Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 10-07-2008, 19:28   #1
Сан Саныч
Registered User
 
Аватар для Сан Саныч
 
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Путина со товарищами под суд?

Цитата:
Геращенко назвал имена разваливших ЮКОС

Спустя 5 лет после начала экспроприации НК ЮКОС последний председатель Совета директоров нефтяной компании, а ранее глава Центробанка России Виктор Геращенко назвал имена высокопоставленных российских чиновников, которые, по его мнению, несут за это персональную ответственность, пишет "Новая газета". Отметим, что Геращенко ранее весьма резко высказывался о действиях властей России по отношению к ЮКОСу.

Игорь Сечин, Сергей Шаталов, Игорь Шувалов и Владимир Путин были причастны, по мнению Геращенко, к развалу ЮКОСа. При этом персональную ответственность за разгром нефтяной компании Геращенко возложил на нынешнего вице-премьера РФ Сечина, который, будучи председателем совета директоров "Роснефти" вовсю использовал свои возможности как замглавы администрации тогда еще президента Владимира Путина.

Геращенко считает, что Сечину удалось победить в борьбе за активы ЮКОСа по двум причинам: он руководил всем процессом, а также докладывал о проделанной работе непосредственно Путину, отмечает газета.

Другой чиновник - замминистра финансов Сергей Шаталов (который был тогда заместителем министра финансов и отвечал за налоги), по словам Геращенко, разработал те налоговые претензии, которые предъявили компании Михаила Ходорковского.

А с первым вице-премьером Игорем Шуваловым Геращенко, по его словам, встречался сразу после своего назначения на пост главы Совета директоров ЮКОСа, чтобы обсудить вопрос о недоимках. В частности, по его словам, речь шла о предложении Михаила Ходорковского: тот продает свой пакет акций, вырученные деньги идут на погашение налоговых требований. Однако Шувалов, от этого варианта отказался, заявив, что власти не доверяют Ходорковскому, добавил Геращенко.

По его информации, в те же дни вопрос о ЮКОСе обсуждался на встрече Владимира Путина с бывшим премьер-министром Канады Жаном Кретьеном, и тогда российский президент согласился предоставить нефтяной компании время и возможность, чтобы расплатиться с долгами в обмен на содействие в принятии России в "большую восьмерку" в качестве полноценного члена. Кретьен, по словам Геращенко, свои обязательства выполнил, а Путин - нет.

"Интерес" Путина

Самим Путиным, по мнению Геращенко, в ситуации с ЮКОСом и Ходорковским руководили два мотива. Первый: он хотел превратить "Роснефть" в большую государственную нефтедобывающую структуру, с помощью которой можно будет разными способами регулировать развитие энергетического сектора.

Второй мотив Путина, по мнению Геращенко, проявился на той самой исторической встрече Российского союза промышленников и предпринимателей с президентом страны (Путиным) в феврале 2003 года. Выступавший тогда среди прочих Ходорковский сказал, что компанию "Северная нефть" (на которую претендовал и ЮКОС) продавали не совсем справедливо, не все были допущены к конкурсу. На что Путин ответил в том смысле, что у ЮКОСа тоже не все прозрачно, мол, есть проблемы с налогами (этот эпизод показывали по ТВ), рассказал Геращенко.

Но это, по его словам, было только начало: затем Ходорковский вновь взял слово и обратился к Путину с просьбой дать добро на прокладку нефтепровода в западные районы Китая: цена вопроса - 3 млрд долларов с финансированием за счет ЮКОСа и китайской компании, необходимо лишь согласие высшего российского руководства. Геращенко отмечает, что по трубе доставка нефти в Китай обходилась бы ЮКОСу, который, кстати, исполнял российско-китайское межправительственное соглашение, в два раза дешевле, чем по железной дороге.

"Однако Путин ответил "нет" и сказал, что есть проект строительства трубопровода на Восток, в район Находки, ценой в 10 млрд долларов, вот его и надо реализовывать, - рассказал Геращенко. Ходорковский возразил: этот проект связан с деньгами государства, тогда как ЮКОС намерен вкладывать частные капиталы, не обременяя казну; компании необходимо лишь высочайшее одобрение. Путин опять - "нет". После этого Ходорковский, по словам Геращенко, произнес фразу, возможно, ставшую для него роковой: "Владимир Владимирович, вы не понимаете важности выстраивания отношений с Китаем..." И сел...

Упомянутые Геращенко высокопоставленные чиновники на это интервью пока не отреагировали, отмечает радиостанция "Эхо Москвы".

http://www.newsru.com/russia/10jul2008/gera.html
Весьма интересное интервью. Не своей информативной частью. Ничего нового Геращенко не открыл. Всем понятно ради чего, кем и каким преступным образом отбирался ЮКОС у его законного владельца. Тем более цифры, осевшие на счетах после этой спец. операции так и не прозвучали, да и не могли, ибо смертельно опасны. А моментом появления. Что это? Очередные откровения возможно чем то ущемленного человека, которые несмотря на сенсационность, по обыкновению останутся незамеченными, главным образом правоохранительными органами, или начало охоты на оборотней с подачей материала по которому хоть завтра можно заводить уголовные дела?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2008, 19:40   #2
DSa
http://website812.ru
 
Аватар для DSa
 
Сообщений: 553
Проживание: Helsinki
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
Репутация: 0
СанСаныч раскрыл преступный заговор русских властей!

Общественность в шоке! Демократические страны бьют тревогу!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2008, 19:42   #3
v.v.
Пользователь
 
Сообщений: 2,820
Проживание:
Регистрация: 28-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
хттп://щщщ.нещсру.цом/руссиа/10юл2008/гера.хтмл
Весьма интересное интервью. Не своей информативной частью. Ничего нового Геращенко не открыл. Всем понятно ради чего, кем и каким преступным образом отбирался ЮКОС у его законного владельца. Тем более цифры, осевшие на счетах после этой спец. операции так и не прозвучали, да и не могли, ибо смертельно опасны. А моментом появления. Что это? Очередные откровения возможно чем то ущемленного человека, которые несмотря на сенсационность, по обыкновению останутся незамеченными, главным образом правоохранительными органами, или начало охоты на оборотней с подачей материала по которому хоть завтра можно заводить уголовные дела?

Это откровения не ущемлённого,а материально обязаного человека.И появились эти откровения в период,когда Ходорковский проводит кaмпанию по своему освобождению.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2008, 19:48   #4
Сан Саныч
Registered User
 
Аватар для Сан Саныч
 
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от DSa
СанСаныч раскрыл преступный заговор русских властей!

Вы на текст то внимание обратили или ограничились только заголовком темы?
Вроде на слова Геращенко ссылка. Ни на чьи иные!
Цитата:
Сообщение от v.v.
И появились эти откровения в период,когда Ходорковский проводит кaмпанию по своему освобождению.

Возможности Ходорковского провести компанию по освобождению, что у вас для организации космического полета на Юпитер!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2008, 20:07   #5
v.v.
Пользователь
 
Сообщений: 2,820
Проживание:
Регистрация: 28-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч

Возможности Ходорковского провести компанию по освобождению, что у вас для организации космического полета на Юпитер!

Олигархи,даже бывшие,ребята не бедные.Надеюсь,что Вы не будете отрицать наличие у Ходорковского средств на компанию по своему освобождению.А насчет меня Вы правы.Юпитер мне не потянуть.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2008, 20:17   #6
Сан Саныч
Registered User
 
Аватар для Сан Саныч
 
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от v.v.
Олигархи,даже бывшие,ребята не бедные.Надеюсь,что Вы не будете отрицать наличие у Ходорковского средств на компанию по своему освобождению.А насчет меня Вы правы.Юпитер мне не потянуть.

Наличие средств на черный день у Ходорковского и скорее всего немалых, по меркам обывателя, разумеется отрицать не стану. Только что они ему дают в современной России? Надесь помните страдания Остапа Ибрагимовича, который, обладая миллионом, так и не смог купить новую машину. Ситуация с Ходорковским куда сложнее. Он "прокаженный" в умах тех, кто хоть как то(?) мог бы ему помочь......

Но вот еще информация:
Цитата:
Близкая к правительству Москвы газета обрушилась с резкой критикой на Владимира Путина
В «Московской правде» вышла целая серия статей с подробным разбором восьми лет его президентства.
Систематичность разгромных статей о Путине не может не броситься в глаза. В сегодняшнем номере «Московской правды» опубликован уже седьмой за последние недели материал. Наблюдатели обращают внимание на либеральный тон издания, которое до сих пор не отличалось оппозиционностью. «Политическая жизнь в стране, как и свобода прессы стала сильно напоминать советские времена», «вернулся, казалось бы изжитый за годы правления Горбачева и Ельцина страх перед властью», появление такой критики в адрес бывшего президента на страницах Новой газеты не вызвало бы удивления, а тут Московская правда. При этом автор статей не боится провести параллель восьмилетия Путина с годами сталинизма. Он также указывает на то, что «нормальное жилье практически не доступно преобладающему большинству горожан» и на этом фоне «достигнутое благополучие становится под вопрос». В то же время, отмечается в Московской правде, Путину несказанно повезло, только нефтедоллары не способствуют улучшению жизни простых людей, а идут на создание «тьмы миллиардеров».
Стоит отметить, что автором статей о Путине значится политолог, а не журналист «Московской правды».
10.07.2008

http://echo.msk.ru/news/526426-echo.html
Не будете же вы и здесь утверждать что это происки Ходора?
Похоже на начало компании....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2008, 20:44   #7
Grom
Registered User
 
Сообщений: 578
Проживание:
Регистрация: 15-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Саныч, а здесь вот Андрей Илларионов о Викторе Геращенко. Интересно зачем МБХ брал на работу такого человека? Чтобы удобнее активы было выводить?
Ответный удар


Геращенко

Денежную реформу Виктор Владимирович Геращенко сделал не по неведению. Высококлассный сотрудник спецслужб с более чем сорокалетним стажем, он сыграл исключительную роль в истории нашей страны. После начала карьеры в Госбанке СССР и Внешторгбанке СССР в течение трех лет он был руководителем Московского народного банка в Лондоне. Затем пять лет — руководителем Московского народного банка в Бейруте. После двухлетнего перерыва в Москве он был отправлен на Дальний Восток — руководителем управления Московского народного банка в Сингапуре. Можно представить, чем занимались и что финансировали совзагранбанки в то время...


В июне 1992 года встал вопрос о замене руководителя Банка России Матюхина, который, как считал тогда Гайдар, не соответствовал новым требованиям. Казалось, кадровое решение было предрешено. Очевидным кандидатом выглядел Борис Федоров — молодой, грамотный, энергичный экономист, имевший, несмотря на свой возраст, серьезный практический и политический опыт. Он рано стал союзником Б. Ельцина, в первом Российском правительстве 1990 года был министром финансов, а затем, в 1991–1992 годах, работал российским представителем в Европейском банке реконструкции и развития. Федоров не скрывал своей заинтересованности в том, чтобы стать руководителем Центробанка.

Описать масштабы шока от указа Ельцина, тем не менее назначившего председателем Центробанка России Виктора Геращенко, я не берусь. Это примерно то же самое, как если бы руководителем бундесбанка в 1946 году был бы назначен Яльмар Шахт, бывший президентом рейхсбанка при Гитлере. Как выяснилось, Ельцин инициативы по назначению Геращенко не проявлял (что в общем-то было вполне ожидаемо), все полномочия по кадровым вопросам в экономической сфере он отдал Гайдару. Именно по рекомендации Гайдара на ключевой пост по осуществлению денежной и финансовой политики — руководителя национального банка — был назначен не Борис Федоров, а Виктор Геращенко — убежденный коммунист, сотрудник спецслужб с солидным стажем, организатор денежной реформы 1991 года, один из ключевых авторов советской экономической катастрофы 91-го — начала 92-го года, один из авторов банкротства СССР, Внешэкономбанка СССР, исчезновения советских валютных резервов.

На новом старом посту Виктор Геращенко не стал терять времени. Получив вновь в руки такой мощный и эффективный ресурс, как Центральный банк, он сделал все возможное для того, чтобы поддержать развязанную правительством Гайдара инфляцию. В отличие от Гайдара, он, очевидно, лучше помнил слова Дж. М. Кейнса о том, что инфляция — самое эффективное средство по свержению правительства. И пользовался он этим инструментом, надо сказать, весьма умело.

Темпы прироста денежной массы, достигшие в июне 1992 года 25% в месяц, в течение четырех последующих месяцев уже не опускались ниже этого уровня. Но темпы инфляции были еще относительно невысокими — в июле они составили около 8%. Тогда в августе 1992 года Геращенко произвел долговой взаимозачет, неожиданно поддержанный Чубайсом, в результате которого в экономику влилась огромная сумма денег. Вследствие всего этого с сентября 1992 года ежемесячные темпы инфляции вышли на уровень 25% в месяц и в последующие восемь месяцев уже не опускались ниже 20%. Развязанная правительством Гайдара и поддержанная Геращенко инфляционная волна смела и самого Гайдара, и его правительство.


— А имело ли смысл спасать такое правительство?


— Гайдаровское правительство было далеким от совершенства, количество совершенных им ошибок было велико. Тем не менее в нем было немало людей, включая и самого Гайдара, кто не только понимал необходимость реформ, но и пытался их проводить. В отличие от тех, кто был уволен или ушел сам, А.Чубайс в правительстве остался.

Поддерживая инфляцию и подрывая политический ресурс гайдаровского правительства, Геращенко работал все же ради достижения своей главной цели — свержения Ельцина. Для Геращенко, его друзей и коллег Ельцин был абсолютным врагом. Они ненавидели Ельцина за все, что тот успел сделать, — за победу над КПСС, за “развал” СССР, за отлучение от власти спецслужб. Этой своей искренней, глубокой, всеохватывающей ненависти Геращенко никогда не скрывал, работая против Ельцина тщательно, неустанно и вдохновенно. (Должен сказать, забегая вперед, что после смерти Ельцина в апреле 2007 года Геращенко, как мне кажется, как-то потерял кураж.)

А потом наступил октябрь 93-го года. Ельцин выпустил указ 1400 “О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации”, прекращающий деятельность Верховного Совета и Съезда народных депутатов. Но Геращенко успел все же поучаствовать в финансировании оппозиции: свежеотпечатанная наличность на нескольких грузовиках успела доехать до Белого дома и была роздана белодомовским формированиям.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2008, 21:00   #8
Сан Саныч
Registered User
 
Аватар для Сан Саныч
 
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Grom
Саныч, а здесь вот Андрей Илларионов о Викторе Геращенко.

Разве фигура Геращенко является священной и неприкосновенной как Путина? Тут ведь на самое святое посягнули!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2008, 21:08   #9
tigrazoid
Veropakolainen
 
Аватар для tigrazoid
 
Сообщений: 305
Проживание: Pusula
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Расчитывать на наличие сколь-нибудь вменяемой доказательной базы,
естественно, как всегда не приходится.
В сад "разоблачителей".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2008, 21:14   #10
Сан Саныч
Registered User
 
Аватар для Сан Саныч
 
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от tigrazoid
Расчитывать на наличие сколь-нибудь вменяемой доказательной базы,
естественно, как всегда не приходится.

Все сфабрикованные путинской кликой процессы, в том числе над Ходорковским, и таковой не имели. Был бы человек, а басманный суд сумеет "доказать" его виновность(без отношения к путину, по которому, если поднять его питерские дела кучу чего откопать можно)!
Меня больше цель дискредитации интересует. Склонен считать, хотят его всего лишь немного отодвинуть от заветного краника и самим золотым дождиком насладится.....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2008, 22:24   #11
DSa
http://website812.ru
 
Аватар для DSa
 
Сообщений: 553
Проживание: Helsinki
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Вы на текст то внимание обратили или ограничились только заголовком темы?
Вроде на слова Геращенко ссылка. Ни на чьи иные!

ну на разоблачения то ссылаешься ты =)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-07-2008, 16:56   #12
радиособака
Registered User
 
Аватар для радиособака
 
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Смотрю я на Медведева,и закрадываются подозрения,а не дал ли Путин маху с преемником. Времени пока мало прошло,к зиме будет яснее.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 06:03   #13
MihaNik
Пользователь
 
Аватар для MihaNik
 
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Путина со товарищами под суд?


дерзкая вылазка револьцанеров по задания вождя )
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4822E0364F9BE
Активисты ОГФ, "Смены" и нацболы 8 мая, около 15.00 мск, растянули напротив Кремля, у Госдумы растяжку "Путина — под суд!".

и до суоми.ру со своими лозунгами-транспарантами добрались )
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 07:46   #14
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
Цитата:
Сообщение от DSa
СанСаныч раскрыл преступный заговор русских властей!

Общественность в шоке! Демократические страны бьют тревогу!
... а я плакалъ...))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 09:32   #15
Сан Саныч
Registered User
 
Аватар для Сан Саныч
 
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от радиособака
Смотрю я на Медведева,и закрадываются подозрения,а не дал ли Путин маху с преемником. Времени пока мало прошло,к зиме будет яснее.

Не стал бы путин рисковать ставя незамаранного человека вместо себя. Компромата на Медведева уже наверное "чемоданы томов".... Скорее кто то использует возможность, а пост президента именно такой является, что бы чуть ближе к кормушке подползти.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 09:42   #16
jonna
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Не стал бы путин рисковать ставя незамаранного человека вместо себя. Компромата на Медведева уже наверное "чемоданы томов".... Скорее кто то использует возможность, а пост президента именно такой является, что бы чуть ближе к кормушке подползти.

был бы человек, а компромат можно и из пальца высосать (так к слову)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 10:02   #17
радиособака
Registered User
 
Аватар для радиособака
 
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Не стал бы путин рисковать ставя незамаранного человека вместо себя. Компромата на Медведева уже наверное "чемоданы томов".... Скорее кто то использует возможность, а пост президента именно такой является, что бы чуть ближе к кормушке подползти.
Судя по высказываниям и поступкам Путина заявления о его большом уме мне видятся несколько преувеличенными.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 12:45   #18
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Не стал бы путин рисковать ставя незамаранного человека вместо себя. Компромата на Медведева уже наверное "чемоданы томов".... Скорее кто то использует возможность, а пост президента именно такой является, что бы чуть ближе к кормушке подползти.


Ыыы. Какой на него может быть компромат??? Он же пешка - что-то вроде секретарши-лица "компании" и не более того.

http://vladimir.vladimirovich.ru/2008-6-6/#an2706

Медведев прекрасно понимает какую он играет роль и развивать самодеятельность не способен во-первых в силу личных качеств, ну а во-вторых наверное понимает, что:

"...человек смертен, но это было бы еще пол беды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус" /Воланд/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 12:55   #19
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
Question

Цитата:
Сообщение от В пальто
Ыыы. Какой на него может быть компромат??? Он же пешка - что-то вроде секретарши-лица "компании" и не более того."...человек смертен, но это было бы еще пол беды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус" /Воланд/

Интересно, на сколько Путин самостоятелен? Он ведь тоже "лицо компании"?
Кто в государстве более влиятелен, чем Путин?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 13:03   #20
радиособака
Registered User
 
Аватар для радиособака
 
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
Ыыы. Какой на него может быть компромат??? Он же пешка - что-то вроде секретарши-лица "компании" и не более того.

http://vladimir.vladimirovich.ru/2008-6-6/#an2706

Медведев прекрасно понимает какую он играет роль и развивать самодеятельность не способен во-первых в силу личных качеств, ну а во-вторых наверное понимает, что:

"...человек смертен, но это было бы еще пол беды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус" /Воланд/
Пешки вооще то бывают и проходные.А откуда вам известны личные качества Медведева? Насчёт внезапной смерти,то от этого никто не застрахован.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 13:05   #21
радиособака
Registered User
 
Аватар для радиособака
 
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Интересно, на сколько Путин самостоятелен? Он ведь тоже "лицо компании"?
Кто в государстве более влиятелен, чем Путин?
Конкретно-никто. Компания влиятельней,которой страна принадлежит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 13:12   #22
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Интересно, на сколько Путин самостоятелен? Он ведь тоже "лицо компании"?
Кто в государстве более влиятелен, чем Путин?


Кстати согласен. Но Путин демонстрировал умение общаться в "реалтайме" по ключевым вопросам. Думается, что Путин был вполне в состоянии принимать некоторые самостоятельные решения. У Медведева свободы по-моему значительно меньше - он свободен выбирать только то, что заказывать себе на обед.
Вполне возможно, что его даже не допускают до "дел семьи". Просто директивно сообщают что ему говорить и делать. Так что есть некоторые отличия от Путина.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 13:14   #23
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от радиособака
Пешки вооще то бывают и проходные.А откуда вам известны личные качества Медведева? Насчёт внезапной смерти,то от этого никто не застрахован.


Хехе. Ну видел пару-тройку его выступлений. Вполне достаточно, чтобы понять что к чему. :-))) Что касается проходной пешки, то как мне кажется у Медведева роль несколько иная. :-)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 13:40   #24
радиособака
Registered User
 
Аватар для радиособака
 
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
Хехе. Ну видел пару-тройку его выступлений. Вполне достаточно, чтобы понять что к чему. :-))) Что касается проходной пешки, то как мне кажется у Медведева роль несколько иная. :-)
Не буду спорить. Пока слишком мало данных. По крайней мере Медведев симпатичней Путина.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 13:42   #25
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от радиособака
Не буду спорить. Пока слишком мало данных. По крайней мере Медведев симпатичней Путина.


Как и положено быть секретарше. :-)))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 13:49   #26
радиособака
Registered User
 
Аватар для радиособака
 
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
Как и положено быть секретарше. :-)))
В тихом омуте-черти водятся. Хрущев так вообще был шутом при Сталине.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 13:56   #27
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от радиособака
В тихом омуте-черти водятся. Хрущев так вообще был шутом при Сталине.


Пофик есть там черти или нет. Самостоятельности все равно 0. Не лидер он.
"Компания" знала кого поставить на пост.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 14:00   #28
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
Цитата:
Сообщение от В пальто
Пофик есть там черти или нет. Самостоятельности все равно 0. Не лидер он.
"Компания" знала кого поставить на пост.

Предлагаю раскрыть тему "компания". Кто эти люди?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 14:08   #29
радиособака
Registered User
 
Аватар для радиособака
 
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Предлагаю раскрыть тему "компания". Кто эти люди?

Статья 3 Конституции Р Ф

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 14:29   #30
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Предлагаю раскрыть тему "компания". Кто эти люди?


Так очень просто. Люди подобные Березовскому и Ходорковскому. Которые победили в результате передела сфер влияния. Путин же выходец из ФСБ - а там достаточно "талантливых" людей. :-) В книге Литвиненко все описано в подробностях.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 14:30   #31
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от радиособака
Статья 3 Конституции Р Ф

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.


Как известно, конституция РФ не всегда работает на практике. :-)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 14:45   #32
MihaNik
Пользователь
 
Аватар для MihaNik
 
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Talking

Цитата:
Сообщение от В пальто
Так очень просто. Люди подобные Березовскому и Ходорковскому. Которые победили в результате передела сфер влияния. Путин же выходец из ФСБ - а там достаточно "талантливых" людей. :-) В книге Литвиненко все описано в подробностях.

предатель литвиненко и сам оооочен "талантлив" был .

Последнее редактирование от MihaNik : 13-07-2008 в 14:47.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 14:45   #33
MihaNik
Пользователь
 
Аватар для MihaNik
 
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
Как известно, конституция РФ не всегда работает на практике. :-)

как и конституции всех остальных стран.

Последнее редактирование от MihaNik : 13-07-2008 в 14:47.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 15:09   #34
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от MihaNik
как и конституции всех остальных стран.


Конституции нарушаются везде, но где-то намного сильнее. И Россия это как раз тот случай.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 15:11   #35
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от MihaNik
предатель литвиненко и сам оооочен "талантлив" был .


Если бы к власти пришли другие ФСБшнеги, то предателем был бы не Литвиненко, а кто-нибудь другой. Литвиненко не был особенно талантлив. Просто рассказал что знал, за что ему спасибо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 15:41   #36
flight
Registered User
 
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Smile

Заподозрить меня в симпатии к Путинскому режиму и его сотоварищам очень и очень
сложно.
Но может хватит уже судить и шашками махать
Это история России а как ее осудишь ,
созидать пора и демократическими путями выводить во власть
те политические силы в которых видиться успешное будующее России .
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 16:39   #37
радиособака
Registered User
 
Аватар для радиособака
 
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от flight

Это история России а как ее осудишь ,
созидать пора и демократическими путями выводить во власть
те политические силы в которых видиться успешное будующее России .
Научите,как. А то боюсь,что за созидание и загреметь недолго. Прецедентов-скоко угодно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 17:03   #38
flight
Registered User
 
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от радиособака
Научите,как. А то боюсь,что за созидание и загреметь недолго. Прецедентов-скоко угодно.




Пример с Каспаровым
Опираться на граждан России постоянно проживающих заграницей и независимых от
административных репресий если проголосовали не за того.

Чтобы в странах их постоянного проживания они голосовали за тех кто в данной стране придерживается жесткой линии по отношению к Путинскому режиму а не за тех
кто ему потокает

И т. д ...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 17:23   #39
радиособака
Registered User
 
Аватар для радиособака
 
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от flight
Пример с Каспаровым
.
Ну Ну...Я играю в шахматы не в пример хуже Каспарова. Чемпионом мира мне не стать,и соответственно нет возможности получить защиту мировой общественности. Как говорил Ленин-ситуация ещё не созрела. Проще уехать,чем пытаться труп реанимировать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 17:25   #40
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
Wink

Цитата:
Сообщение от flight
Пример с Каспаровым
Опираться на граждан России постоянно проживающих заграницей и независимых от
административных репресий если проголосовали не за того.

Чтобы в странах их постоянного проживания они голосовали за тех кто в данной стране придерживается жесткой линии по отношению к Путинскому режиму а не за тех
кто ему потокает

И т. д ...

На нашем форуме Медведев набрал 20% голосов, а по официальным данным центризбиркома - 85% россиян, проживающие за границей, отдали свои голоса за преемника Путина. Кто считает?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 17:31   #41
flight
Registered User
 
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от радиособака
Ну Ну...Я играю в шахматы не в пример хуже Каспарова. Чемпионом мира мне не стать,и соответственно нет возможности получить защиту мировой общественности. Как говорил Ленин-ситуация ещё не созрела. Проще уехать,чем пытаться труп реанимировать.




Ну ко мне это не относиться лично никак .
Гражданином России никогда не был еще из СССР выперли
Поэтому опыт диссидентский имею немаленький и поэтому мое личное мнение
для конструктивного решения судьбы России оставляю прежним .
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 17:34   #42
flight
Registered User
 
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Angry

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
На нашем форуме Медведев набрал 20% голосов, а по официальным данным центризбиркома - 85% россиян, проживающие за границей, отдали свои голоса за преемника Путина. Кто считает?




А голосовать надо ходить в консульства где прикреплены
а не в Таллинн или Питер за колбасой с водкой дешевой ездить

Конечно это гэбэшня за каждого не пришедшего в консульство но
прикрепленного к нему и вбросила бюллетени , якобы они проголосовали
за Папу Карло
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 18:41   #43
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Не стал бы путин рисковать ставя незамаранного человека вместо себя. Компромата на Медведева уже наверное "чемоданы томов".... Скорее кто то использует возможность, а пост президента именно такой является, что бы чуть ближе к кормушке подползти.
А ты, - оказывается умнее всех!) Ты знаешь такие "сокровенные тайны", которые не доступны нам: простым смертным. Как ты сказал? "Чемоданы томов?" Погоди! Не убегай! Сейчас за ручкой и бумажкой сбегаю...)))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 18:58   #44
радиособака
Registered User
 
Аватар для радиособака
 
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от flight
Ну ко мне это не относиться лично никак .
Гражданином России никогда не был еще из СССР выперли
Поэтому опыт диссидентский имею немаленький и поэтому мое личное мнение
для конструктивного решения судьбы России оставляю прежним .
Вам-проще..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 19:35   #45
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
Цитата:
Сообщение от радиособака
Вам-проще..
А Вам сложно?))) Сочувствую!)))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 19:59   #46
Lawpuh
Registered User
 
Аватар для Lawpuh
 
Сообщений: 1,462
Проживание: Satakunta
Регистрация: 20-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
http://www.newsru.com/russia/10jul2008/gera.html
Весьма интересное интервью. Не своей информативной частью. Ничего нового Геращенко не открыл. Всем понятно ради чего, кем и каким преступным образом отбирался ЮКОС у его законного владельца. Тем более цифры, осевшие на счетах после этой спец. операции так и не прозвучали, да и не могли, ибо смертельно опасны. А моментом появления. Что это? Очередные откровения возможно чем то ущемленного человека, которые несмотря на сенсационность, по обыкновению останутся незамеченными, главным образом правоохранительными органами, или начало охоты на оборотней с подачей материала по которому хоть завтра можно заводить уголовные дела?

Саныч, жив курилка.
Всё с путинизмом борешся. Нy как одолеешь, так сразу на борьбу с медведизмом.
-----------------
Кстати, решили уже, он еврей "ИЛИ КАК?".

-----------------
Судак судака видит из далека
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 20:01   #47
MihaNik
Пользователь
 
Аватар для MihaNik
 
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
На нашем форуме Медведев набрал 20% голосов, а по официальным данным центризбиркома - 85% россиян, проживающие за границей, отдали свои голоса за преемника Путина. Кто считает?

вот и посчитайте сколько клонов на форуме )
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 20:04   #48
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
Цитата:
Сообщение от MihaNik
вот и посчитайте сколько клонов на форуме )

Какие клоны голосовали в Чечне и Ингушетии?
*кто сказал, что клоны будут голосовать против Медведа? кому это надо?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 20:09   #49
MihaNik
Пользователь
 
Аватар для MihaNik
 
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
*кто сказал, что клоны будут голосовать против Медведа? кому это надо?

это видимо клонам и надо ,раз проголосовали-то . ))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 20:26   #50
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
Цитата:
Сообщение от MihaNik
это видимо клонам и надо ,раз проголосовали-то . ))
Кстати давно замечено, что люди с нетрадиционной сексориентацией, проявляют небывалую активность, когда нужно проголосовать против: либо: Путина, либо: Медведева....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 20:32   #51
радиособака
Registered User
 
Аватар для радиособака
 
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
А Вам сложно?))) Сочувствую!)))
А вот это,как посмотреть,кому из нас стоит посочуствовать. Я скоро решу свои проблемы,а вот вы.....Был у меня в Риге сосед-Ваф. СС. Отсидел свои 15. Мне,говорит-не обидно,знал,за что посадили. А соседи по нарам-коммунисты всё Сталину письма писали,в любви клялись. Вот им он сочуствовал. Так что верной дорогой идёшь,товарищ.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 20:43   #52
flight
Registered User
 
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Smile

Цитата:
Сообщение от радиособака
Вам-проще..


Ну да сказанул .

Душа то каждый день за Россию болит.
Да еще как. А волноваться вредно

Кстати я на форуме тему попытался заявить в смысле Медведев Путин типа враги в априоре
Но не понравилась админам.

Перед выборами дело было.

Вот и подтерли темку и на замок .

Хотя правду под замок или под , стереть, ну ни как нельзя .
Как в принципе и без админов

Последнее редактирование от flight : 13-07-2008 в 20:49.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 21:10   #53
радиособака
Registered User
 
Аватар для радиособака
 
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от flight
Ну да сказанул .

Душа то каждый день за Россию болит.
Да еще как. А волноваться вредно

Только это и остаётся. Но лучше,когда только душа,а не всё в комплексе. А тут ещё и в ответе за тех,кого породил. Они то в чём виноваты? Поэтому и считаю,что надо решаться и рвать этот заколдованный круг. Надежды,признаться,иссякли. Сколько можно-уже пятое поколение не живёт по человечески.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 22:36   #54
flight
Registered User
 
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от радиособака
Только это и остаётся. Но лучше,когда только душа,а не всё в комплексе. А тут ещё и в ответе за тех,кого породил. Они то в чём виноваты? Поэтому и считаю,что надо решаться и рвать этот заколдованный круг. Надежды,признаться,иссякли. Сколько можно-уже пятое поколение не живёт по человечески.




ТАК и Рви
Если в ущерб окружающей среде
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2008, 23:01   #55
радиособака
Registered User
 
Аватар для радиособака
 
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от flight
ТАК и Рви
Если в ущерб окружающей среде
А причём тут окружающая среда? Не совсем прнял аналогию.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-07-2008, 00:13   #56
flight
Registered User
 
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от радиособака
А причём тут окружающая среда? Не совсем прнял аналогию.



Да это так ,, юмор ,, ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-07-2008, 05:38   #57
радиособака
Registered User
 
Аватар для радиособака
 
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от flight
Да это так ,, юмор ,, ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ
Понятно теперь.Ну и каково же ваше мнение насчёт перспектив ,,, Путина со товарищами,,,?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-07-2008, 23:42   #58
Dark Scorpion
nomen non est vitium
 
Аватар для Dark Scorpion
 
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
http://www.newsru.com/russia/10jul2008/gera.html
Весьма интересное интервью. Не своей информативной частью.


И что же такого предосудительного вы видете?

-----------------
Wright or wrong – this is my country
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 00:05   #59
flight
Registered User
 
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от радиособака
Понятно теперь.Ну и каково же ваше мнение насчёт перспектив ,,, Путина со товарищами,,,?


Кому повезет , тихо уйдут на покой.

А их дети в руках которых сконцентрирован всесь награбленно переспределленый капитал и которые живут и учАТЬСЯ ЗА ПРЕДЕЛАМИ России с возраста подроскового
,через лет 15 20 будут отловленыны PO VSEMU ZEMNOMU WARU новым поколением ФСБ И рОССИЯ ЧЕРЕЗ УГРОЗЫ ВНЕШНШМУ МИРУ БУДЕТ И ДАЛЬШЕ РОССИЕЙ ,
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-07-2008, 01:56   #60
MihaNik
Пользователь
 
Аватар для MihaNik
 
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от flight
Ну да сказанул .
Кстати я на форуме тему попытался заявить в смысле Медведев Путин типа враги в априоре
Но не понравилась админам.

Перед выборами дело было.

Вот и подтерли темку и на замок .

Хотя правду под замок или под , стереть, ну ни как нельзя .
Как в принципе и без админов

аа, так значит вы всю правду знаете) ее вам путин с медведевом лично это поведали)за стаканчиком , завидую.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 12:57.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно