 |
|
10-07-2008, 19:28
|
#1
|
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Путина со товарищами под суд?
Цитата:
Геращенко назвал имена разваливших ЮКОС
Спустя 5 лет после начала экспроприации НК ЮКОС последний председатель Совета директоров нефтяной компании, а ранее глава Центробанка России Виктор Геращенко назвал имена высокопоставленных российских чиновников, которые, по его мнению, несут за это персональную ответственность, пишет "Новая газета". Отметим, что Геращенко ранее весьма резко высказывался о действиях властей России по отношению к ЮКОСу.
Игорь Сечин, Сергей Шаталов, Игорь Шувалов и Владимир Путин были причастны, по мнению Геращенко, к развалу ЮКОСа. При этом персональную ответственность за разгром нефтяной компании Геращенко возложил на нынешнего вице-премьера РФ Сечина, который, будучи председателем совета директоров "Роснефти" вовсю использовал свои возможности как замглавы администрации тогда еще президента Владимира Путина.
Геращенко считает, что Сечину удалось победить в борьбе за активы ЮКОСа по двум причинам: он руководил всем процессом, а также докладывал о проделанной работе непосредственно Путину, отмечает газета.
Другой чиновник - замминистра финансов Сергей Шаталов (который был тогда заместителем министра финансов и отвечал за налоги), по словам Геращенко, разработал те налоговые претензии, которые предъявили компании Михаила Ходорковского.
А с первым вице-премьером Игорем Шуваловым Геращенко, по его словам, встречался сразу после своего назначения на пост главы Совета директоров ЮКОСа, чтобы обсудить вопрос о недоимках. В частности, по его словам, речь шла о предложении Михаила Ходорковского: тот продает свой пакет акций, вырученные деньги идут на погашение налоговых требований. Однако Шувалов, от этого варианта отказался, заявив, что власти не доверяют Ходорковскому, добавил Геращенко.
По его информации, в те же дни вопрос о ЮКОСе обсуждался на встрече Владимира Путина с бывшим премьер-министром Канады Жаном Кретьеном, и тогда российский президент согласился предоставить нефтяной компании время и возможность, чтобы расплатиться с долгами в обмен на содействие в принятии России в "большую восьмерку" в качестве полноценного члена. Кретьен, по словам Геращенко, свои обязательства выполнил, а Путин - нет.
"Интерес" Путина
Самим Путиным, по мнению Геращенко, в ситуации с ЮКОСом и Ходорковским руководили два мотива. Первый: он хотел превратить "Роснефть" в большую государственную нефтедобывающую структуру, с помощью которой можно будет разными способами регулировать развитие энергетического сектора.
Второй мотив Путина, по мнению Геращенко, проявился на той самой исторической встрече Российского союза промышленников и предпринимателей с президентом страны (Путиным) в феврале 2003 года. Выступавший тогда среди прочих Ходорковский сказал, что компанию "Северная нефть" (на которую претендовал и ЮКОС) продавали не совсем справедливо, не все были допущены к конкурсу. На что Путин ответил в том смысле, что у ЮКОСа тоже не все прозрачно, мол, есть проблемы с налогами (этот эпизод показывали по ТВ), рассказал Геращенко.
Но это, по его словам, было только начало: затем Ходорковский вновь взял слово и обратился к Путину с просьбой дать добро на прокладку нефтепровода в западные районы Китая: цена вопроса - 3 млрд долларов с финансированием за счет ЮКОСа и китайской компании, необходимо лишь согласие высшего российского руководства. Геращенко отмечает, что по трубе доставка нефти в Китай обходилась бы ЮКОСу, который, кстати, исполнял российско-китайское межправительственное соглашение, в два раза дешевле, чем по железной дороге.
"Однако Путин ответил "нет" и сказал, что есть проект строительства трубопровода на Восток, в район Находки, ценой в 10 млрд долларов, вот его и надо реализовывать, - рассказал Геращенко. Ходорковский возразил: этот проект связан с деньгами государства, тогда как ЮКОС намерен вкладывать частные капиталы, не обременяя казну; компании необходимо лишь высочайшее одобрение. Путин опять - "нет". После этого Ходорковский, по словам Геращенко, произнес фразу, возможно, ставшую для него роковой: "Владимир Владимирович, вы не понимаете важности выстраивания отношений с Китаем..." И сел...
Упомянутые Геращенко высокопоставленные чиновники на это интервью пока не отреагировали, отмечает радиостанция "Эхо Москвы".
|
http://www.newsru.com/russia/10jul2008/gera.html
Весьма интересное интервью. Не своей информативной частью. Ничего нового Геращенко не открыл. Всем понятно ради чего, кем и каким преступным образом отбирался ЮКОС у его законного владельца. Тем более цифры, осевшие на счетах после этой спец. операции так и не прозвучали, да и не могли, ибо смертельно опасны. А моментом появления. Что это? Очередные откровения возможно чем то ущемленного человека, которые несмотря на сенсационность, по обыкновению останутся незамеченными, главным образом правоохранительными органами, или начало охоты на оборотней с подачей материала по которому хоть завтра можно заводить уголовные дела?
|
|
|
|
10-07-2008, 19:40
|
#2
|
|
http://website812.ru
Сообщений: 553
Проживание: Helsinki
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
СанСаныч раскрыл преступный заговор русских властей!
Общественность в шоке! Демократические страны бьют тревогу!
|
|
|
|
10-07-2008, 19:42
|
#3
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,820
Проживание:
Регистрация: 28-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сан Саныч
хттп://щщщ.нещсру.цом/руссиа/10юл2008/гера.хтмл
Весьма интересное интервью. Не своей информативной частью. Ничего нового Геращенко не открыл. Всем понятно ради чего, кем и каким преступным образом отбирался ЮКОС у его законного владельца. Тем более цифры, осевшие на счетах после этой спец. операции так и не прозвучали, да и не могли, ибо смертельно опасны. А моментом появления. Что это? Очередные откровения возможно чем то ущемленного человека, которые несмотря на сенсационность, по обыкновению останутся незамеченными, главным образом правоохранительными органами, или начало охоты на оборотней с подачей материала по которому хоть завтра можно заводить уголовные дела?
|
Это откровения не ущемлённого,а материально обязаного человека.И появились эти откровения в период,когда Ходорковский проводит кaмпанию по своему освобождению.
|
|
|
|
10-07-2008, 19:48
|
#4
|
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от DSa
СанСаныч раскрыл преступный заговор русских властей!
|
Вы на текст то внимание обратили или ограничились только заголовком темы?
Вроде на слова Геращенко ссылка. Ни на чьи иные!
Цитата:
|
Сообщение от v.v.
И появились эти откровения в период,когда Ходорковский проводит кaмпанию по своему освобождению.
|
Возможности Ходорковского провести компанию по освобождению, что у вас для организации космического полета на Юпитер! 
|
|
|
|
10-07-2008, 20:07
|
#5
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,820
Проживание:
Регистрация: 28-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сан Саныч
Возможности Ходорковского провести компанию по освобождению, что у вас для организации космического полета на Юпитер! 
|
Олигархи,даже бывшие,ребята не бедные.Надеюсь,что Вы не будете отрицать наличие у Ходорковского средств на компанию по своему освобождению.А насчет меня Вы правы.Юпитер мне не потянуть.
|
|
|
|
10-07-2008, 20:17
|
#6
|
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от v.v.
Олигархи,даже бывшие,ребята не бедные.Надеюсь,что Вы не будете отрицать наличие у Ходорковского средств на компанию по своему освобождению.А насчет меня Вы правы.Юпитер мне не потянуть.
|
Наличие средств на черный день у Ходорковского и скорее всего немалых, по меркам обывателя, разумеется отрицать не стану. Только что они ему дают в современной России? Надесь помните страдания Остапа Ибрагимовича, который, обладая миллионом, так и не смог купить новую машину. Ситуация с Ходорковским куда сложнее. Он "прокаженный" в умах тех, кто хоть как то(?) мог бы ему помочь......
Но вот еще информация:
Цитата:
Близкая к правительству Москвы газета обрушилась с резкой критикой на Владимира Путина
В «Московской правде» вышла целая серия статей с подробным разбором восьми лет его президентства.
Систематичность разгромных статей о Путине не может не броситься в глаза. В сегодняшнем номере «Московской правды» опубликован уже седьмой за последние недели материал. Наблюдатели обращают внимание на либеральный тон издания, которое до сих пор не отличалось оппозиционностью. «Политическая жизнь в стране, как и свобода прессы стала сильно напоминать советские времена», «вернулся, казалось бы изжитый за годы правления Горбачева и Ельцина страх перед властью», появление такой критики в адрес бывшего президента на страницах Новой газеты не вызвало бы удивления, а тут Московская правда. При этом автор статей не боится провести параллель восьмилетия Путина с годами сталинизма. Он также указывает на то, что «нормальное жилье практически не доступно преобладающему большинству горожан» и на этом фоне «достигнутое благополучие становится под вопрос». В то же время, отмечается в Московской правде, Путину несказанно повезло, только нефтедоллары не способствуют улучшению жизни простых людей, а идут на создание «тьмы миллиардеров».
Стоит отметить, что автором статей о Путине значится политолог, а не журналист «Московской правды».
10.07.2008
|
http://echo.msk.ru/news/526426-echo.html
Не будете же вы и здесь утверждать что это происки Ходора?
Похоже на начало компании....
|
|
|
|
10-07-2008, 20:44
|
#7
|
|
Registered User
Сообщений: 578
Проживание:
Регистрация: 15-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Саныч, а здесь вот Андрей Илларионов о Викторе Геращенко. Интересно зачем МБХ брал на работу такого человека? Чтобы удобнее активы было выводить?
Ответный удар
Геращенко
Денежную реформу Виктор Владимирович Геращенко сделал не по неведению. Высококлассный сотрудник спецслужб с более чем сорокалетним стажем, он сыграл исключительную роль в истории нашей страны. После начала карьеры в Госбанке СССР и Внешторгбанке СССР в течение трех лет он был руководителем Московского народного банка в Лондоне. Затем пять лет — руководителем Московского народного банка в Бейруте. После двухлетнего перерыва в Москве он был отправлен на Дальний Восток — руководителем управления Московского народного банка в Сингапуре. Можно представить, чем занимались и что финансировали совзагранбанки в то время...
В июне 1992 года встал вопрос о замене руководителя Банка России Матюхина, который, как считал тогда Гайдар, не соответствовал новым требованиям. Казалось, кадровое решение было предрешено. Очевидным кандидатом выглядел Борис Федоров — молодой, грамотный, энергичный экономист, имевший, несмотря на свой возраст, серьезный практический и политический опыт. Он рано стал союзником Б. Ельцина, в первом Российском правительстве 1990 года был министром финансов, а затем, в 1991–1992 годах, работал российским представителем в Европейском банке реконструкции и развития. Федоров не скрывал своей заинтересованности в том, чтобы стать руководителем Центробанка.
Описать масштабы шока от указа Ельцина, тем не менее назначившего председателем Центробанка России Виктора Геращенко, я не берусь. Это примерно то же самое, как если бы руководителем бундесбанка в 1946 году был бы назначен Яльмар Шахт, бывший президентом рейхсбанка при Гитлере. Как выяснилось, Ельцин инициативы по назначению Геращенко не проявлял (что в общем-то было вполне ожидаемо), все полномочия по кадровым вопросам в экономической сфере он отдал Гайдару. Именно по рекомендации Гайдара на ключевой пост по осуществлению денежной и финансовой политики — руководителя национального банка — был назначен не Борис Федоров, а Виктор Геращенко — убежденный коммунист, сотрудник спецслужб с солидным стажем, организатор денежной реформы 1991 года, один из ключевых авторов советской экономической катастрофы 91-го — начала 92-го года, один из авторов банкротства СССР, Внешэкономбанка СССР, исчезновения советских валютных резервов.
На новом старом посту Виктор Геращенко не стал терять времени. Получив вновь в руки такой мощный и эффективный ресурс, как Центральный банк, он сделал все возможное для того, чтобы поддержать развязанную правительством Гайдара инфляцию. В отличие от Гайдара, он, очевидно, лучше помнил слова Дж. М. Кейнса о том, что инфляция — самое эффективное средство по свержению правительства. И пользовался он этим инструментом, надо сказать, весьма умело.
Темпы прироста денежной массы, достигшие в июне 1992 года 25% в месяц, в течение четырех последующих месяцев уже не опускались ниже этого уровня. Но темпы инфляции были еще относительно невысокими — в июле они составили около 8%. Тогда в августе 1992 года Геращенко произвел долговой взаимозачет, неожиданно поддержанный Чубайсом, в результате которого в экономику влилась огромная сумма денег. Вследствие всего этого с сентября 1992 года ежемесячные темпы инфляции вышли на уровень 25% в месяц и в последующие восемь месяцев уже не опускались ниже 20%. Развязанная правительством Гайдара и поддержанная Геращенко инфляционная волна смела и самого Гайдара, и его правительство.
— А имело ли смысл спасать такое правительство?
— Гайдаровское правительство было далеким от совершенства, количество совершенных им ошибок было велико. Тем не менее в нем было немало людей, включая и самого Гайдара, кто не только понимал необходимость реформ, но и пытался их проводить. В отличие от тех, кто был уволен или ушел сам, А.Чубайс в правительстве остался.
Поддерживая инфляцию и подрывая политический ресурс гайдаровского правительства, Геращенко работал все же ради достижения своей главной цели — свержения Ельцина. Для Геращенко, его друзей и коллег Ельцин был абсолютным врагом. Они ненавидели Ельцина за все, что тот успел сделать, — за победу над КПСС, за “развал” СССР, за отлучение от власти спецслужб. Этой своей искренней, глубокой, всеохватывающей ненависти Геращенко никогда не скрывал, работая против Ельцина тщательно, неустанно и вдохновенно. (Должен сказать, забегая вперед, что после смерти Ельцина в апреле 2007 года Геращенко, как мне кажется, как-то потерял кураж.)
А потом наступил октябрь 93-го года. Ельцин выпустил указ 1400 “О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации”, прекращающий деятельность Верховного Совета и Съезда народных депутатов. Но Геращенко успел все же поучаствовать в финансировании оппозиции: свежеотпечатанная наличность на нескольких грузовиках успела доехать до Белого дома и была роздана белодомовским формированиям.
|
|
|
|
10-07-2008, 21:00
|
#8
|
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Grom
Саныч, а здесь вот Андрей Илларионов о Викторе Геращенко.
|
Разве фигура Геращенко является священной и неприкосновенной как Путина? Тут ведь на самое святое посягнули! 
|
|
|
|
10-07-2008, 21:08
|
#9
|
|
Veropakolainen
Сообщений: 305
Проживание: Pusula
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Расчитывать на наличие сколь-нибудь вменяемой доказательной базы,
естественно, как всегда не приходится.
В сад "разоблачителей".
|
|
|
|
10-07-2008, 21:14
|
#10
|
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от tigrazoid
Расчитывать на наличие сколь-нибудь вменяемой доказательной базы,
естественно, как всегда не приходится.
|
Все сфабрикованные путинской кликой процессы, в том числе над Ходорковским, и таковой не имели. Был бы человек, а басманный суд сумеет "доказать" его виновность(без отношения к путину, по которому, если поднять его питерские дела кучу чего откопать можно)! 
Меня больше цель дискредитации интересует. Склонен считать, хотят его всего лишь немного отодвинуть от заветного краника и самим золотым дождиком насладится.....
|
|
|
|
10-07-2008, 22:24
|
#11
|
|
http://website812.ru
Сообщений: 553
Проживание: Helsinki
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сан Саныч
Вы на текст то внимание обратили или ограничились только заголовком темы?
Вроде на слова Геращенко ссылка. Ни на чьи иные! 
|
ну на разоблачения то ссылаешься ты =)
|
|
|
|
12-07-2008, 16:56
|
#12
|
|
Registered User
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Смотрю я на Медведева,и закрадываются подозрения,а не дал ли Путин маху с преемником. Времени пока мало прошло,к зиме будет яснее.
|
|
|
|
13-07-2008, 06:03
|
#13
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сан Саныч
Путина со товарищами под суд?
|
дерзкая вылазка револьцанеров по задания вождя )
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4822E0364F9BE
Активисты ОГФ, "Смены" и нацболы 8 мая, около 15.00 мск, растянули напротив Кремля, у Госдумы растяжку "Путина — под суд!".
и до суоми.ру со своими лозунгами-транспарантами добрались )
|
|
|
|
13-07-2008, 07:46
|
#14
|
|
РУССКИЙ
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
|
Цитата:
|
Сообщение от DSa
СанСаныч раскрыл преступный заговор русских властей!
Общественность в шоке! Демократические страны бьют тревогу!
|
... а я плакалъ...))))
|
|
|
|
13-07-2008, 09:32
|
#15
|
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от радиособака
Смотрю я на Медведева,и закрадываются подозрения,а не дал ли Путин маху с преемником. Времени пока мало прошло,к зиме будет яснее.
|
Не стал бы путин рисковать ставя незамаранного человека вместо себя. Компромата на Медведева уже наверное "чемоданы томов".... Скорее кто то использует возможность, а пост президента именно такой является, что бы чуть ближе к кормушке подползти.
|
|
|
|
13-07-2008, 09:42
|
#16
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Сан Саныч
Не стал бы путин рисковать ставя незамаранного человека вместо себя. Компромата на Медведева уже наверное "чемоданы томов".... Скорее кто то использует возможность, а пост президента именно такой является, что бы чуть ближе к кормушке подползти.
|
был бы человек, а компромат можно и из пальца высосать (так к слову)
|
|
|
|
13-07-2008, 10:02
|
#17
|
|
Registered User
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сан Саныч
Не стал бы путин рисковать ставя незамаранного человека вместо себя. Компромата на Медведева уже наверное "чемоданы томов".... Скорее кто то использует возможность, а пост президента именно такой является, что бы чуть ближе к кормушке подползти.
|
Судя по высказываниям и поступкам Путина заявления о его большом уме мне видятся несколько преувеличенными.
|
|
|
|
13-07-2008, 12:45
|
#18
|
|
Registered User
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сан Саныч
Не стал бы путин рисковать ставя незамаранного человека вместо себя. Компромата на Медведева уже наверное "чемоданы томов".... Скорее кто то использует возможность, а пост президента именно такой является, что бы чуть ближе к кормушке подползти.
|
Ыыы. Какой на него может быть компромат??? Он же пешка - что-то вроде секретарши-лица "компании" и не более того.
http://vladimir.vladimirovich.ru/2008-6-6/#an2706
Медведев прекрасно понимает какую он играет роль и развивать самодеятельность не способен во-первых в силу личных качеств, ну а во-вторых наверное понимает, что:
"...человек смертен, но это было бы еще пол беды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус" /Воланд/
|
|
|
|
13-07-2008, 12:55
|
#19
|
|
le Carrié
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
|
Цитата:
|
Сообщение от В пальто
Ыыы. Какой на него может быть компромат??? Он же пешка - что-то вроде секретарши-лица "компании" и не более того."...человек смертен, но это было бы еще пол беды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус" /Воланд/
|
Интересно, на сколько Путин самостоятелен?  Он ведь тоже "лицо компании"?
Кто в государстве более влиятелен, чем Путин?
|
|
|
|
13-07-2008, 13:03
|
#20
|
|
Registered User
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от В пальто
Ыыы. Какой на него может быть компромат??? Он же пешка - что-то вроде секретарши-лица "компании" и не более того.
http://vladimir.vladimirovich.ru/2008-6-6/#an2706
Медведев прекрасно понимает какую он играет роль и развивать самодеятельность не способен во-первых в силу личных качеств, ну а во-вторых наверное понимает, что:
"...человек смертен, но это было бы еще пол беды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус" /Воланд/
|
Пешки вооще то бывают и проходные.А откуда вам известны личные качества Медведева? Насчёт внезапной смерти,то от этого никто не застрахован.
|
|
|
|
13-07-2008, 13:05
|
#21
|
|
Registered User
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Brat-kvadrat
Интересно, на сколько Путин самостоятелен?  Он ведь тоже "лицо компании"?
Кто в государстве более влиятелен, чем Путин?
|
Конкретно-никто. Компания влиятельней,которой страна принадлежит.
|
|
|
|
13-07-2008, 13:12
|
#22
|
|
Registered User
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Brat-kvadrat
Интересно, на сколько Путин самостоятелен?  Он ведь тоже "лицо компании"?
Кто в государстве более влиятелен, чем Путин?
|
Кстати согласен. Но Путин демонстрировал умение общаться в "реалтайме" по ключевым вопросам. Думается, что Путин был вполне в состоянии принимать некоторые самостоятельные решения. У Медведева свободы по-моему значительно меньше - он свободен выбирать только то, что заказывать себе на обед.
Вполне возможно, что его даже не допускают до "дел семьи". Просто директивно сообщают что ему говорить и делать. Так что есть некоторые отличия от Путина.
|
|
|
|
13-07-2008, 13:14
|
#23
|
|
Registered User
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от радиособака
Пешки вооще то бывают и проходные.А откуда вам известны личные качества Медведева? Насчёт внезапной смерти,то от этого никто не застрахован.
|
Хехе. Ну видел пару-тройку его выступлений. Вполне достаточно, чтобы понять что к чему. :-))) Что касается проходной пешки, то как мне кажется у Медведева роль несколько иная. :-)
|
|
|
|
13-07-2008, 13:40
|
#24
|
|
Registered User
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от В пальто
Хехе. Ну видел пару-тройку его выступлений. Вполне достаточно, чтобы понять что к чему. :-))) Что касается проходной пешки, то как мне кажется у Медведева роль несколько иная. :-)
|
Не буду спорить. Пока слишком мало данных. По крайней мере Медведев симпатичней Путина.
|
|
|
|
13-07-2008, 13:42
|
#25
|
|
Registered User
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от радиособака
Не буду спорить. Пока слишком мало данных. По крайней мере Медведев симпатичней Путина.
|
Как и положено быть секретарше. :-)))
|
|
|
|
13-07-2008, 13:49
|
#26
|
|
Registered User
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от В пальто
Как и положено быть секретарше. :-)))
|
В тихом омуте-черти водятся. Хрущев так вообще был шутом при Сталине.
|
|
|
|
13-07-2008, 13:56
|
#27
|
|
Registered User
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от радиособака
В тихом омуте-черти водятся. Хрущев так вообще был шутом при Сталине.
|
Пофик есть там черти или нет. Самостоятельности все равно 0. Не лидер он.
"Компания" знала кого поставить на пост.
|
|
|
|
13-07-2008, 14:00
|
#28
|
|
le Carrié
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
|
Цитата:
|
Сообщение от В пальто
Пофик есть там черти или нет. Самостоятельности все равно 0. Не лидер он.
"Компания" знала кого поставить на пост.
|
Предлагаю раскрыть тему "компания". Кто эти люди?
|
|
|
|
13-07-2008, 14:08
|
#29
|
|
Registered User
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Brat-kvadrat
Предлагаю раскрыть тему "компания". Кто эти люди?
|
Статья 3 Конституции Р Ф
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
|
|
|
|
13-07-2008, 14:29
|
#30
|
|
Registered User
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Brat-kvadrat
Предлагаю раскрыть тему "компания". Кто эти люди?
|
Так очень просто. Люди подобные Березовскому и Ходорковскому. Которые победили в результате передела сфер влияния. Путин же выходец из ФСБ - а там достаточно "талантливых" людей. :-) В книге Литвиненко все описано в подробностях.
|
|
|
|
13-07-2008, 14:30
|
#31
|
|
Registered User
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от радиособака
Статья 3 Конституции Р Ф
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
|
Как известно, конституция РФ не всегда работает на практике. :-)
|
|
|
|
13-07-2008, 14:45
|
#32
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от В пальто
Так очень просто. Люди подобные Березовскому и Ходорковскому. Которые победили в результате передела сфер влияния. Путин же выходец из ФСБ - а там достаточно "талантливых" людей. :-) В книге Литвиненко все описано в подробностях.
|
предатель литвиненко и сам оооочен "талантлив" был .
Последнее редактирование от MihaNik : 13-07-2008 в 14:47.
|
|
|
|
13-07-2008, 14:45
|
#33
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от В пальто
Как известно, конституция РФ не всегда работает на практике. :-)
|
как и конституции всех остальных стран.
Последнее редактирование от MihaNik : 13-07-2008 в 14:47.
|
|
|
|
13-07-2008, 15:09
|
#34
|
|
Registered User
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от MihaNik
как и конституции всех остальных стран.
|
Конституции нарушаются везде, но где-то намного сильнее. И Россия это как раз тот случай.
|
|
|
|
13-07-2008, 15:11
|
#35
|
|
Registered User
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от MihaNik
предатель литвиненко и сам оооочен "талантлив" был .
|
Если бы к власти пришли другие ФСБшнеги, то предателем был бы не Литвиненко, а кто-нибудь другой. Литвиненко не был особенно талантлив. Просто рассказал что знал, за что ему спасибо.
|
|
|
|
13-07-2008, 15:41
|
#36
|
|
Registered User
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Заподозрить меня в симпатии к Путинскому режиму и его сотоварищам очень и очень
сложно.
Но может хватит уже судить и шашками махать
Это история России а как ее осудишь ,
созидать пора и демократическими путями выводить во власть
те политические силы в которых видиться успешное будующее России .
|
|
|
|
13-07-2008, 16:39
|
#37
|
|
Registered User
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от flight
Это история России а как ее осудишь ,
созидать пора и демократическими путями выводить во власть
те политические силы в которых видиться успешное будующее России .
|
Научите,как. А то боюсь,что за созидание и загреметь недолго. Прецедентов-скоко угодно.
|
|
|
|
13-07-2008, 17:03
|
#38
|
|
Registered User
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от радиособака
Научите,как. А то боюсь,что за созидание и загреметь недолго. Прецедентов-скоко угодно.
|
Пример с Каспаровым
Опираться на граждан России постоянно проживающих заграницей и независимых от
административных репресий если проголосовали не за того.
Чтобы в странах их постоянного проживания они голосовали за тех кто в данной стране придерживается жесткой линии по отношению к Путинскому режиму а не за тех
кто ему потокает
И т. д ...
|
|
|
|
13-07-2008, 17:23
|
#39
|
|
Registered User
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от flight
Пример с Каспаровым
.
|
Ну Ну...Я играю в шахматы не в пример хуже Каспарова. Чемпионом мира мне не стать,и соответственно нет возможности получить защиту мировой общественности. Как говорил Ленин-ситуация ещё не созрела. Проще уехать,чем пытаться труп реанимировать.
|
|
|
|
13-07-2008, 17:25
|
#40
|
|
le Carrié
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
|
Цитата:
|
Сообщение от flight
Пример с Каспаровым
Опираться на граждан России постоянно проживающих заграницей и независимых от
административных репресий если проголосовали не за того.
Чтобы в странах их постоянного проживания они голосовали за тех кто в данной стране придерживается жесткой линии по отношению к Путинскому режиму а не за тех
кто ему потокает
И т. д ...
|
На нашем форуме Медведев набрал 20% голосов, а по официальным данным центризбиркома - 85% россиян, проживающие за границей, отдали свои голоса за преемника Путина.  Кто считает? 
|
|
|
|
13-07-2008, 17:31
|
#41
|
|
Registered User
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от радиособака
Ну Ну...Я играю в шахматы не в пример хуже Каспарова. Чемпионом мира мне не стать,и соответственно нет возможности получить защиту мировой общественности. Как говорил Ленин-ситуация ещё не созрела. Проще уехать,чем пытаться труп реанимировать.
|
Ну ко мне это не относиться лично никак .
Гражданином России никогда не был еще из СССР выперли
Поэтому опыт диссидентский имею немаленький и поэтому мое личное мнение
для конструктивного решения судьбы России оставляю прежним .
|
|
|
|
13-07-2008, 17:34
|
#42
|
|
Registered User
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Brat-kvadrat
На нашем форуме Медведев набрал 20% голосов, а по официальным данным центризбиркома - 85% россиян, проживающие за границей, отдали свои голоса за преемника Путина.  Кто считает? 
|
А голосовать надо ходить в консульства где прикреплены
а не в Таллинн или Питер за колбасой с водкой дешевой ездить
Конечно это гэбэшня за каждого не пришедшего в консульство но
прикрепленного к нему и вбросила бюллетени , якобы они проголосовали
за Папу Карло
|
|
|
|
13-07-2008, 18:41
|
#43
|
|
РУССКИЙ
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
|
Цитата:
|
Сообщение от Сан Саныч
Не стал бы путин рисковать ставя незамаранного человека вместо себя. Компромата на Медведева уже наверное "чемоданы томов".... Скорее кто то использует возможность, а пост президента именно такой является, что бы чуть ближе к кормушке подползти.
|
А ты, - оказывается умнее всех!) Ты знаешь такие "сокровенные тайны", которые не доступны нам: простым смертным. Как ты сказал? "Чемоданы томов?" Погоди! Не убегай! Сейчас за ручкой и бумажкой сбегаю...)))))
|
|
|
|
13-07-2008, 18:58
|
#44
|
|
Registered User
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от flight
Ну ко мне это не относиться лично никак .
Гражданином России никогда не был еще из СССР выперли
Поэтому опыт диссидентский имею немаленький и поэтому мое личное мнение
для конструктивного решения судьбы России оставляю прежним .
|
Вам-проще..
|
|
|
|
13-07-2008, 19:35
|
#45
|
|
РУССКИЙ
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
|
Цитата:
|
Сообщение от радиособака
Вам-проще..
|
А Вам сложно?))) Сочувствую!)))
|
|
|
|
13-07-2008, 19:59
|
#46
|
|
Registered User
Сообщений: 1,462
Проживание: Satakunta
Регистрация: 20-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Сан Саныч
http://www.newsru.com/russia/10jul2008/gera.html
Весьма интересное интервью. Не своей информативной частью. Ничего нового Геращенко не открыл. Всем понятно ради чего, кем и каким преступным образом отбирался ЮКОС у его законного владельца. Тем более цифры, осевшие на счетах после этой спец. операции так и не прозвучали, да и не могли, ибо смертельно опасны. А моментом появления. Что это? Очередные откровения возможно чем то ущемленного человека, которые несмотря на сенсационность, по обыкновению останутся незамеченными, главным образом правоохранительными органами, или начало охоты на оборотней с подачей материала по которому хоть завтра можно заводить уголовные дела?
|
Саныч, жив курилка.
Всё с путинизмом борешся. Нy как одолеешь, так сразу на борьбу с медведизмом.
-----------------
Кстати, решили уже, он еврей "ИЛИ КАК?".
-----------------
Судак судака видит из далека
|
|
|
|
13-07-2008, 20:01
|
#47
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Brat-kvadrat
На нашем форуме Медведев набрал 20% голосов, а по официальным данным центризбиркома - 85% россиян, проживающие за границей, отдали свои голоса за преемника Путина.  Кто считает? 
|
вот и посчитайте сколько клонов на форуме )
|
|
|
|
13-07-2008, 20:04
|
#48
|
|
le Carrié
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
|
Цитата:
|
Сообщение от MihaNik
вот и посчитайте сколько клонов на форуме )
|
Какие клоны голосовали в Чечне и Ингушетии? 
*кто сказал, что клоны будут голосовать против Медведа?  кому это надо?
|
|
|
|
13-07-2008, 20:09
|
#49
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Brat-kvadrat
*кто сказал, что клоны будут голосовать против Медведа?  кому это надо?
|
это видимо клонам и надо ,раз проголосовали-то . ))
|
|
|
|
13-07-2008, 20:26
|
#50
|
|
РУССКИЙ
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
|
Цитата:
|
Сообщение от MihaNik
это видимо клонам и надо ,раз проголосовали-то . ))
|
Кстати давно замечено, что люди с нетрадиционной сексориентацией, проявляют небывалую активность, когда нужно проголосовать против: либо: Путина, либо: Медведева....
|
|
|
|
13-07-2008, 20:32
|
#51
|
|
Registered User
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от XtreamCat
А Вам сложно?))) Сочувствую!)))
|
А вот это,как посмотреть,кому из нас стоит посочуствовать. Я скоро решу свои проблемы,а вот вы.....Был у меня в Риге сосед-Ваф. СС. Отсидел свои 15. Мне,говорит-не обидно,знал,за что посадили. А соседи по нарам-коммунисты всё Сталину письма писали,в любви клялись. Вот им он сочуствовал. Так что верной дорогой идёшь,товарищ.
|
|
|
|
13-07-2008, 20:43
|
#52
|
|
Registered User
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от радиособака
Вам-проще..
|
Ну да сказанул .
Душа то каждый день за Россию болит.
Да еще как. А волноваться вредно
Кстати я на форуме тему попытался заявить в смысле Медведев Путин типа враги в априоре
Но не понравилась админам.
Перед выборами дело было.
Вот и подтерли темку и на замок .
Хотя правду под замок или под , стереть, ну ни как нельзя .
Как в принципе и без админов
Последнее редактирование от flight : 13-07-2008 в 20:49.
|
|
|
|
13-07-2008, 21:10
|
#53
|
|
Registered User
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от flight
Ну да сказанул .
Душа то каждый день за Россию болит.
Да еще как. А волноваться вредно
|
Только это и остаётся. Но лучше,когда только душа,а не всё в комплексе. А тут ещё и в ответе за тех,кого породил. Они то в чём виноваты? Поэтому и считаю,что надо решаться и рвать этот заколдованный круг. Надежды,признаться,иссякли. Сколько можно-уже пятое поколение не живёт по человечески.
|
|
|
|
13-07-2008, 22:36
|
#54
|
|
Registered User
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от радиособака
Только это и остаётся. Но лучше,когда только душа,а не всё в комплексе. А тут ещё и в ответе за тех,кого породил. Они то в чём виноваты? Поэтому и считаю,что надо решаться и рвать этот заколдованный круг. Надежды,признаться,иссякли. Сколько можно-уже пятое поколение не живёт по человечески.
|
ТАК и Рви
Если в ущерб окружающей среде
|
|
|
|
13-07-2008, 23:01
|
#55
|
|
Registered User
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от flight
ТАК и Рви
Если в ущерб окружающей среде
|
А причём тут окружающая среда? Не совсем прнял аналогию.
|
|
|
|
14-07-2008, 00:13
|
#56
|
|
Registered User
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от радиособака
А причём тут окружающая среда? Не совсем прнял аналогию.
|
Да это так ,, юмор ,, ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ
|
|
|
|
14-07-2008, 05:38
|
#57
|
|
Registered User
Сообщений: 1,150
Проживание: Сестрорецк
Регистрация: 10-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от flight
Да это так ,, юмор ,, ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ
|
Понятно теперь.Ну и каково же ваше мнение насчёт перспектив ,,, Путина со товарищами,,,?
|
|
|
|
16-07-2008, 23:42
|
#58
|
|
nomen non est vitium
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
И что же такого предосудительного вы видете?
-----------------
Wright or wrong – this is my country
|
|
|
|
17-07-2008, 00:05
|
#59
|
|
Registered User
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от радиособака
Понятно теперь.Ну и каково же ваше мнение насчёт перспектив ,,, Путина со товарищами,,,?
|
Кому повезет , тихо уйдут на покой.
А их дети в руках которых сконцентрирован всесь награбленно переспределленый капитал и которые живут и учАТЬСЯ ЗА ПРЕДЕЛАМИ России с возраста подроскового
,через лет 15 20 будут отловленыны PO VSEMU ZEMNOMU WARU новым поколением ФСБ И рОССИЯ ЧЕРЕЗ УГРОЗЫ ВНЕШНШМУ МИРУ БУДЕТ И ДАЛЬШЕ РОССИЕЙ ,
|
|
|
|
17-07-2008, 01:56
|
#60
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от flight
Ну да сказанул .
Кстати я на форуме тему попытался заявить в смысле Медведев Путин типа враги в априоре
Но не понравилась админам.
Перед выборами дело было.
Вот и подтерли темку и на замок .
Хотя правду под замок или под , стереть, ну ни как нельзя .
Как в принципе и без админов
|
аа, так значит вы всю правду знаете) ее вам путин с медведевом лично это поведали)за стаканчиком , завидую.
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|