Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 21-06-2008, 10:55   #1
bee
to bee or not..
 
Аватар для bee
 
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Cool Нехватка беженцев???



Цитата:
Организации, проводящие работу с беженцами, хотят удвоить квоту Финляндии по беженцам. Организации призывают к правительству с тем, чтобы годовая квота по беженцам была поднята с 750 человек до 1 500. Государству следовало бы кроме того, по мнению этих организаций, поддерживать в достаточной мере муниципалитеты, принимающие беженцев, поскольку в них данных момент испытывается нехватка. Организации требуют, чтобы Финляндия несла свою ответственность в этом деле и, со своей стороны, стремилась облегчить ситуацию в мире с беженцами. Повышение квоты Финляндии по беженцам, стало бы, согласно данным организациям, хорошим примером в ЕС и укрепило бы чувство солидарности в странах ЕС, которые в настоящее время образуют или поднимают свои собственные квоты. Число беженцев в последние годы выросло и продолжает сейчас расти. По оценкам, в мире сейчас насчитывается в общей сложности примерно 42 миллиона беженцев.


http://www.russian.fi/news/ylenews.php?day=1213822800

не понимаю, что за нехватка? зачем их надо больше? куда?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-06-2008, 11:06   #2
bee
to bee or not..
 
Аватар для bee
 
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
с другой стороны:


Цитата:
Министр по делам иммиграции и ЕС Астрид Турс (Шведская народная партия) отвергает утверждения министра внешней торговли Пааво Вяюрюнена (Центр) о «провале интеграции беженцев». Вяюрюнен ранее в четверг потребовал сократить квоты на прием беженцев и помочь беженцам на их родине. По мнению Вяюрюнена, интеграция беженцев в Финляндии удалась плохо. Турс, со своей стороны, считает, что в деле интеграции беженцев в финское общество достигнут значительный прогресс в 2000-е годы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-06-2008, 12:43   #3
ank
просто зверь
 
Аватар для ank
 
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от bee
не понимаю, что за нехватка? зачем их надо больше? куда?

Я так понял, что не хватает муниципалитетов, желающих их принять.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-06-2008, 12:56   #4
bee
to bee or not..
 
Аватар для bee
 
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ank
Я так понял, что не хватает муниципалитетов, желающих их принять.

может быть, но все равно "хотят удвоить квоту Финляндии по беженцам" с 750 до 1500 чел...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-06-2008, 13:02   #5
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Talking

Цитата:
Сообщение от bee
может быть, но все равно "хотят удвоить квоту Финляндии по беженцам" с 750 до 1500 чел...


Борятся с безработицей?
Если сейчас 5000 работников занимающихся делами беженцев,то и штат придётся удвоить,т.е. ещё 5000 социальных работников прибавится,которые будут получать з/п от гос-ва=наших налогов.

Следовательно,если сейчас 200 000 безработных в Финляндии,то что бы всех трудоустроить(сделать социальными работниками),то принимать в год надо не 1500 беженцев,а в 40 раз больше,т.е. 60 000 в год!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-06-2008, 13:03   #6
satingul
Registered User
 
Сообщений: 188
Проживание:
Регистрация: 01-06-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Есть такое мнение

Цитата:
Сообщение от bee

http://www.russian.fi/news/ylenews.php?day=1213822800
не понимаю, что за нехватка? зачем их надо больше? куда?


О причине с высоты птичьего (орлиного) полёта.

В основном (но не только), лобирование дешёвой рабсилы - свои дороже, что снижает прибыли.
Работает система (организации плюс отдельные юристы, политики, чиновники, академия, общественники).
Конкретные юрид и физ лица. Есть и бывшесоюзные.
Конечно многие не осознают свою роль.
Многие просто повязанны: для них система единственное средство к существованию.
Систему раскрутили в 90-х руками краснозелёных (из чиновников отличилась Тарья Филатов).
Система подпитывается по многочисленным статьям из бюджетов разных уровней.
Интегриробанна в общеевропейскую (включая финансово).
Даже если устранить начальную причину, система будет защищать себя, даже против своих создателей.
Это обычное явление. Пример - сталинская система доносительста. Подтверждение общей теории систем (ОТС).

Но. Своим я сказал. Ни слова в поддержку завоза рабсилы в Европу. И упаси бог, публично.
Почему? В наши дни, слово сказанное в ХКИ может всплыть где-нибуть в Гааге спустя 10 лет.
Что будет через 10 лет?
По той же теории ОТС, когда-то где-то возникнет (возникла?) антисистема.
А вдруг "поддержку завоза рабсилы" признают участием в геноциде.
Не дай бог. Лично не хочу такого расклада. И рисковать по большому не хочу. Трус на верно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-06-2008, 16:37   #7
Гемолайский
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от bee




http://www.russian.fi/news/ylenews.php?day=1213822800

не понимаю, что за нехватка? зачем их надо больше? куда?




Eдинственный разумный ответ дает теория заговора.
а у вас самих ответ не находится ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-06-2008, 17:08   #8
Гемолайский
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Question

Цитата:
Сообщение от satingul
О причине с высоты птичьего (орлиного) полёта.

В основном (но не только), лобирование дешёвой рабсилы - свои дороже, что снижает прибыли.
Работает система (организации плюс отдельные юристы, политики, чиновники, академия, общественники).
Конкретные юрид и физ лица. Есть и бывшесоюзные.
Конечно многие не осознают свою роль.
Многие просто повязанны: для них система единственное средство к существованию.
Систему раскрутили в 90-х руками краснозелёных (из чиновников отличилась Тарья Филатов).
Система подпитывается по многочисленным статьям из бюджетов разных уровней.
Интегриробанна в общеевропейскую (включая финансово).
Даже если устранить начальную причину, система будет защищать себя, даже против своих создателей.
Это обычное явление. Пример - сталинская система доносительста. Подтверждение общей теории систем (ОТС).

Но. Своим я сказал. Ни слова в поддержку завоза рабсилы в Европу. И упаси бог, публично.
Почему? В наши дни, слово сказанное в ХКИ может всплыть где-нибуть в Гааге спустя 10 лет.
Что будет через 10 лет?
По той же теории ОТС, когда-то где-то возникнет (возникла?) антисистема.
А вдруг "поддержку завоза рабсилы" признают участием в геноциде.
Не дай бог. Лично не хочу такого расклада. И рисковать по большому не хочу. Трус на верно.



... видно что у Вас трезвый взгляд на вещи.
Хотелось бы уточнить пару моментов :

Даже если устранить начальную причину, система будет защищать себя, даже против своих создателей.


Как вы представляете устранение начальной причины ?

В основном (но не только), лобирование дешёвой рабсилы - свои дороже, что снижает прибыли.

Разве у тех кто лобирует себе дешевую раб.силу не хаватает мозга понять
что беженцы это недешевая раб.сила ?
Это получатели пособий немалое время.
В лучшем случае спустя несколько лет они принимаются за подходящую им работу, Hафига такое лоббирование ?
Тем более что так называемые лоббирующие силы, уже давно сами отправляются
в гости на родину к беженцам,там на месте организовывать использование дешевой раб.силы.

Воросы, которые поднял Bee, остаются.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-06-2008, 18:14   #9
MihaNik
Пользователь
 
Аватар для MihaNik
 
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Talking

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Eдинственный разумный ответ дает теория заговора.
а у вас самих ответ не находится ?

эта все жидомасонский заговор с целью захватить суверенную финляндию с помощью беженцев ,превратить в африку и управлять как колонией .
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-06-2008, 18:20   #10
Marti
Registered User
 
Сообщений: 2,714
Проживание: Москва-Хельсинки Пепсинки
Регистрация: 04-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
а КТО спонсирует организации, которые работают с беженцами..?
сами беженцы ?
или финны ?
или ЕС
затем можно найти ответ..зачем им повышать квоты по беженцам

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-06-2008, 18:42   #11
Zelda
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от Marti
а КТО спонсирует организации, которые работают с беженцами..?
сами беженцы ?
или финны ?
или ЕС
затем можно найти ответ..зачем им повышать квоты по беженцам

что бы откусить от ЕУ пирога кусочек побольше

не забываите, что сеичас руководит странои целое поколение кот не разделяет капитал взгляды современных предпренимателеи...
а на смену им идет поколение кот НЕ имеет высшего образования и единственныи шанс для них открыть свои бизнесс (кто во что горазд)...
вот и на лицо конфликт интересов...ИМХО)))

Последнее редактирование от Zelda : 23-06-2008 в 19:20.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-06-2008, 22:58   #12
DSa
http://website812.ru
 
Аватар для DSa
 
Сообщений: 553
Проживание: Helsinki
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
Репутация: 0
отношение к т.н. беженцам значительно бы улучшилось, если бы их всех отправляли на принудительные работы
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-06-2008, 05:11   #13
MihaNik
Пользователь
 
Аватар для MihaNik
 
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от DSa
отношение к т.н. беженцам значительно бы улучшилось, если бы их всех отправляли на принудительные работы

ага,особенно со стороны безработных финнов "улучшилосьбы" )
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-06-2008, 14:03   #14
Гемолайский
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от MihaNik
эта все жидомасонский заговор с целью захватить суверенную финляндию с помощью беженцев ,превратить в африку и управлять как колонией .



Насчет всяких массонских заговоров это бред собачий.
Это всеголиж клубы филантропов которые занимаются благотворительностью с перерывами для игры в гольф.
Какие там заговоры, они то и между собой договориться не могут, гы-гы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-06-2008, 14:14   #15
Гемолайский
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
А вот по существу думается где то прав тот предыдуший оратор что сказал что число беженцев необходимо довести до 60000 чел. в год. И это не предел.
Заметьте Финляндия одна из самых редкозаселенных стран в европе.так что места всем хватит.
От увеличения притока беженцев будет лучше только всем и беженцев накормим обогреем и у самих работа и цель в жизни будет.Было бы не плохо если к каждому беженцу предлагали бы в шефство финскую семью ( и мы русскоязычные могли бы подключаться активнее)

Заботились бы о подшефных( помошь в языке, в покупке товаров, забота о его культурном досуге и.т.д.).

Да и мы сами обогатились бы благодаря такому взаимопроникновению культур.
Как не устанно говорит г-жа президент : "Monikulttuurisuus on rikkaus..."

Этот вопрос еще недостаточно хорошо проработан, мне кажется.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-06-2008, 14:26   #16
Resta
Registered User
 
Сообщений: 270
Проживание: pohjanmaa
Регистрация: 18-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
А к каждой семье беженцев и так прикрепляется финская семья - друзья, они даже деньги за это получают. Только сложно это все. Из многих семей беженцев, которых я знаю, только одна семья поддерживает отношения с финской "прикрепленной семьей" уже 7 лет. Остальные не общаются (год-полтора и все).
И еще, мне кажется, тут говорилось про беженцев по квотам. Это не те, которые уже сидят в ФИ и ждут решения, а те, кто в своей стране (или третьей стране в лагере беженцев) получил документы беженца конкретно от Фи (а значит прошел собеседования, его всего проверили и приняли решение). Интеграцией таких беженцев занимаются, на них выделяют деньги. Как правило, это беженцы из горячих точек, люди, которым реально негде жить, которые все потеряли и у них нет возможности вернуться в свою страну.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-06-2008, 11:21   #17
Гемолайский
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Resta
А к каждой семье беженцев и так прикрепляется финская семья - друзья, они даже деньги за это получают. Только сложно это все. Из многих семей беженцев, которых я знаю, только одна семья поддерживает отношения с финской "прикрепленной семьей" уже 7 лет. Остальные не общаются (год-полтора и все).
И еще, мне кажется, тут говорилось про беженцев по квотам. Это не те, которые уже сидят в ФИ и ждут решения, а те, кто в своей стране (или третьей стране в лагере беженцев) получил документы беженца конкретно от Фи (а значит прошел собеседования, его всего проверили и приняли решение). Интеграцией таких беженцев занимаются, на них выделяют деньги. Как правило, это беженцы из горячих точек, люди, которым реально негде жить, которые все потеряли и у них нет возможности вернуться в свою страну.



Вот и я говорю надо прибавить квоты, больше заниматься интеграцией и
болше выделять денег на улучшение ихней жизни.
По моему об этом и говорилось, чавож тут непонятного ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-06-2008, 11:47   #18
GET
Модератор
 
Сообщений: 3,549
Проживание: Oulu
Регистрация: 07-09-2003
Status: Offline
Репутация: 17
А Эстония беженцев принимает?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-06-2008, 13:13   #19
Marti
Registered User
 
Сообщений: 2,714
Проживание: Москва-Хельсинки Пепсинки
Регистрация: 04-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
а Россия?? я приму беженца из Германии или Щвейцарии

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-06-2008, 17:17   #20
Oleina
Пользователь
 
Аватар для Oleina
 
Сообщений: 1,086
Проживание:
Регистрация: 12-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от GET
А Эстония беженцев принимает?

Хе, насколько я знаю им удалось и на елку влезть и рыбку съесть. Они в ЕС, только вот недостаточно развиты чтобы принимать беженцев Не, ну вы ж понимаете что это невозможно,с их отношением-то ...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-06-2008, 22:41   #21
satingul
Registered User
 
Сообщений: 188
Проживание:
Регистрация: 01-06-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Гемолайский
... видно что у Вас трезвый взгляд на вещи.
Хотелось бы уточнить пару моментов :

Даже если устранить начальную причину, система будет защищать себя, даже против своих создателей.


Как вы представляете устранение начальной причины ?

В основном (но не только), лобирование дешёвой рабсилы - свои дороже, что снижает прибыли.

Разве у тех кто лобирует себе дешевую раб.силу не хаватает мозга понять
что беженцы это недешевая раб.сила ?
Это получатели пособий немалое время.
В лучшем случае спустя несколько лет они принимаются за подходящую им работу, Hафига такое лоббирование ?
Тем более что так называемые лоббирующие силы, уже давно сами отправляются
в гости на родину к беженцам,там на месте организовывать использование дешевой раб.силы.

Воросы, которые поднял Bee, остаются.


"""Как вы представляете устранение начальной причины ?"""

Исключительно в отвлечённом смысле Я не ленинец.

"""Разве у тех кто лобирует себе дешевую раб.силу не хаватает мозга понять
что беженцы это недешевая раб.сила ?"""

Одни лобировали беженцев раньше, потому что с трудовой иммиграцией было туго (строгие законы были).
Другим же (системе) тем больше перепадает, чем больше средств на беженцев выделяется. Нам, совкам, не надо обьяснять.
Издержки покрываем мы все, нация, может и наши дети и внуки.
Конфликт интересов


Еще букв по теме.

В иммиграционной программе (конкретный документ, автор Rauno Saaren и др.) правоцентристов акцент - на трудовой иммиграции.
Впрочем краснозелёные (они же больше по беженцам специалисты) вытребывали также гарантии для гуманитарной.

Декларирумая цель - сбалансирование рынка труда и удовлетворение наших общечеловеческих гуманитарных потребностей.

Отталкиваются от идеи, что старение населения есть зло в себе, вызов нации. Что интенсификация (роботизация) производства (долгосрочные вложения) и/или уменьшение его обьёмов (минимум прибыли) недостаточны. След. нужны иммиграции, большие и разные.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-06-2008, 11:48   #22
MihaNik
Пользователь
 
Аватар для MihaNik
 
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от GET
А Эстония беженцев принимает?

нет,покачто только раздает )
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-06-2008, 17:22   #23
Гемолайский
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от satingul


Декларирумая цель - сбалансирование рынка труда и удовлетворение наших общечеловеческих гуманитарных потребностей.



Нормальная цель у них : балансирование, в промежутках между удовлетворениями.
мда...

Цитата:
Отталкиваются от идеи, что старение населения есть зло в себе, вызов нации. Что интенсификация (роботизация) производства (долгосрочные вложения) и/или уменьшение его обьёмов (минимум прибыли) недостаточны. След. нужны иммиграции, большие и разные.



они хоть сами верят в эту идею, или это необязательно ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-09-2008, 18:15   #24
Гемолайский
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от bee
Нехватка беженцев???

не понимаю, что за нехватка? зачем их надо больше? куда?



Oppilaitosten opiskelijahakuun liittyen ryhmän epäillään laatineen valheellisiin
ja väärennettyihin todistuksiin
perustuen satoja hakemuksia kymmeniin oppilaitoksiin eri puolilla Suomea.

Rajavartiolaitos: Kymmeniä nigerialaisia luvatta Suomessa:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200...410976_uu.shtml
http://www.coastguard.fi/rvl/bullet...?op endocument

Вкратце :
группу живущих В Суоми нигерийцев со товарищи подозревают в организации переезда в 2005-2008 в Финляндию многих десятков своих соотечественников из Нигерии...

Oppilaitosten opiskelijahakuun liittyen ryhmän epäillään laatineen valheellisiin
ja väärennettyihin todistuksiin perustuen satoja hakemuksia kymmeniin
oppilaitoksiin eri puolilla Suomea.

___________________________

Молодцы за знаниями едут, а то что один из потоков перекрыли, то не беда.
Поток не остановить.
Учение - свет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-09-2008, 18:08   #25
Гемолайский
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Количество приехавших получить убежише в Суоми увеличилось на 70%

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...a/1135239689236

---------------------------------------------------------------------------
А здесь врут наверное как всегда :-(
: эммигранты совершают слишком много насильственных преступлений в Хельсинки.

Maahanmuuttajat yliedustettuina Helsingin väkivaltarikoksissa
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli...a/1135233936906
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-10-2008, 14:10   #26
Гемолайский
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Родителей приговорили к тюремному заключению

Родителей приговорили к тюремному заключению, за то что отправили свою 16-летнюю дочь на несколько месяцев к родственникам в Африку !

Vanhemmille vankeutta tyttären lähettämisestä Kongoon

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli...n/1135240079334

Helsingin käräjäoikeus on tuominnut afrikkalaislähtöisen avioparin
törkeästä vapaudenriistosta, koska he pakottivat tyttärensä useaksi kuukaudeksi Kongon demokraattiseen tasavaltaan.

Vanhemmat olivat huolissaan tytön kaveripiirin huonosta vaikutuksesta häneen
ja lähettivät tyttärensä sukulaisten luokse Kongoon opettelemaan afrikkalaisia tapoja.

Особенно тронула вот эта строчка : забота о своих африканских обычаях.

Всё правильно, прочь тлетворное финское влияние !
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 06:00.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно