
надеюсь я удовлетворила ваш вопрос

     

Malinaa

спасибо за участие в моей теме, я вас прекрасно понимаю, но к сожалению., пока что от нашего попаши одни несчастья, даже умудрилась влезть из за него в какие то кредиты, благо во время выпуталась. Когда нибудь будет нормальная полноценная семья обязательно, для этого я и хочу подготовить почву, отделаться документально от био-отца ребенка, чтобы малыш мел право на приемного отца в будущем. Ведь без лишения родительских прав био- отца усыновление другим лицом невозможно ( по российским законам). хотелось бы выяснить как с этим делом обстоит в Финляндии. Я уже поняла. что об этом вы ни чего не знаете.

     

Malinaa

Еленочка, спасибо за потдержку! Очень трогает, когда люди, которых ни когда не видел, встают на твою сторону, а с некоторыми людьми проживешь какую то часть своей жизни и они еще ноги об тебя вытирают...

     

tosik

..да не спорю с детством у меня все хорошо было ..и не моя вина что вас ущемили в этом и ввели в ступор по жизни..
..а затем я сюда и пришел ..что не надо тут только одну точку отстаивать постоянно ..что отцы сволочи ..матом кроют руку подымают ...мамы плачут ..дети рыдают..
..может быть оглянетесь на себя ..и найдете в себе причину ..отчего у вас все не так ..а может быть вам так и надо по жизни ..по другому вы просто не сможете..

..а дети и мамы это отдельная тема ...!!!! многие мамы истерически манипулируют детьмя ..и это факт ..думаю вам это знакомо...

..в этих тухлых сообщениях всегда одно и тоже ..мама -герой мученик ..отец сволочь и распутник..надонло слушать!!!..придут поплачутся ..про денюжку спросят .. советы таких-же выслушают ..и опять в свою норку ..

п.с. Сообщение не отрицает что есть папы сволочи !!! ..оно просто выражает мнение что мамы тоже суками бывают!!!

     

tosik

Малина ..спасибо за это сообщение ..прояснило ...не обижайтесь ..просто очень много пишут ..что все мужики сволочи ..обидно чес .слово...

Удачи вам..

     

SannamannA

Вы что, уважаемый, вчера родились? Они что по вашему своим будущим женам до свадьбы сообщают, что будут их бить? А как у мужчин получается жениться на стервах?

     

SannamannA

Никто никогда не пишет, что все. Пишут конкретно каждый про свою беду. Когда все хорошо, то никто не будет создавать одтельную тему и рассказывать всем об этом. Пишут только когда проблема, а у вас сразу реакция - наших бьют! Женщины сами виноваты! Даже не зная всей ситуации. Посмотрела бы я на вас, что бы вы написали, если бы у вас самих в детстве был подобный папа.

     

REVON/TULET

Статистика показывает,что в среднем надо быть избитой 30 раз,только после этого женьщина заявляет на мужа в полицию.
Я всегда поражалась какое терпение надо иметь и какую низкую самооценку,чтобы не боротся с ситуацией сразу?

     

emmi

По тому закону, что у женщины не может быть одновременно 3 мужа, не разрешено :-).
Усыновить чужого ребенка легко, если мама yksinhuoltaja , но если папа был хорошим нормальным отцом, то следующий муж, как я понимаю его усыновить не сможет.
Теоретически, наверно, можно, вiходить замуж, новый папа усыновляет- потом развод - потом лишение прав опекуна , потом снова замуж, но в Финляндии в основном долго живут гражданским браком, поэтому ребенок уже вырасти успеет, пока мама будет 3 раза выходить замуж-разводиться.

Содержать родителей в старости здесь дети не обязаны.

     

emmi

[QUOTE=Malinaa] что у ребенка может быть одновременно 3 отца помимо биологического

QУОТЕ]
Я представила женщину, у которой 3 мужа , помимо того, с которым в разводе, ( который биологический отец ребенка)
и все эти трое готовы усыновить чужого ребенка - я просто позавидовала, ух, какая женщина, :-) !

     

Malinaa

это был просто пример!

а усыновление не зависит от развода, оно сохраняется на всю жизнь по Российским законам и расторгнуть его нельзя, если только ребенок не возвращается обратно к родному отцу.

     

tosik

...да я наверное виноват в том что не испытал такого папы...был бы жизненный опыт тогда в этом вопросе ..
...тут нужн описать открытым текстом ..а то все интерпритируют по своему..

Таких пап которые бьют в топку !!!
Таких мам которые детей используют в топку !!!

меня тоже заодно в топку..!!!

..а то моралистов тут полным полно вместе со мной...))))

П.С. Про конкретную мадам ..я высказал то что тоже вполне могло быть ..!!!

     

tosik

..а жены до свадьбы сообщают что они стервы и холодные лохушки..))) ха ха ха..

..давайте прекратим этот глупый спор ...у каждого своя правда..

     

77777

первое понимаю "бьют" - это понимаю, что означает.
а вот про "мам, которые детей используют" - приведите пожалуйста конкретные примеры использования детей мамами?

использование детей папами - могу привести, два примера, как минимум, а вот с использованием ребёнка мамой... как-то затрудняюсь.

спасибо!

     

tosik

..может и жахлый пример ..но всеже ..
..недавно показывали программу ..бывшие жены что-ли называется...непомню..
..так вот там одна из них(бж спортсмена како-гото)..все интерьвью ныла и ныла ..как у ней денег нет ..ребенок болеет на лекарства не хватает и .тд..
НО ..в тоже время она заставляла его по морозу лопатой снег убирать ..приговаривая ..у тебя же нет папы ..у него теперь другая ...ты сам должен работать ..вот бери лопату и работай..!!!

..а потом когда они отправились в дом ..через полуоткрытую дверь репортер записал ..многослойные маты которыми хаяла мамаша свое любимое чадо...!!!! ..что как он ее надоел и все такое ..!!!!

Было очень противно слушать эту лицемерку ...


а вы считаете в жизни такого не бывает???

     

tosik

..ой да ...забыл прояснить ..а то тут полно .............. мамы в данной ситуации использовало дитя для выкачивание денег с отца ...причем почему то хотела наличность а не оплату счетов с аптек и прочего...

     

77777

ну... маты, конечно, лишнее. эт всё от невоспитанности и нервов.
а вот по морозу босиком - некоторым болезненным детям это полезно. так что, ничего страшного не вижу.

а использование-то в чём?!

     

tosik

..а может это от стервозности и тупости ...а так же обиды что прощая светская жизнь ....??

..кстати я наверное не уточнил ...мамаша не работает ..и думаю не собирается ...
..а почему???

     

77777

не, не думаю.. знаю мамашку, которая и "пьянствует" (правда под хорошую закуску ), и матом могёт, и не работает, но детки при этом никак не используются, да и она, вроде не стерва, да и не тупая, да и жизнью довольная.

почему не работает та мамашка - не знаю, могу предположить, что не надо, или работы нет, или ... ребёнок так часто болеет, что не успевает она работать.

но Вы мне про использование не растолковали

     

77777

упс, пропустила... пардон.

ну, могу предположить, что наличность требовалась потому, что кроме оплаты счетов за лекарства, врачей, такси до/из больницы, больному ребёнку может понадобиться много чего ещё, скажем... мама, которая должна будет проводить с больным ребёнком всё своё время, без возможности работать.

не вижу пока использования, сплошной "бизнес": она занимается ребёнком, поскольку больше ничего делать не успевает, он это оплачивает.

к тому же, аналогичный вариант тоже когда-то наблюдала.
мама временно не работала, 3х летний ребёнок требовал максимум внимания, денег на продукты не было, и папа, дабы избежать использования со стороны мамы ребёнка, купил ребёнку продукты на неделю: литр молока и пачку геркулесовой каши, и засвидетельствовал вручение продуктов своими двумя друзьями.
ну.. тоже вариант, хотя.. как-то смешно выглядит

     

Heinz The Fast

Ай, нане, откуда же лаве?
Ты луче ка потрудись для себя нарыть статистики, сколько убивают мамочки своих чад, а сколько папочки. Особенно грудничков и малышей 2-6 лет. А уже тогда пой нам песни тут. У мужика очень редко рука поднимится лишить ребенка жизни. Зато мамочки из за любовников, ревности и прочей ерунды, то в мусорку выбросят, то в туалете утопят, то в лес сведут, то ядовитым чаем напоют, то в озере утопят. Красота!
Как то однобоко. Плохим человеком может оказатся и М, и Ж.

-----------------
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen

     

77777

простите, последнее слово не поняла.



хм... давайте сначала с одной темой разберёмся. про плохих "человеков" поговорим в другой теме. разумеется, и мужчины, и женщины могут быть и хорошими, и плохими.
но...

я пока про использование спрашивала.
конкретные примеры.

     

tosik

случаи гипотетический..))) ..девушка уверяет что она принимает таблетки или что совсем бедная бесплодна ..он наивный верит ...и вдруг бац ...как в песенке..ведь от любви бывают дети..)))
..он как джентельмен предлагает руку и сердце и сам дурак не понимает что без любви то что за жизнь ..так один онанизм.....а она используя свою беременность привязала его к себе используя его благородную натуру..
..дальше ..могут варианту ..в виде законной но не любимой потихоньку превращаться в стерву ..и зудеть вот ты с ним не играешь ..вот ты с ним не ходишь ..
..другой вариант ..развод ..и требование содержание ребенка(уточню ..папочка бы рад платить ..но по счетам пожалуйста ...а вот на маочку к сожалению не хочет тратиться ..а ее наверное как обидно ..просто слезы)...

..ну самое кощунственно е ..забеременнеть ..анализ днк и элементы по жизни...

и тд....и т.п.............

     

tosik

[QUOTE=77777]упс, пропустила... пардон.

упс ..а вы их адвокат???

     

77777

по первому случаю: "от любви бывают дети", и это правда
так что, не в счёт ему тож думать надо было.
не аргумент

по второму случаю: могу понять миллиардеров, которые оставляют состояния детям, тут да, есть к чему придраться... хотя, думаю, что таки состояния оставляют всё же не для содержания жён, а именно для детей, ибо негоже ребёнку миллиардера жить плохо.
что же касается обычных мужчин. покажите ка мне такого, который после развода выплачивает пособие на содержание жены. какой у нас сейчас по стране прожиточный минимум на взрослого человека - 500-700-1000 евро? плюс на ребёнка 300-400-700?! покажите ка мне хотя бы одного обычного разведённого мужчину, который выплачивает жене и ребёнку хотя бы прожиточный минимум. (миллиардеров в учёт не берём)
примеров, как понимаю, нет...
так о каком содержании тогда речь?
не аргумент

ещё попытки привести примеры "использования женщинами мужчин с помощью детей" будут?!

     

tosik

..конечно будут ..))) но завтра ..)))
..кстати ..ваша однобокая оправдательная позиция в отношение использования женщинами мужчин с помощью детей ..вызывает стойческое недоумение ..и вопрос это не патология????

ВАм были приведенны довольно много доводом ..а вы их все развернули на свою сторону ..и зделали вид что так и было...
..нехорошо ...или вам так тяжело с этим смириться??

     

-sie-

тосик не парься..они не поймут...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

sergovi4

что же касается обычных мужчин. покажите ка мне такого, который после развода выплачивает пособие на содержание жены.

[/QUOTE]
а скокого перепуга я должен еше и бывшим женам чтото платить , я детям алименты плачу , а они девки сдоровые , должны сами себя содержать

     

77777

нет, уважаемый/ая(?!)
не я развернула, а доводы оказались слабоваты. ну и доказательство ниже:




так что... использование в виде алиментов - не довод.
это для ребёнка, а не для жены. так что, никакого использования.

     

sergovi4

так что... использование в виде алиментов - не довод.
это для ребёнка, а не для жены. так что, никакого использования.[/QUOTE]



я не говорю что ето использование , я никогда небыл против алиментов , я про то почему я должен содержать еше и бывших жен ?

     

-sie-

да канеш...полно мамаш которые алименты тратят на себя...не надо тут святых корчить..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

sergovi4

вот вот ,,,,,

     

77777

может и так, но они пока ни одного примера не привели.
(миллиардеров не считаем)

     

77777

голословное обвинятельство...
покажите мне хотя бы одного, который может себе позволить содержать бывшую жену и ребёнка

     

sergovi4

про ребенка я ничего неговорю ,,,,,,,,
вот почему Я должен буду содержать своих бывжих жен , чем они ето заслужили

     

-sie-

да с какой радости мужчина должен содержать жену?!!
да и ребёнка содержать не обязан...помощь да а полное содержание то зачем?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

77777

так в том-то всё и дело, что мной был задан вопрос про "использование женщинами мужчин с помощью детей".
пока ни одного вдохновляющего примера не привели.
Вы только подтвердили, что использования нет, если что-то и делается, то для ребёнка... какая ей-то лично от этого польза?

     

77777

СолнышкА, ты глянь, какой вопрос был?!
Говорилось о том, что женщины используют мужчин с помощью детей.
Я отвечаю, что ничего подобного не происходит.
Если бы использовали, то мужчина бы именно содержал и её и ребёнка.
Мужчины от этого сами же и открещиваются (т.е. не содержат).
Тогда какие претензии об использовании-то?!

всё, что делается- для ребёнка... так что, никакого использования!

     

sergovi4

но на мои-то вопрос вы не ответили

     

-sie-

я читаю..и вижу..да используют, ещё как..и дело порой не только в деньгах..хотя и в деньгах тоже.и вовсе не обязательно именно содержание полное...
а вообще, не стоит всё в кучу смешивать..мужчины порой бы рады детей помогать растить, воспитывать, так попадаются же бабы которые лишают этого бывших мужей..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

77777

приведи пример использования для себя, а не для ребёнка, с помощью ребёнка

иногда лишить - единственный выход.
если попадается дурная генетика, то лучше ограждать сразу, а не терпеть.

     

77777

один увидела - "почему должен содержать жену" - ответ: не должен, даже не рассматриваю, почему.

     

sergovi4

длай 77777
вспомнил одна из бывших использовала , еи надо было кудато свинтить на выходные а оставить некому,а раньше никогда не давала , вот и прибежала, возьми на выходные, а сына мне потом сказал

     

-sie-

зачем мне приводить пример ? пример как можно тратить те же алименты на шмотки косметологов и бары себе? зачем...

иногда лишить- это прихоть...
мам бы тоже не мешало иногда лишать...а то генетика...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

sergovi4

в 37 посту сами ето спрашивали

     

77777

хм... так это же отцу оставила
общение с ребёнком. никакого использования. встреча, так сказать. )))

про поводу 37го поста - не поняла.
мой вопрос касался чётких аргументов. а их не было.
всё, что пока писали - это не аргументы.
всё же делалось ради ребёнка.

     

Микка К.

Херню какую-то пишите...
Здесь в браке-то никто не обязан содержать-все и всё пополам платят,а вы говорите,что платить бывшей жене! За что?
Пусть тогда и она приходит-убирает/готовит/стирает... даёт,в конце-концов
...ну тогда это снова вроде как семья будет,а не разведённые...