Гемолайский

Финляндия придумала новый налог для следующих в Россию грузовиков
http://lenta.ru/news/2008/06/26/tax/
Министр внешней торговли Финляндии Пааво Вяюрюнен
в ответ на высокие пошлины на экспорт российского леса
заявил, что его страна намерена ввести новый налог на все грузовые автомобили,
перевозящие грузы для России через территорию Финляндии.
Юрки аж чуть удар не хватил.
Вяюрюнен что популист или пошутил так?
Hикак в толк не возьму, ведь заведомо непроходное предложение.

Ну ка, эксперты с суоми.ру, разжуйте мне это, а то не осилю никак.

     

sergovi4

давно пора ,,, все дороги испоганили ,,,

     

leena

Думаю, что введение налога ТОЛЬКО НА РОССИЙСКИЕ ГРУЗОВИКИ, следующие в Россию, невозможно. Если такой налог введут, им будут облагаться ВСЕ грузовики.
А про испоганенные дороги... Есть одна такая дорога, мы разбили на ней подвеску и треснуло ветровое стекло: дорога между Выборгом и Светогорском. Испоганили её, может, и российские грузовики, но ЛЕС ОНИ ВОЗИЛИ В ФИНЛЯНДИЮ - долгие годы уже.

     

Гемолайский

Что действительно так плохо ?
Думаю не пройдет такой вариант.

     

Гном

ну вообщем это логично. финнам пришлось расширить трассу перед границей для отстоя грузовиков, кто-то долже за это платить...

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Микка К.

Ага...интересно,а в ответ на повышение цены нефти,какой налог придумают?

     

bee

опять врут маненько на этой "ленте"...





http://www.russian.fi/news/ylenews.php?day=1214514000

     

leijona3

А вообще-не мешало бы ввести налог...Финляндия ничего не выигрывает,что является транзитом для рос.грузовиков-только головной боли больше из-за ремонта дорог ,грязи,да очередей вблизи от границы:что уж говорить о безопасности.
Вижу,по нашей трассе,например,в основном ездят фуры с новым машинами в РФ,лесовозы вижу не часто хоть рядом и есть бумажный комбинат...
Леена,Вы смешная... :smile: может,ещё финнам ремонтировать дороги на рос..территории,скажете?Ведь деньги за лес получают РОССИЙСКИЕ фирмы,которые платят налоги в РФ,а из этих налогов и должны деньги уходить на ремонт дорог...Это же не трудно понять...

     

-sie-

я уже молчу о количестве аварий с росс фурами...
да и выпившие они частенько ездят..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

bee

надо просто средства от экспортных лесных пошлин направить на строительство дорог из Фи в РФ...

     

sancho

svoi porty/terminal nado stroit pod Peterom

     

Lundqvist

Всё правильно ! так и надо !
Почему это вдруг Суоми должна терпеть тысячи российских рыдванов на своих дорогах !?
Сплошные автовозы на дорогах.Бесконечный поток !
В России тоже есть порты грузовые.Вот пускай туда,в эти порты и направляются корабли,гружёные тоётами и хондами. А то хитрые все,блин.Нашли какой-то обходной путь через Суоми машины возить !!!!

-----------------
Kebab forever !!!

     

sancho

ne hotyat stroit lobby kotoroe v russiju auto vvozit; im vygodna double accounting- na samom dele luchwe-we off-shore zone (tolko dla rossiskih companies accr zarubewom) pod Peterbourgom sdelat + 2-3 porta/terminala i takaja we book keeping budet.

     

Brat-Kvadrat

Я за налог и именно для российских грузовиков, пусть платят за хорошие дороги и их ремонт.

Закон не пройдёт, можно выдыхать. Но жаль.

     

Brat-Kvadrat

Она не одна такая!
Совет, не пытайтесь ехать по ней быстрее 30-40 км в час.

     

Гемолайский

Нет в данном случае не врут, он действительно предложил такое.
Финны здорово это осуждают на www.hs.fi

Другое дело идея невозможная, пока.
Кто знает...

     

Гемолайский

Ваша фамилия не Манилов случаем ?

     

rok

Каки мы видим из предыдущего поста предложение министра было отвергнуто. Что не удивительно так как финляндия слишком зависти от РФ по многим вопросам, что бы начать серьёзный конфликт. На счёт того, что фины ни чего не выигрывают от транзита, скажите, а продажи горючего для грузовиков, а гостинницы для дальнобойщиков? Это ведь и рабочие места и налоги в казну.


А налоги бумажных предприятий? А рабочие места на них? Кстати введение пошлин на лес для РФ вполне оправдано, так как лес преимущественно выубается незаконо и если его будет невыгодно перевозить через границу, то нелегальная вырубка лесов сократится. А то хорошо фины устроились. ну прямо как японцы которые целый город отгрохали население которого живёт припеваючи за счёт ообслуживания браконьеров которые российскую рыбу воруют.

     

leijona3

Какие гостиницы,...какое горючее,я спрашиваю???Дальнобойщики спят в грузовиках,горючее везут с собой,заправляют только часть,даже еду везут с собой и варят в машине...
Знаю не по наслышке:родственник работал на грузовике ,делал рейсы по Ф-ии.
Даже финские грузоперевозные фирмы "переехали" в РФ,а значит-Ф-ия теперь не получает налогов...

     

sancho

zona rosskiiskaya, a ryba - net, poka plavaet v more - ona svoya sobstvennaya. i ne nado na dalnii vostok ehat, mowno v murmansk... tam ryadom norge - u nih zeny kak v japanii, a mowet i vyshe. i seichas ryba vse bolshe zaplyvaet na ross.territoriju izza climaticheskih izmenenii....

     

Brat-Kvadrat

Пошлины не введут, потому что Финляндия в ЕС и согласно закона пошлина должна быть единой для всех.

Я писал, что в России всё делается через жопу. Не можем построить свой автомобиль - будем пошлинами тормозить иностранные или стройте заводы на территории России со всей инфраструктурой и без гарантий со стороны государства.
Дерево-перерабатывающая промышленность примерно такая же, как автомобильная - ни инноваций, ни вложений, ни ума не хватает. Ага, пусть финны или те, кто умеет построят на свои бабки современнейшие комбинаты, а мы потом посмотрим национализировать их или оставить время от времени птрёпывая нервы.

Кто в курсе, когда был построен последний нефтеперерабатывающий завод?

     

leijona3

Не говорите ерунду,батенька,как-будто это прекратит незаконную рубку леса:пока есть коррупция в РФ в таких широких масштабах-это никогда не прекратится.

А если Европа перестанет лес покупать-российскому лесорубу и есть будет нечего...
А жадность рос.чиновников неутолима и плевать им на простых работяг.

     

sancho

s auto importom tak proishodit t.k. markt v rossii uwe napolnyaetsya i conveyery nachinajut sobirat auto v russii - a im concurenty ne osobenno nuwny. tak postupit lubaya strana... finnland ne daet svobodnyi vvoz dlja svoih we v pervuju ochered.. kstati. s odnoi storony nafiga starye auto import? - staryi auto s 10l/100km - skoro bydet ochen dorogo ezdit...

     

rok

Рекомендую translit.ru используя этот сайт можно печатать по русски даже с польностьюкитайской клавиатурой. На счёт зоны ты не прав, по международным законам все биоресурсы находящиеся в исключительной экономической зоне принадлежат соответствующему гос-ву. Японцы ведь Курилы мечтают вернуть не только из-за патриотических чуств и нехватки территории. Биоресурсы им нужны как воздух. Суси (а не суши, это американские солдаты привёзшие суси в мир не смогли правильно название выговорить) для японцев как для русских пельмени или котлеты, они в своей экономической зоне всё до дна выловили, вот и браконьерствуют. В девяностые в год больше тысячи браконьеров засекали. Когда у пограцнов горючка закончилась, стали просто стрелять после этого количество браконьеров снизилось больше чем в 10 раз. Щас пользуются корумпированностью и плохо продуманой экономической политикой у наших браконьеров рыбу скупают, но она всё равно остаётся ворованной как и лес.

     

rok

Ну не скажи. Щас пошла новая мода, на отечественных заводах производят по лицензии иномарки. У меня в городе месный автозавод начал выпуск корейских автомобилей. Недавно ездил на конференцию в Тольятти там то же часть мощностей отдали кажется форду. А на счёт национализации это вы батенька загнули. Подобной крайней меры российское правительство ещё не разу не применяло.

     

Brat-Kvadrat

У меня Опель Вектра, дизель 1997 года, очень хорошее состояние, тут её не хотят даже за 2 000 евров, в России бы оторвали с руками или вы не согласны? При выборе русской машины и западной в одном ценовом диапазоне, какую выберут?
Финны дерут налог с машин, т.к. надо содержать социалку, ни нефти, ни газа, ни ископаемых халявных нет. Куда уходят деньги в России? Какой там уже размер стабилизационого фонда? А пенсии, дороги, дома, отопление и канализация? Какими были, такими и остались.

     

sancho

o´key man, I misprint cos´ ain´t hav no trance now. give me mercy.

     

rok

Не прекратит но уменьшит. На это и расчёт.

     

sancho

ya k tomu chto moigut peresmotret nalog na expluataziju auto v finnlandii..

     

rok

Ты сам то понял. что написал?

     

Brat-Kvadrat

Сколько машин производят уже построенные иностранцами заводы, штук в год?
Национализацию ещё не применили, но условия аренды меняют в одностороннем порядке до истечения срока договора.

     

sancho

Yes, Sir! I did.

     

rok

Ну получать прибыль можно и без полезных ископаемых. Вон у израиля в отношении ресурсов хуже чем в Фи, там же вообще пустыня и без капли нефти. А живут припеваючи, так как пропускают через себя до 80% алмазов на международном легальном рынке. Высокими технологиями торгуют, оружием и т.д.
А на счёт стабфонда то отвечу как преподаватель финансового и предпринимательского прав. В фонд идут налоги с экспортёров. то есть ин.валюта, а не рубли. ПО экономическим законам нельзя допускать хождения внутри страны иностранной валюты на равне с национальной, это приведёт к целому ряду негативных последствий. Соответственно надо обменять деньги из фонда на рубли. Кто меняет? Банки, когда им предложат купить много долларов и евро они купят, но при этом обрушат курс и то что останется в фонде упадёт в цене в несколько раз. Обесценивание инвалюты приведёт к росту рубля (удар по экспортёрам), потом скупленные рубли как вы предлагаете будут вложены в социалку, дороги, инфраструктуру, то есть не в промыщленность и соответственно эти деньги не будут обеспечены реальным товаром и их количество сильно возрастёт. Результат удорожание валюты на внешнем рынке бьёт по экспорту и рост инфляции внутри страны бьёт по всем остальным. Характерным примером сейчас является всё зона евро. А дороги и инфраструктуру делают, но это уже зависит от региональных и муниципальных властей, к тому же учитывая протяжённость страны денег, людей и техники на поддержание милионов километров её дорог не будет хватать ни когда.

     

rok

Не путай. Заводы отечественные, иностранцы разве что немного наиболее сложной аппаратуры завезли, а помещения сборочные линии и основные производственные мощности остались прежними, так что несколько тысчя иномарок в год на российских предприятиях производят. На счёт аренды не скажу не знаю, но это уже прокол юристов составлявших контракт. Если есть его нарушение то можно спокойно опротестовать в суде.

     

~aurinko~

не только, еще полиции приходится очереди регулировать, а уж то что терпят те кто живут у границы. детей в школу такси возят по встречной каиста, там и скорой не проехать. вообще ужас.

автору, а какой старый налог для грузовиков?

касти, вы не Лобни? просто интересуюсь

пс. модераторам, я ето название никогда правильно не научусь писать, так что если что, то плохо у меня с русским)))

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Brat-Kvadrat

А такой вариант: взять валюту из стабфонда и построить на неё бумажный комбинат или нефтеперерабатывающий завод руками иностранцев? Валюта, минуя внутренний рынок, уйдет за границу, а в стране останется новейшее средство производства.

     

Brat-Kvadrat

Несколько тысяч, а надо несколько миллионов. Ради безопасности на дорогах, ради граждан страны разрешите беспошлинный ввоз иномарок. Смешно сравнивать Ладу и Тойоту.

     

rok

А рабочие на что жить будут пока не один месяц, а то и год будут этот завод строить? В отчечественных, в том числе и продуктовых магазинах законом запрещено использовать инвалюту. Если станки ещё можно купить за бугром, то купить стройматериалы чисто по деньгам выгоднее в стране и ближе и импортной пошлины нет и не придётся неопределённое время ждать завершения растаможки. К тому же из стабфонда если деньги и выделять, то на крупные проекты, а не на стройку конкретного завода, тут можно и низкопроцентный кредит с госбанке взять.

     

rok

Уже не надо. Рынок близок к насыщению. Нынешнего объёма и импорта и внутреннего производства хватает. Щас даже в провинциях встала проблема пробок, конечно не так остро как в москве, но всё-равно ситуация только ухудшается. В принцыпе можно было бы снизить пошлины на иномарки, но только если бы цены при этом упали и на отечественные авто. Тут уже производители сплоховали. Каждый раз когда пошлины на иномарки поднимали эти козлы поднимали цены и на свою продукцию. Тут уж дадо конкретных директоров мордой об стол, что бы мозги вправить.

     

Brat-Kvadrat

Деньги на питание и проживание можно выплачивать в рублях, но это копейки - вся валюта уйдёт за границу и это будут деньги не за строительство, как таковое, а за знания и умение.
Крупный проект, это примерно сколько в евро? Построить только одну линию, небольшой завод по перегонки нефти стоит больше миллиарда евро.

     

Brat-Kvadrat

"Совокупный объем Стабилизационного фонда РФ на 1 января 2008 года составил 3 трлн 849,11 млрд руб., что эквивалентно 156,81 млрд долларов США (по данным Министерства финансов РФ). Интересно: в прогнозе, данном Алексеем Кудриным в ноябре 2006 года, называлась цифра $159,9 млрд.

Более детально, денежные активы (monetary assets) Стабилизационного фонда состоят: 66,85 млрд долл. США (USD), 59,95 млрд евро (EUR) и 7,7 млрд фунтов стерлингов Великобритании (GBP). Изначально закладывались следующие пропорции между мировыми валютами: USD - 45%, EUR - 45% и GBP - 10%."

Или примерно 100 заводов.

     

rok

А стройматериалы? А крупный проект, это допустим БАМ, нефтепровод "Северный поток" и т.д. Отдельный завод на этом фоне мелочь. Стабфондом распоряжается правительство РФ, а бумажный завод это проблема Лен. области. Будет ещё федеральное правительство вникать в каждую региональную проблему. Этих регионов почти 80, если вникать в проблемы каждого то ни каких федеральных чиновников не хватит. Подобный проект (и не один) может предложить каждый регион и каждому надо немного денежек в рублях для рабочих и неизбежных расходов внутри страны. Если всем по чуть-чуть то итоговая сумма получится внушительной и не забудь то, что я про стройматериалы написал.
К тому же ясно было сказано ещё путиным, что фонд это как копилка, для будующих поколений когда нефть закончится, что бы правнуки имели запас валюты для постройки современного им передприятия и внедрение новейших по их меркам технологий. Ну потратим мы деньги из фонда построим щас завод, а он к тому времени как фондовские деньги действительно понадобятся уже полностью устареет. Поэтому на развитие нынешней промышленности тратятся современные бюджеты, а фонд для потомков. Много ли стран могут похвастатся тем, что оставляют такое наследство?

     

bee

таким образом стабфонд - это святая корова, которую трогать низяяяяя, зато можно сидеть на золотом мешке по уши в грязи и чувствовать себя богатым...
это счастье, товарищи! Россия - вперед!

     

bee

ой, я даже не пан Гималайский...
посмотрим до чего договорятся...

     

QUEEN

Брат, что ты такое предлагаешь??? А как же поддержание штанов у отечественного производителя? Да патриотизм наконец, должен быть или не нет???

     

bee

тем более, когда этот производитель как раз в том месте, на которое штаны и натягиваются...

     

Brat-Kvadrat

Я думаю, Нокиа в наследство лучше, чем 3 миллиарда евро. Но у нас не строят Нокиа, у нас копят бумагу.
Когда-то давно, Испания наворовала больше всех в мире золота, а Англия вырастила баранов - в Испании кило хлеба стало по цене кило золота, а Англия, развивая мануфактуру, продавала штаны и кафтаны. Где Испания и где Англия?

Случись что - война, кризис - и 150 000 000 000 денег в иностарнной валюте станут бумагой, какое это наследство? а завод будет стоять и производить продукт, который потом с выгодой можно продать, гораздо выгоднее, чем просто сырую нефть.

     

QUEEN

Хорошая отмаза, для будущих поколений ..А те, кто сейчас живет? А те, кто уже не один десяток лет горбатились и верили в светлое будущее..Они разве не достойны нормальной жизни???? Забавно..я сейчас буду голодать и складывать деньги в кубышку для внуков.
А не проще ли построить современное производство, развивать его, получать прибыль сейчас, давая возможность жить тем, кто заслужил (пенсионерам) и тем , кто сейчас работает и тем самым создавая базу будущим поколениям.

     

bee

имеют право сдохнуть с чистой совестью...

     

QUEEN

а тот, который еще не там, скоро там будет. Утверждаю. на основе собственных наблюдений и анализа. Особенно это заметно на предприятиях машиностроительного профиля ( не сырьевого).

     

QUEEN

Вот замечательно, даже право есть..пойти что ли...

     

bee

а машиностроение всегда было гордостью большевиков...

     

QUEEN

точно, видимо это еще с броневика началось

     

rok

Не фонд это копилка для будущих поколений и гос-во над ним не чахнет как скупой рыцарь. Деньги инвестируются за бугром в разные надёжные ценные бумаги и приносят неплохие проценты. Всё конечно не инвестируют, но прибыль со стабфонда есть и не хилая, так как учитывая его размер даже обычный банковский процент даже с малой части впечатляь будет. А почему вкладывать фонд в экономику прямо сейчас нельзя я чуть ниже писал. Что вы предлагайте РФ с таким объёмом инвалюты делать?

     

rok

Испания золото не хранила а использовала, что вы (и не только вы) сейчас и предлагаете сделать. Как следствие и инфляция пошла. А деньги они же не в мешках в хранилище лецат на них ценные пумагги покупают, акции, т.е. куски предприятий. Соответственно нгам не надо строить заводы мы уже ими совладеем и иностранные предприятия работают на нас. Пример мой с заводом вы не допоняли. Фонд это для будующего и завод построенный сейчас в будущем уже устареет и будет ни кому не нужен без глубокой модернизации. В СССР были тысячи заводов. Когда страна развалилась помогли ей эти заводы? Нефига, а вот если бы у неё был такой стабфонд то это бы ей действительно помогло.

     

QUEEN

и будет!
вот новость по этому поводу
Интересно, что из этого получится?

АвтоВАЗ совместно с Ростехнологиями собирается создать холдинг по производству автокомпонентов и поставлять их на отечественный рынок и за рубеж. Об этом заявил на годовом собрании акционеров глава компании Борис Алешин. Автогигант намерен таким образом занять не менее 40% на этом рынке, который оценивается как минимум в 100 млрд рублей в год. К проекту планируют присоединиться акционеры АвтоВАЗа – инвестиционная компания «Тройка Диалог» и французская Renault.
http://www.vz.ru/economy/2008/6/27/181835.print.html

     

rok

В копилку складываются валютные поступления которые всё-равно нельзя использовать внутри страны.

Предприятия строит частный бизнес, это сейчас не обязанность государства. У РФ профицитный бюджет она может и пенсии поднять и стипендии (страна это переодически делает), но по законам экономики как только увеличивается количество денег не обеспеченных реальным товаром растёт и инфляция. У страны есть деньги, что бы прямо щас сделать среднюю пенсию 15-20 тысячь, но инфляция тут же взовьётся как ракета и эту пенсию сделает меньше чем она стоит сейчас. Даже когда деньги вкладываются в дороги, канализацию, медицину они не производят товар который их обеспечивает и соответственно ведут к инфляции, из-за этого власть постоянно балансирует между желанием побольше вложить денег в развитие страны и страхом перед инфлцией, а учитывайте, ещё что экспортёрам выгодна своя слабая валюта.

     

rok

А оно и щас делает хорошие отечественные машины. Правда только специализированные УАЗики для милиции, автозаки, камазы, бронетехнику.

     

bee

предлагаю продолжать так делать, "забугор" когда-нибудь спасибо скажет...