evgeniy_k

тк выхода в интернет с компа не имею поиск сильно не юзал и пишу со смартфона, за что прошу не пинать)))может кто сталкивался с подобной проблемой

Отец живет в финляндии, он не гражданин не одной страны и по-этому власти его никуда деть не могут. Живет он в соц квартире и ему постоянно продлевают визу (какую не знаю), а через 4 года должен получить вид на жительство.
Мать хочет переехать к нему, но они официально в разводе.
Отсюда три вопроса:
- могут ли они на территории ФЛ заключить брак?
- на что в плане ПМЖ может претендовать супруга/не супруга?
- возможно (имеет ли место практика) ли превлечение(я) адвоката к этому вопросу?

     

Marti

ответ в САМОМ вопросе..власти НЕ знают куда деть "мужа"..а потом они будут не знать куда деть "жену"..Не фига себе развлечение для чиновников..

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

evgeniy_k

Это не имеет значение что они хотят/не хотят, могут/не могут и т.д. вплоть до "по наехали тут не титульной нации". Вопрос был четкий на знание законов, прошу воздержаться от флуда!

     

beges

Из прочитанного возникают воопросы-КАК можно жить в социальной квартире и не иметь вида на жительство?Может у отца есть вид на жительство который надо каждый год продлевать и до постоянного вида на жительство ему еще 4 года??В этом ракурсе я понимаю так что поженится на территории Финляндии они могут,но это не даст никаких преимуществ при ходатайстве получения вида на жительство,если отец не работает.В теории адвокатов конечно можно привлеч,но обычно народ справляется своими силами

     

лень

http://www.migri.fi/netcomm/content...,2470,2479,2653

     

mdn

Про ПМЖ могу сказать - без проблем, через 4 года проживания по длительному ВНЖ (статус А), в случае соответствия требованиям - ПМЖ.

А вот с ВНЖ сложнее, учитывя, что у него самого даже ВНЖ нет - никто ей его не даст.
Когда будет ВНЖ - скорее всего предложат воссоединяться по месту жительства жены.

Адвокаты - welcome, распространено, бывает. Здесь редко встречается, читайте англоязычный форум. (хотя скорее в итоге будет дешевле обоим куда-нибудь в Чехию/Словакию уехать...)

     

Marti

класс..стоит мужу найти "жену"..и ооосвершилось..власти Фи теперь знают КУДА деть этого мужа..к жене..гениально!

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

evgeniy_k

Да, вот так забавно. Отец не работает и не собирается(((всегда был тунеядцем. Да, он что там продлевает раз в год, похоже сам не соображает что.
Т.е. как только ему дадут длительный вид на жительство, при заключении брака на территории ФЛ жена может претендовать на временный вид на жительство, проходить программы по ассимиляции и тд?
А с его временным видом на что рассчитывать?

     

tanjasuomi

Претендовать-то может, но вот получит ли,вопрос.
Для воссоединения семьи у него должен быть доход из расчета 900 евро на человека
это все на сайте www.migri.fi. Справку о доходах предоставить придется.
Если доход маленький, и тем более он на содержании государства, думаю жене будет затруднительно получить вид на жительство.

     

Габи

Не берусь утверждать в однозначности правильности своего ответа, но насколько вижу по знакомым кто женился/выходил замуж
(будучи здесь негражданином, а имея временный или постоянный вид на жительство в Финляндии)
за человека, проживающего за пределами Фин., то все зависит от того на каком основании проживает человек в Финляндии.Если ваш папа проживает в Фин. как человек, имеющий финские корни, то он спокойно может зарегистрировать свои отношения с вашей матерью и никаких доходов на ее содержание ему иметь не надо. Может быть безработным. Только ваша мать будет ждать своего разрешения на переезд там, где она сейчас живет. А разрешения можно ждать и долго, зависит от региона где она проживает.
А вот если бы отец был здесь по рабочей визе, то тогда ему для перевоза семьи необходим бы был доход не ниже определенного уровня.

     

Габи

Ну почему же ему нужен доход, для перевоза жены если он например инкери?

     

tanjasuomi

Эх, если бы это было правдой, все бы безработные финны перевезли бы себе жен иностранок

     

Габи

Так и перевозят же
Просто смотрю по сторонам, общаюсь с народом и случаев таких знаю как минимум 3. Причем 2 истории знакомства, брака и переезда супруга разворачивались "прямо у меня на глазах".

     

Oleina

Я раньше тоже так думала, но случаи бывают, странно. Права человека, даже и безработного, надо типа соблюдать.. Сидит человек на социалке, привозит жену и сидят они вместе. Все имеют право на любовь!

     

tanjasuomi

Откуда я знаю почему? так в законе прописано и все!
Исключения бывают не спорю. Но с каждым годом ситуация все строже и строже.
15 лет назад я свою маму могла спокойно привезти и посадить на социал, и квартиру бы отдельную дали. При этом ни имея ни работы, ни гражданства. Сейчас, даже при наличии всего выше перечисленного, сделать это не могу. Ну почему же? Тоже хочется спросить у чиновников!

     

tmb

Да-да. Демократия. Социальное равенство.

     

Бархударов

А че у них спрашивать... все от бюджета зависит. Сейчас и инвалидность стало трудно получить..че хош то и делай...

     

beges

Пардон но на какие то деньги он живет...я конечно не спец,но похоже вам не мешает все ж узнать поконкретнее-на основании какого вида на жительство он живет.если у него статус В-жена может конечно подать на воссоединение, но... у мужа спросят доход и никаких пособий не будет.Если же уже А-по логике спросят доход,но не обязательно что будут к сему сильно придираться.
А еще нескромный вопрос-а почему вам с папой в полицию не с ходить и не выяснить все моменты? Ибо в последнии годы именно за сотрудниками полиции последнее слово...

     

Габи

Ну 15 лет назад много что было по другому.
А про родителей никто ничего и не говорил, не путайте. Их не перевезти Причем не перевезти своих родителей именно тому, кто сам находится здесь не по финским корням а по другим основаниям пусть даже уже очень давно и 100 лет с гражданством.
Зато супруга - запросто и никакие это не исключения, а как показывает жизнь - правила.

     

4enkin

В практике било такое, бившие супруги снова поженилис, и если ранше они вместе отжили не менее 2 лет и ест совместние дети, еи откроют визу без проблем, толко вот другое дело, на каком статусе муж живет в Финланд. Зарегистрироватся могут в Финланд, а документи на получение визи по месту жителства жени. Адвоката привлекат толко тогда, если будут откази.

     

dream

а если вы находитесь по студенческой визе или по визе жены,то не получится пригласить в Финляндию родителей на короткий срок?

-----------------
все течет, все меняется, только люди умудряются сохранять свои не самые лучшие качества

     

susan

если они оформят брак,то подавая на вид на жителство,должни предоставить доход мужа покривает ли он обоих?

     

susan

как ето к доходу не будут предиратся,офигеть,что финляндия должна кормить всех тунеядцев?

     

mdn

Доход должен покрывать обоих (900 + 630 чистыми).


Пригласить - можете, но Вы вроде бы не россиянка? Было бы проще (т.к. отдельный договор), а так - сроки большие могут не дать (максимум 90 дней в полгода - идеальный вариант для кого угодно).

     

mdn

Это будет решать не полиция, а migri.fi - так что нужно аккуратно в полиции спрашивать, они слишком добрые.


А так и есть - гражданам Финляндии не нужно подтверждение дохода.

     

dream

да,я не россиянка,но нам и 90 дней в полгода хватит за глаза,т.к мы сами часто ездим к родителям,но и в Финляндию их тоже бы хотелось пригласить.))))

-----------------
все течет, все меняется, только люди умудряются сохранять свои не самые лучшие качества

     

mdn

Извините, плохо выразился.
90 дней в полгода - это идеальный случай. Когда люди уже ездили в Финляндию и т.д.
А у вас наиболее вероятно гораздо меньше. (и не многократный въезд)

     

dream

спасибо за информацию,но я не думаю,что возникнут большие проблемы с получением визы,т.к если у родителей есть мульти виза Англию,они были в Америке,Германии и других странах,то шансов больше...я так думаю...

-----------------
все течет, все меняется, только люди умудряются сохранять свои не самые лучшие качества

     

dream

хотя кто знает...посмотрим потом...

-----------------
все течет, все меняется, только люди умудряются сохранять свои не самые лучшие качества

     

Габи

И все-таки не только гражданам Финляндии, но и всем, кто получил разрешение на проживание в Финляндии на основании своего происхождения. Пусть даже пока только первое разрешение на год.

     

tmb

Зачем вообще переезжать к негражданину. Помоему лучше сразу к гражданину.

     

evgeniy_k

Визу то на 90 дней отец матери сделает. В браке прожили 15 лет, я сын)))и живем с ней воообщето в России/Новосибирске. Мы бывшие вынужденные переселенцы, жилья своего пока не имеем, снимали, скиталиь по родне (т.е. жилья небыло, получила мать часть наследства, хватило на комнату в жо...е, но вложили в стройку - прокрутить (там сейчас свои замарочки),маме т.е. снимать еше пару лет, а это кругленькая сумма - ана не сможет, вместе снимать...но свою то личную жизнь надо ж попытаться обустроить, я живу у невесты и тоже в подвешенном состоянии), пенсии маленькие (3к минималка), мать из-за нервного срыва на почве такой ситуации все работы порастеряла...так что ловить тут ей особо нечего, да и у меня как то не клеется, будет задел на будущее))) Да и кто сказал что мама будет сидеть как отец?

     

dream

а почему вы думаете,что в Финляндии у вас всё неприменно получится?раз вы не можете устроиться в России,возможно не прилагая к этому максимум усилий,то какова вероятность добиться этого совершенно в чужой,незнакомой стране,где для того чтобы вам найти высокооплачиваемую работу,нужно будет обязательное знание финского или английского языков,нужно будет предъявить счет в банке(точно не знаю),чтобы доказать,что вы сможете здесь прожить,так же,как и в России вы будете снимать жильё,плюс ко всему у вас начнётся период адаптации,который происходит в любой стране и с любым человеком,всё это не так легко,как кажется,уехал за границу и жизнь сразу наладилась,на самом деле это не так,многие люди проходят через еще большие трудности,чем на Родине,к тому в РФ вы гражданин своей страны и какие никакие,но имеете права,льготы,пенсию,а в Финляндии?

-----------------
все течет, все меняется, только люди умудряются сохранять свои не самые лучшие качества

     

Resta

Я переехала к мужу 4 года назад. Он лицо без гражданства, беженец. На момент заключения брака у него была постоянка, но он не работал. Я подавала документы в Москве, ждала около 8 мес (за это время муж успел получить постоянную работу). Нас спрашивали, почему в России (по моему месту жительства) жить не хотим. Мы отвечали, что мужу не дают даже туристическую визу, потому что он лицо без гражданства (это правда), тут больные родители, которые пережили войну и оставить он их не может.

     

dream

ну это немного другая ситуация.

-----------------
все течет, все меняется, только люди умудряются сохранять свои не самые лучшие качества

     

evgeniy_k

Милый/ая Дрим, видно что вы не из нашей раши, незнаю как у вас в алмаате, но всем тем о чем вы говорили можно сходить и подтерется. А когда ты в собственной стране живешь хуже эммигранта...да еще и без достойного жилья, стоит задуматься. И для мамы это самый подходящий вариант. Если вы не можете подсказать ПО СУТИ а начинаете решать за меня и поднимать себе щетчик...не стоит, не стоит...

     

evgeniy_k

Отец конечно же пойдет к полицаем, конечно же спросит. Мой отец также лицо без гражданства и про визу неплохой комент)))"мы не можем воссоединиться в россии". Вобщем если есть лазейки - они будут разыскиваться!

     

mdn

А что вы хотите по сути? Вы не сказали ничего, на что можно было бы опереться.
Для начала могу сказать - у него уже точно есть ВНЖ, и ваша информация, что это будет только через 4 года - совершенно неверна.


Это чудесно, только финны уже давно на слово не верят.
Не можете - показывайте отказ от России. (4 года назад - именно 4 года назад законы и поменялись очень значительно)

     

mdn

Почему не будут придираться?
A - это самое стандартное разрешение, и как раз для него и нужен гарантированный доход, иначе какой смысл принимать человека, которого сразу будет содержать государство.
Это по B могут скидку сделать (например, просто банковский счет засчитать), так как все равно человеку не будет ничего от государства - и когда деньги кончаться, то B просто не продлят.

     

evgeniy_k

Дааа, повезло ботяне, повезло... У него ВНЖ продлеваемый ежегодно, а через 4 года постоянный ВНЖ?

     

Resta

Про лицо без гражданства - тут важно, почему он стал без гражданства, как приехал в Фи? Какие документы есть на руках? Есть ли возможность получить гражданство той страны, откуда приехал(где родился)? (Придется самому доказывать, что нет возможности получения того гражданства. возможности, а не желания!). Сейчас Фи очень настойчиво рекомендует восстановить свое старое гражданство (страны рождения).

     

mdn

А какой именно у него ВНЖ?
Постоянный ВНЖ ему не грозит, если у него B, а если A, то почему только через 4 года?
Как давно он в Финляндии так живет?

     

dream

не хотела вас ничем обидеть,а тем более решать за вас!и о счетчике моём не беспокойтесь пожалуйста,поменьше агрессии,вы сами по сути ничего не сказали и дали почву для размышлений,а здесь каждый в праве высказывать свою точку зрения,что я и сделала,если вас это задело,то извините,не хотела никого обидеть.у меня у самой есть и родственники и знакомые,которые хотели бы уехать и из Казахстана,и из России,и с Украины,есть и такие кто это уже сделал,и исходя из их жизненного опыта и своего тоже я вам всё это написала.удачи!

-----------------
все течет, все меняется, только люди умудряются сохранять свои не самые лучшие качества

     

susan

а причем в етой теме инкери,они кстати в очереди стоят на вьэзд.

     

Жарптица

А вот при чем тут инкери

Saako myös perhe tulla Suomeen?

Entisen Neuvostoliiton alueelta peräisin olevan paluumuuttajan perheenjäsenelle myönnetään jatkuva oleskelulupa, jos hän sitä hakee. Perheenjäseneksi luetaan avio- ja avopuolison lisäksi myös alle 18-vuotias lapsi. Hakijoilta ei vaadita toimeentuloedellytystä.

Надо не спорить впустую, а читать законы

     

susan

сами читайте внимательнее,автор не говорил,что его отец инкери.

     

Габи

Удивительно, для чего вы комментируете только отдельно взятое слово, которое даже не упоминается в приведенной вами моей цитате, а было употреблено со словам "например, инкери".
Автор не указывал в своем посте на каком основании его отец проживает в Фин., и предполагать можно что угодно.
И вообще складывается впечатление каких-то мальчишеских обид, зависти и желания "пойти по трупам".
И кстати, автору вероятно и не светит переезд в Финл., тогда как его мать вполне реально уедет к супругу.
Повторяю, главное знать на каком основании его отец проживает в Фмнляндии.

     

Жарптица

А я и не утверждаю, что автор это говорил. Просто несколькими постами ранее вы переживали за Финляндию , вот ваши слова:



Так вот, если кто-то переехал сюда как инкери и захотел вдруг жениться/ выйти замуж и перевезти сюда новоявленного супруга, то к его доходу придираться не будут!!!! даже если это кому-то и не нравится

     

susan

ну и что,правильно,почему здесь должны кормить тунеядцев?! я про инкери вообще не говорила,т.к. он не упоминал,что его отец инкери,если бы он был инкери,он бы об етом наверно в первую очередь упомянул.

     

susan

к какому супругу?,ето вы надумываете здесь,где вы супруга видите,они еще не женаты.

     

Габи

У вас день неудачный? Или просто жизнь так пригнула?

     

susan

посмотрите на себя сначала.

     

Габи

Желаете полаяться? А приват пожалуйста! Все личные претензии туда.
Неужели вы невнимательно читали правила Суоми ру?

     

susan

все читала,только ето вы начали.и к вам личного у меня ничего нет.

     

mdn

К начавшему топик.

Да, кроме того, что 4 года назад в "успешном" случае дело было - тогда в России один закон не действовал еще. Сейчас действует до 31.12.2008, но наверняка продлят - вкратце, если ваш родитель жил в СССР и сейчас является "лицом без гражданства", то ему довольно быстро могут восстановить гражданство России. И в Финляндии про это знают.

     

Resta

Да, я про это писала. Придется еще и доказывать, что нет возможности получения гражданства по рождению (или восстановления бывшего гражданства). Важно, как Ваш отец приехал в Фи, если приехал как беженец по квотам (из бывшего ссср таких давно уже нет), то все намного легче.