m&m

Аллен Даллес (1893-1969), директор ЦРУ в 1953-1961 годах. Из «Размышлений о реализации американской послевоенной доктрины против СССР», 1945 год.

"Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, — все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!

Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.

Эпизод, за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением… исследованием, что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.

Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу — все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветёт махровым цветом.

И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов.

Вот так мы это и сделаем."

     

Elki-Palki

Русская пропагандисткая утка.
Ё!

     

bee

зато все четко и ясно: если б не гадкие мирикашки, не было б ни хамства, ни пьянства, ни национализма и т.п...
"это все придумал Черчиль в 18 году"...

     

MACTEP

Во всяком случае не в таких колоссальных маштабах...

     

NOLOGO

Можно ссылку на текст этого "плана" в оригинале?

     

Elki-Palki

Оригинала этого плана не существует в природе.
Это российская пропагандисткая утка причем написаная без вкуса и чувства меры.
Ё!

     

dmitry_f

Думаю что английской версии этого плана не найти.

     

Yochicki

Естественно: настолько откровенные документы во всеобщем доступе лежать не могут.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

радиособака

Не совсем в тему,но как говорится из той же оперы.Только что посмотрел фильм про Циолковского. Так в одной из своих философских работ он утверждал,что на земле должен быть один хозяин,одно государство.Тогда и исчезнет сама собой причина для войн.Может Штатники его теории следуют,а Россия как всегда-против?

     

m&m

http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1.html

     

bee

источник: цена 14,53
http://www.amazon.com/Containment-D...0/dp/0231043996

Containment: Documents on American Policy and Strategy, 1945-1950 (Paperback)

     

dmitry_f

Ага, это редкий случай, когда КГБ публикует свои материалы

Ага, всетаки не поленились и перевели с русского на английский

     

NOLOGO

Даже без знания языка ясно, что вы ошибаетесь!
Ваш "план Даллесса" (на русском) датируется 45. годом, а данный документ 48. годом.

Где оригинал, по которому сделан перевод? Или Даллес на русском писал?

     

Yochicki

На английском языке - оригинал.
Как известно, Даллес не писал по-русски.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

dmitry_f

Даллес нет, но его план, да.

     

Elki-Palki

После того, как произнес"А", следует произнести "Бэ"
http://www.sakva.ru/Nick/DullPlan.html
Ё!

     

rybka

Очень похоже на "Протоколы сионских мудрецов"

     

Elki-Palki

Повсюду враги!
Ё!

     

Suhov

а мне очень напоминает недавнюю утку про бабку, как её там, которая третью мировую напророчила в 2010 году... все так испугалсь. надо же - в газете напечатано, значит правда )))

про "план Даллеса" вот тут немножко -http://ru.wikipedia.org/wiki/План_Даллеса

пропаганда чистой воды, имхо.

     

kolobok

[QUOTE=m&m] И мы бросим все, что имеем, — все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!

QUOTE]


вот все таки балбес этот даллес! а наши как всегда молодцы! - сделали всё тоже самое и гораздо дешевле.

     

m&m

2 Elki-Palki
2 bee
2 NOLOGO

!!!! На самом деле, я не пытаюсь ни доказывать ни опровергать того, что данный документ является подлинником или банальной уткой КГБ. Это глупо, поскольку доказательсв ни того ни другого ни у вас ни у меня нет. (надеюсь спорить с этим утверждением никто не станет)
Суть поста в том, что независимо от авторства, план написанный 10 лет назад, оказался пророческим, хотя и не понятно имел ли "пророк" влияние на развитие нашей страны. Точночть предсказания более чем впечатляет, Ванга отдыхает.

"Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. .... культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой безнравственности."
Примеры: Духless, Монологи вагины, НТВ

"самодурство чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого."
Примеры: достаточно работать в России, доказательства найдутся

"Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов"
Примеры: достаточно жить в России, доказательства найдутся

"Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов."
Примеры: Дом2, Клуб, КамедиКлаб

План вполне конкретный. Это не какой-то гороскоп с общими описаниями событий которые могут произойти, а могут и нет...

     

Riku rik

Что то похожее было в Германии между мировыми войнами, к чему привело все знают.

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

duche

И что? Если это не "утка", это только еще один раз доказывает насколько умны американцы. А если "утка" - тоже ничего, вода на мельницу ура-патриотов/коммунистов, которым нужны хоть какие то доказательства того, что им мешали и мешают строить светлое будущее и пр. ахинею, которую продолжают нести снова и снова.

     

Elki-Palki

Как раз нет доказательств, что документ является подлинным. Далее его можно обсуждать только как пропагандистскую утку.

Аяттола Хомейни духовное нищенство запада предвидел еще раньше. Ну и што?

Ё!

     

bee

просто читайте, читайте русскую классическую литературу и все эти "предсказания" там найдутся...

     

m&m

слушайте вы как-то странно читаете чужие посты. Еще раз "я не пытаюсь ни доказывать ни опровергать того, что данный документ является подлинником". Относитесь к этому "документу" как вам хочется, поверьте мне без разницы.

что касается Аяттола Хомейни и духовного нищенства запада, то это не совсем удачное сравнение, поскольку сказано о некой общей идеи без деталей, в отличии от "плана Даллеса"...

     

m&m

Да вы что? Серьезно? Ну если вы такой/ая начитаный/ая приведите несколько примеров, раз уж даете такого рода советы

     

kolobok

ну хорошо. вот давайте рассмотрим:
"мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить"

вот давайте. какие такие были ценности, которые заменили незаметно на фальшивые?
типа истинный марксизм - на фальшивое православие?
ценные рубли на фальшивые доллары?

какие такие были ценности, которые подменили на фальшивые?

     

Lawpuh

Верно, верно!
У CIA вековая традиция вывешивать секретные планы в интернет. Посему, коль нет ссылки, нет и плана.
--------------------
Придётся правда признать, что в отношении СССР такой план был нереален. А вот для америки он вполне даже реалистичен. Хотя наибольшие успехи (ИМХО) всё же в ВЕ.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Сан Саныч

Напрашивается еще один, очень интересный вопрос, допустив существование подобного плана, кто же его воплощал и воплощает в жизнь, учитывая вертикаль правления в СССР, тем более в современной России? Даже страшно подумать каким может быть ответ....

     

Lawpuh

Можно полюбопытствовать?
Кто "мы" и где "это и сделаем"?
Неужели посягнёте на святая святых свободы и демократии?

-----------------
Судак судака видит из далека

     

rybka

всё, последняя стадия ...

     

kolobok

значит план сработал

     

rybka

на некоторых видимо да...

     

bee

Ф.М. Достоевский

Н.В. Гоголь, М.Е. Сальтыков-Щедрин, А.П.Чехов

Н.А.Некрасов, М. Горький

И.С. Тургенев

ничего нового, все давно известно и описано...

     

m&m

сочувствие и сострадание - черствость и безразличие
крепкая семья - свободные отношения
честность и порядочность - лузерство

     

m&m

я не пытаюсь разобраться кто автор произведения и кто, как, реализовывал или не реализовывал этот план. меня удивляет точность прогноза 10летней давности.

     

радиособака

Изменить вышеназванные ценности может только само общество ,исходя из своей морали.Что оно успешно и делает.Например в руководстве РФ ТВ не американцы сидят,свои родимые патриоты. Чужих давно повыгоняли. Так при чём же здесь Даллесы всякие? Мы сами ему 100 очков вперёд дадим...

     

m&m

Спасибо, перечитал, стало понятно.

     

m&m

я согласен, что это может изменить только общество. вопрос только в том, почему это случилось именно с нашим обществом?

     

радиособака

На этот вопрос я уже отвечал в теме,,Вопросы веры,,А если коротко-на мой взгляд,причина в православии,сформировавшим у общества двойную мораль ещё в дореволюционные времена.

     

Сан Саныч

Вы ответьте для начала на вопрос не почему, а кто, учитывая что за последние почти сто лет инакомыслие в нашей стране, читай не согласие с властью, каленым железом выжигалось. И говорить о том, что рыба с хвоста стала гнить просто неуместно. Или считаете что все генсеки вплоть до нынешних цэрэушные ставленники?

     

Riku rik

Ну а теперь представте СССР выиграла холодную войну, в америке развал и хаос. Вы бы особо переживали?

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

rybka

подмена ценностей происходит во всем мире, а не только в "нашем обществе".

     

радиособака

Только в разные стороны однако.

     

kolobok

и почему ты считаешь, что эти ценности подменены?

где и кого лузерство стало считаться ценностью больше, чем честность и порядочность?
просто когда человеку плохо (а жить в эпоху перемен - несладко) он больше начинает обращать внимание на то что никому по сути ,кроме папы с мамой не нужен.

то же самое говорили и после революции, мол честь и порядочность - заменили на предательство. семейные ценности - на свободные отношения. разве не так было?

вот и опять строй меняется , пытаются сделать вид, что возвращаются к старым ценностям.. а не выходит. а почему? а потому что сами не знают чего хотят. знают только чего не хотят.

есть две системы - индивидуализм и коллективизм. и у каждого есть свои ценности.
вот и выбирай какие для тебя ближе. и та и другая может привести к развитому обществу (америка или япония), но сами по себе системы и ценности мало что значат... если нет мозгов

в периоды кризисов люди сбрасывают балласт ценностей оставляя самые главные , биологические а не привитые в процессе воспитания. т.е. выживание. выжил - значит победил. а уж как выжил и за счет чего - это вторично.

     

rybka

может где-то и в другую сторону, но не в Зап. Европе (в политическом, а не географическом значении).

     

радиособака

В ту,подозреваю ,в России...В направлении православных ценностей небось...

     

MACTEP

Вот как раз ЭТО и должно быть первично, об этом и разговор.

     

rybka

было б хорошо, если бы наконец, но пока наоборот

     

kolobok

первичным оно не буде никогда. а чтобы оно действовало , надо чтобы первичное было удовлетворено. вот когда все будут сыты , обуты.. тогда да, поговорим о возвышенном.
в противном случае - биологический вид исчезнет.

     

m&m

честно сказать не совсем уловивил суть вашего поста... что касается генсеков, конечно не считаю что они цэрэушные ставленники.

     

m&m

нет конечно и что?

     

радиособака

Следование православным ценностям к 1917 году привело кстати,хотя вы никогда это не осознаете.Ваша вера не позволит,у вас на эту тему дискуссии запрещены начальством.

     

m&m

скорее во многих, но не во всем мире, взять восточные страны, к примеру.

     

m&m

Имелось ввиду что порядочность и честность стали восприниматься как лузерство...

у меня знакомый уволился из ГАИ, потому что не брал взяток. Сослуживцы считали его подсадным или откровенным идиотом, а друзья постоянно убеждали что надо хоть как-то себя пересилить и начать зарабатывать деньги... по-моему показательный пример

     

rybka

если я Вам скажу, что Не следование православным ценностям привело к 1917 году, Вы в это не поверите, т.к. , Вам, в свою очередь, Ваша вера не позволит.
у меня начальства нет, по-крайнем мере, в вопросе веры.

     

rybka

хотела сделать оговорку о некоторых восточных исламских странах, но не уверена

     

радиособака

Я-агностик,и поэтому воспринимаю адекватно любые логические или фактические доказательства.А верующие ЛЮБОЙ конфессии,а ПРАВОСЛАВИЯ особенно(в силу исторических и канонических причин) в своих доказательствах ограничены КАНОНАМИ ВЕРЫ,определяемыми её иерархами.В противном случае адепт отлучается от церкви.Это я не для вас пишу,а для не знакомых с сущностью православия.Вы это прекрасно знаете и лукавите,говоря вашим языком.Пример-Лев Толстой.Обясните,почему у него на могиле нет креста,да и вообще причины его разрыва с правослаием.Глупый наверно был,жизни не понимал? Только честно,без лукавства...