duche

тут обсуждали с легкой руки одного форумчанина - судили финских СС-цев, а давайте обсудим - а судили советских НКВД-шников

     

Fil

Когда-то они судили друг друга даже без суда.
В недавнем времени - набирайте поисковик по Эстонии.

     

Сан Саныч

В России, где сталинизм еще не осужден, об этом говорить преждевременно. В Прибалтике, насколько помню, был приговорен к чему то один из бывших советских карателей. Можно покопаться в архиве, вроде была здесь тема о нем, в которой патриЕты горой встали на его защиту. А то как же, это у них все палачи нелюди, а у нас защитники справедливости.....

     

Pauli

Не понял ,как это они судили друг друга?
Если без суда судили друг друга,так какой же это суд?
Это разборка,обычное дело в преступном мире.

     

jonna

там ключевое слово - ДЕМАКРАТИЧЕСКАЯ СТРАНА, Россия таковой не была тогда

     

Сан Саныч

А сейчас?

     

alexxx73

This is a city worth going out of your way for: A colorful town hall square with a fountain of lovers kissing under an umbrella...the classical-style University and Art Museum complete with student lock-up (previous detainees were guilty of “aimless wandering in the streets after dark” and, in the case of any misbehaving faculty, “roistering with students”)...St. John’s church with its hundreds of terracotta statues...Toompea Hill with its Angel and Devil Bridges...what’s rumored to be a pagan sacrificial stone…

I’m in Tartu, Estonia’s second city (pop. 100,000), in the southeast of the country--Russia is just across Lake Peipsi.

With so much to see, you probably wouldn’t think of venturing into Tartu’s less historic quarters. But walk up Riia Street, and you’ll notice a dark, gray apartment block. During the 1940s and 1950s, the gloomy building served as the southern Estonian headquarters of the NKVD. They later metamorphosed into the KGB, the Soviet Union’s feared security service.

Prisoner cells, torture closets, and a chair with stirrups whose awful purpose doesn’t bear contemplating. The KGB Cells Exposition is a grim experience, but it gives you an understanding of Estonia’s struggle to regain independence. Known as “the Gray House,” 15b Riia Street is the country’s only original NKVD/KGB site restored to reflect its grisly purpose of interrogation and imprisonment.

The NKVD took over the building in 1940, deporting the owner (Oskar Somermaa) and his family to separate Siberian prison camps. Mr. Somermaa never returned. Between 1940 and 1941, around 10,000 Estonians were sent to the gulags. Conditions were beyond harsh--some 6,000 of them died there.

Wax figures often look crass, but not here. In the dimly-lit corridors, the figure of a uniformed Soviet interrogator emerging from behind a maroon-colored steel door looks scarily realistic. So, too, does the poor sod crammed into an impossibly small cubicle--prisoners were given half a liter of water on days one and two of interrogation. If they survived until day three, they got half a liter of broth.

July 9, 1941 was a particularly bleak day. With the Stalin-Hitler pact in tatters, the German army had crossed Estonia’s border two days earlier. Before retreating eastward into Russia, the NKVD shot almost 250 detainees in the Gray House courtyard and Tartu prison. Bodies were dumped in makeshift graves and the prison well.

After Estonia’s brief period of Nazi occupation, the communist terror returned in the fall of 1944. The Red Army had marched back into the Baltic states, Estonia was a Soviet Republic--and the NKVD/KGB were again the masters of Tartu’s Gray House.

The museum details both Soviet occupation and Estonian resistance. Numerous photographs show conditions in Siberian gulags and members of underground movements such as the Forest Brothers. Almost all exhibits have English translations; displays include plans of deportation operations and objects from the camps. (Imagine trying to survive a Siberian winter with home-made wooden shoes.) One touching exhibit shows five locks of blonde hair pinned to a handkerchief--they belonged to schoolgirls who joined the underground and distributed resistance leaflets.

     

Fil

Читая автора вспоминаются слова Рогозина про собак, видящих мир в двух цветах.
Ваши цвета - скорей всего, демократический и путинский.
Так что Ваш аватар - в тему.

Вторая ремарка: не любите Вы Россию.
Но это не случай Филиппа Филипповича, не любящего пролетариат.
Оставайтесь с сим, Сан Саныч.

     

Сан Саныч

Позвольте вам отметить, что путаете вы власть со страной. В России за последние почти сто лет это совершенно разные вещи, нигде не пересекающиеся. Существующие почти независимо друг от друга. Вот власть российскую я действительно не люблю, мягко говоря, все остальное ваши домыслы.....

     

duche

Сан Саныч - извините, что вмешиваюсь, он путает не власть со страной, он путает - Его превосходительство с Родиной...

     

Jade

Опричников в "демократических" государствах никогда не судят, а возводят в герои:

Депутат Колесников предложил вернуть памятник Дзержинскому на Лубянку

http://www.lenta.ru/news/2008/09/18/kolesnikov/

Демонтаж памятника Феликсу Дзержинскому на Лубянке, 1991 год. Фото из архива AFP

Не подумайте, что в 1991 памятник или самого героя НКВД осудили. Нет, говорят - золото народ искал

     

Fil

В этом случае нет у Вас последовательности, а именно:
в одном из постов Вашего аватара говорилось о том,
что в этой стране ( Вы про Россию говорили ) остались одни идиоты.
Вот и думается, не оскорбляю ли я Вас своим присутствием ?

     

jonna

да! демократия это не только когда свобода слова, но и когда это слово слушают, чего нет в Финляндии, тут типа - мели емеля, твоя неделя!
а вообще то разговор не про сейчас, а про вчера!

     

Сан Саныч

Ну дык это одно и тоже, только с другого места.
Тема, хочу вам сказать, однако неподъемная! Какие там эсэсовцы, когда родные палачи из НКВД уничтожили столько российского народу, что наверное все вместе взятые внешние враги не умудрились сделать....!

     

duche

Так покиньте этот форум.. мы тут будем заседать и говорить, говорить. до изумления

     

duche

А все бл..., такую страну просрали. а как жалко...

     

Сан Саныч

Идиотами я назвал тех, кому судьба страны безразлична. Пока таких, увы, большинство. К кому вы себя причислите ваше личное дело....

     

Jade

Аха. В России слушают, как в басне "а васька слушает да ест"...

Финляндия = правовое государство, а Россия = жизнь по понятиям+анархия мать порядка

     

Сан Саныч

Кому то и не жалко! Наоборот! Золотой российский миллион давно уже создан. Он конечно немного меньше мифического мирового миллиарда, которым нас пугали отечественные ретрограды всех мастей, но жизтя в нем уже наверное превзошла мечтания самых наивных коммунистов на заре строительства социализма, бредящих светлым завтра....

     

ank

Да ничего мы там не искали.
Был хорошенький такой пьяный дебош.
И все.

     

Павлел Морозов

Берию на дрова пустили.
а так,ксожалению, тыловых стукачей не тронули.
а надо было бы....
есть моральный сдвиг в обществе.
вряд ли кто сейчас будет бровировать тем что дедушка был не на фронте а в НКВД в тылу колбасил.....
Симпатий нет.
если не сказать более.

     

Pauli

Берию не судили,или сомневаешься в этом?
Быстро убрали,но это похоже больше на бандитскую разборку,но только не на суд.

     

Павлел Морозов

у меня к ним симпатий нет.

     

Fil

Ваш пост 94 несколько " ширшее " данного ( стр. Ахтисаари и его поход в НАТу. )

     

Сан Саныч

Это вы к тому, что определится все никак не можете?

     

Aprel

А по какой статье планируется судить?
Иначе беззаконие. Система не осуждена, до винтиков еще очень далеко.

     

Elki-Palki

Преступление против народа.
Ё!

     

Elki-Palki

Тут ГЭБню судят http://uudised.err.ee/index.php?0566877
http://novosti.err.ee/index.php?2589844
Ё!

     

Aprel

Это как народ против себя же?
А филеры, стукачи, инициативники-просто жертвы?

     

sussi

Не смешите, Финляндия = правовое государство, когда такое было? Маннергейм нарушил финскую конституцию и рулил дальше после Московского мира. Он узурпировав власть минуя парламент вошел в союзнические отношения с Германией. Начав войну против СССР вместе с немцами 22 июня. Финских эсесовцев так и не судили. Но это все на других ветках популярно изложенно.

По этой теме. Судили как руководителей НКВД Ягоду, Ежова, Берию, Меркулова так и рядовых нквдешников за преступления совершенные ими в разные годы.

     

anttisepp

Я недавно от вот такой новости чуть не поперхнулся:
Сталин на иконе
http://www.lenta.ru/news/2008/11/28/icon/

-----------------
sivistynyt juntti

     

jonna

вот когда в России будет хотя б лет 50 демократия, а лучше 100, тогда и поговорим!

     

5Toporov

нелепостей и запутавшихся людей хватает, увы

     

sussi

Поговорим брат, ой сестра. Вы хотите сказать, что с 1947 года Финляндия уже 61 год страна демократическая?

     

jonna

конечно, спроси у финнов))))))))

     

sussi

Так они тебе правду и скажут

     

Сан Саныч

Можно подумать что вам сравнить не с чем есть в Фи демократия или нет! Может вы швейцарец какой господин sussi?

     

anttisepp

И ведь молились (и молятся).
И будут наверное, молиться еще неизвестно сколько.

-----------------
sivistynyt juntti

     

Pauli

Финляндия давно уже правовое государство.С тобой на эту тему о правовом государстве бесполезно говорить.судя по твоим постам,здесь на форуме увидевшим свет,ты слабо образован.Скорее всего,ты закончил вечерний университет марксизма-ленинизма.Учиться там было несложно,а занятия проводились в Доме политпросвещения,что в Петрозаводске,рядом с вашей поликлиникой для органов внутренних дел.Я прав?
Ягоду, Ежова, Берию, Меркулова и никогда не судили.С ними разобрались и они ответили за свои грехи,но ответили не так,как должно было быть в правовом государстве,а по другому:
они "прокозлились" перед своими и свои же их и порешили.

     

rok

На счёт первого согласен, а вот по второму вы явно преувеличиваете. Государство щас наоборот понятия истребляет, да и сами они разжижаются. Созданы они были в сталинские времена, что бы противостоять тоталитарной система, а сейчас такие жёсткость и ограничения не нужны, вот они и отмирают постепенно, даже в лагерях где сними кроме того начала активно боротся администрация. А на счёт анархии, то в нашем полицейском государстве ей не место. У меня в прошлом году мать в германию ездила (причём в западную) вот там коворит анархия и полный бардак, каждый делает чё хочет и всем на всё наплевать (исправлено, Вее). Это сказал человек который ездил туда из РФ, так спрашивается где на самом деле анархия?
-

     

rok

А какой смысл судить? Многоли осталось ветеранов НКВД? Если и есть то это горстка стариков. Большинство то мертвы.

     

rok

И одновременно эсэсовцев превозносят. Этих ребят самих за такой пересмотр мировоззрения надо на скамью подсудимых.

     

rok

Настоятель этой церкви просто один из немногих фанатиков его уже отстранили от должности (фраза из официального заявления РПЦ видимо означает перевели из настоятеля в простые монахи), подобные упёртые есть в любом обществе.

     

rok

Я слышал, но не из СМИ, что где-то старушки молятся на фото путина. Подтвердите или опровергните эту информацию если кто знает точнее.

     

duche

Термин «Катынское преступление» — собирательный, обозначает расстрел в апреле–мае 1940 г. почти 22 тысяч польских граждан, содержавшихся в разных лагерях и тюрьмах НКВД СССР:
— 14.552 (по некоторым данным 15.131) польских офицеров и полицейских, взятых в плен Красной Армией в сентябре 1939 г. и содержавшихся в трех спецлагерях НКВД для военнопленных —
Козельском — 4421 расстрелянных и захороненных в Катыни под Смоленском,
Осташковском — 6311 расстрелянных в Калинине и захороненных в Медном,
Старобельском — 3820 расстрелянных и захороненных в Харькове;
— 7305 арестованных, содержавшихся в тюрьмах западных областей Украинской и Белорусской ССР, расстрелянных, по-видимому, в Киеве, Харькове, Херсоне и Минске, возможно и в других не установленных местах на территории БССР и УССР.
Катынь, являвшаяся лишь одним из целого ряда мест расстрела, стала символом казни всех вышеперечисленных групп польских граждан, так как именно в Катыни в 1943 г. были впервые обнаружены захоронения расстрелянных польских офицеров. На протяжении последующих 47 лет Катынь оставалась единственным достоверно известным местом захоронения жертв этой «операции».

Предыстория «Катынского преступления»
23 августа 1939 года СССР и Германия заключили договор о ненападении. Этот договор, вошедший в историю под названием «пакт Риббентропа-Молотова», включал секретный протокол о разграничении сфер интересов, согласно которому, в частности, Советскому Союзу отходила восточная половина территории довоенного польского государства.
Через 9 дней после заключения пакта, 1 сентября 1939 года, нацистская Германия напала на Польшу, что стало началом Второй мировой войны. Еще через две с небольшим недели, 17 сентября 1939 года, в Польшу вторглась и Красная армия — без объявления войны Советским Союзом, не взирая на действовавший договор о ненападении между СССР и Польшей, в разгар отчаянных попыток Войска Польского остановить стремительное продвижение немецкой армии в глубь страны. Советская пропаганда объявила акцию Красной армии «освободительным походом в Западную Украину и Западную Белоруссию».
Наступление Красной армии стало для поляков полной неожиданностью. Некоторые не исключали даже, что ввод советских войск может быть направлен против германской агрессии. Понимая обреченность Польши в войне на два фронта, польский главнокомандующий издал приказ не вступать в бой с советскими войсками, допуская возможность сопротивления только при попытках разоружения польских частей.
В действительности сопротивление Красной армии оказали лишь немногие польские части. До конца сентября 1939 г. Красной армией были взяты в плен 240–250 тысяч польских солдат и офицеров, а также пограничников, служащих полиции, жандармерии, тюремной стражи и других ведомств. Не имея возможности содержать столь огромную массу пленных, после разоружения половину из них (но только рядовых и унтерофицеров) сразу распустили по домам, а остальных Красная армия передала в десяток специально созданных лагерей военнопленных НКВД СССР.
Но и лагеря НКВД оказались перегруженными. Поэтому в октябре–ноябре 1939 года из лагерей отправили большинство рядовых и унтерофицеров: жителей территорий, захваченных Советским Союзом, распустили по домам, а жителей территорий, оккупированных немцами, по договоренности об обмене пленными передали Германии (Германия же взамен передала Советскому Союзу захваченных в плен немецкими войсками польских военнослужащих-украинцев и белорусов, жителей территорий, отошедших к СССР).
В советском плену остались около 25 тысяч польских рядовых и унтерофицеров. Кроме них не подлежали роспуску по домам и передаче Германии армейские офицеры (около 8,5 тысячи человек), которых сосредоточили в двух лагерях военнопленных — Старобельском в Ворошиловградской (ныне Луганской) области и Козельском в Смоленской (ныне Калужской) области, а также пограничники, полицейские, жандармы, служащие тюремной стражи и т.п. (около 6,5 тысячи человек), которых собрали в Осташковском лагере военнопленных в Калининской (ныне Тверской) области.
5 марта 1940 года было принято Решение Политбюро ЦК ВКП(б) о расстреле «находящихся в лагерях для военнопленных 14.700 польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков», а также 11.000 арестованных и содержавшихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии «членов различных контрреволюционных шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков».

     

duche

Продолжение:

Формальной и текстуальной основой для Решения Политбюро от 5 марта 1940 г. явилась записка народного комиссара внутренних дел СССР Берии в ЦК ВКП(б) Сталину, в которой расстрел перечисленных категорий польских пленных и заключенных предлагался «исходя из того, что все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти». На этой записке имеются собственноручные подписи членов Политбюро Сталина, Ворошилова, Молотова и Микояна, а также отметки о голосовании «за» Калинина и Кагановича.
Расстрел
Казнь польских военнопленных и заключенных, перечисленных в решении Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г., была осуществлена в апреле и мае того же года.
Все узники Козельского, Осташковского и Старобельского лагерей военнопленных (кроме 395 человек) были отправлены этапами примерно по 100 человек в распоряжение Управлений НКВД, соответственно, по Смоленской, Калининской и Харьковской области, которые осуществляли расстрелы по мере прибытия каждого этапа.
Параллельно осуществлялись расстрелы заключенных тюрем западных областей Украины и Белоруссии.
395 военнопленных, не включенных в расстрельные предписания, отправили в Юхновский лагерь военнопленных в Смоленской области. Затем они были переведены в Грязовецкий лагерь военнопленных в Вологодской области, из которого в конце августа 1941 г. были переданы на формирование Польской армии в СССР.
Последующие события
22 июня 1941 г. Германия напала на СССР. Вскоре, 30 июля 1941 г., было заключено советско-польское соглашение о признании недействительными советско-германских договоров 1939 г., касающихся «территориальных перемен в Польше», восстановлении дипломатических отношений между СССР и Польшей, образовании на территории СССР польской армии для участия в войне против Германии и об освобождении всех польских граждан, находившихся в СССР в заключении в качестве военнопленных, арестованных или осужденных, а также содержавшихся на спецпоселении.
За этим договором последовал Указ Президиума Верховного Совета СССР от 12 августа 1941 о предоставлении амнистии польским гражданам, находившимся в заключении или на спецпоселении (к тому времени их было около 390 тысяч), и затем советско-польское военное соглашение от 14 августа 1941 г. об организации польской армии на территории СССР. Армию планировалось сформировать из амнистированных польских граждан, прежде всего из бывших военнопленных, ее командующим был назначен генерал Владислав Андерс.
Осенью 1941–весной 1942 гг. польские официальные представители неоднократно обращались к советским властям с запросами о судьбе более 8 тысяч пленных офицеров, не прибывших к местам формирования армии Андерса. Советские представители отвечали, что сведений о них нет. 3 декабря 1941 г., на личной встрече в Кремле с польским премьер министром генералом Владиславом Сикорским, Сталин предположил, что эти офицеры, возможно, сбежали в Манчжурию. (К концу лета 1942 г. армия Андерса была эвакуирована из СССР в Иран, в дальнейшем она приняла участие в операциях союзников по освобождению от гитлеровцев Италии).
13 апреля 1943 г. германское радио официально сообщило об обнаружении в Катыни под Смоленском захоронений польских офицеров, расстрелянных советскими властями. 15 апреля 1943 года последовало официальное опровержение Совинформбюро, согласно которому польские военнопленные летом 1941 года были заняты на строительных работах западнее Смоленска, попали в руки немцев и были ими расстреляны.
С конца марта по начало июня 1943 года германская сторона при участии Технической комиссии Польского Красного Креста провела эксгумацию в Катыни. Были извлечены останки 4243 польских офицеров, установлены персональные данные 2730 из них по обнаруженным личным документам. Трупы были перезахоронены в братские могилы рядом с первоначальными захоронениями, а результаты эксгумации в июне того же года опубликованы в Берлине в книге Amtliches Material zum Massenmord von Katyn.
25 сентября 1943 года Красная армия освободила Смоленск от немцев. Только 12 января 1944 г. была создана советская «Специальная комиссия по установлению и расследованию обстоятельств расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу военнопленных польских офицеров», председателем которой назначили академика Н.Н.Бурденко.

     

duche

Однако уже с начала октября 1943 г. работники НКВД–НКГБ СССР готовили фальсифицированные «доказательства» ответственности германских властей за расстрел польских офицеров. Согласно официальному сообщению, советская эксгумация в Катыни была проведена с 16 по 26 января 1944 г. по указанию «комиссии Бурденко».
Из вторичных могил (оставшихся после немецкой эксгумации) были извлечены останки 1380 человек, по найденным документам комиссия установила личные данные 22 человек. 24 января 1944 года, еще до окончания эксгумации, в газете «Известия» было опубликовано официальное сообщение «комиссии Бурденко» с заключением, что военнопленные поляки, находившиеся летом 1941 г. в трех лагерях западнее Смоленска и оставшиеся там после вторжения германских войск в Смоленск, были расстреляны немцами осенью 1941 г.
Для закрепления этой версии СССР попытался использовать Международный военный трибунал (МВТ), судивший в 1945–1946 гг. в Нюрнберге главных нацистских военных преступников. Однако, заслушав 1–3 июля 1946 г. показания свидетелей защиты (представленных немецкими адвокатами) и обвинения (представленных советской стороной), ввиду очевидной неубедительности советской версии МВТ принял решение не включать катынский расстрел в свой приговор в качестве одного из преступлений нацистской Германии.
В декабре 1952 года было опубликовано заключение заседавшей с 1951 г. Специальной комиссии палаты представителей Конгресса США под председательством Р.Мэддена, основанное на показаниях свидетелей и изучении документов, — о том, что «НКВД СССР совершил массовые убийства польских офицеров и представителей интеллигенции в Катынском лесу, в России, близ Смоленска».
3 марта 1959 года председатель КГБ при Совете Министров СССР А. Шелепин направил первому секретарю ЦК КПСС Н.С. Хрущеву совершенно секретную записку, подтверждавшую, что 14.552 пленных офицеров, жандармов, полицейских «и т.п. лиц бывшей буржуазной Польши», а также 7305 заключенных тюрем Западной Украины и Западной Белоруссии были расстреляны в 1940 г. на основании решения Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г. (в том числе 4421 человек — в Катынском лесу). В записке предлагалось уничтожить все учетные дела на расстрелянных лиц.
Между тем, на протяжении всех послевоенных лет, вплоть до 1980-х, МИД СССР многократно заявлял об установленной ответственности гитлеровцев за расстрел польских военнослужащих, захороненных в Катынском лесу.
Советский Союз признал вину только через полвека после уничтожения пленных польских офицеров — 13 апреля 1990 г. было опубликовано официальное заявление ТАСС о «непосредственной ответственности за злодеяния в катынском лесу Берии, Меркулова и их подручных», что квалифицировалось как «одно из тяжких преступлений сталинизма».
Тогда же президент СССР М.С.Горбачев передал президенту Польши Ярузельскому списки расстрелянных польских военнопленных (формально это были списки-предписания на отправку этапов из Козельского и Осташковского лагерей в распоряжение УНКВД по Смоленской и Калининской области, а также список учетных дел убывших военнопленных Старобельского лагеря) и некоторые другие документы НКВД.
В том же году прокуратура Харьковской области возбудила уголовные дела: 22 марта — по факту обнаружения захоронений в лесопарковой зоне Харькова, а 20 августа — в отношении Берии, Меркулова, Сопруненко (бывшего в 1939–1943 гг. начальником Управления НКВД СССР по делам военнопленных), Бережкова (начальника Старобельского лагеря военнопленных НКВД СССР) и других сотрудников НКВД. 6 июня 1990 г. прокуратурой Калининской области было возбуждено ещё одно дело — о судьбе польских военнопленных, содержавшихся в Осташковском лагере и бесследно исчезнувших в мае 1940 года.

     

duche

Эти дела были переданы в Главную военную прокуратуру (ГВП) СССР и 27 сентября 1990 г. приняты ею к производству под № 159. ГВП образовала следственную группу во главе с А.В.Третецким.
В 1991 г. следственной группой ГВП и польскими специалистами были проведены частичные эксгумации:
с 25 июля по 7 августа в 6 квартале лесопарковой зоны г. Харькова были извлечены останки не менее 167 человек, по найденным документам и опознавательным знакам установлены персональные данные 7 человек;
с 15 по 29 августа на территории дачного поселка УКГБ по Тверской области в 2 км от посёлка Медное, в присутствии представителей Общества «Мемориал» извлечены останки 243 человек, по найденным документам установлены личные данные 19 человек;
20‑21 ноября в Катынском лесу извлечены останки ещё 13 человек.
Основным результатом эксгумаций 1991 г. стало окончательное установление в процессуальном порядке мест захоронений расстрелянных польских узников Старобельского и Осташковского лагерей военнопленных.
Через год, 14 октября 1992 г. впервые были обнародованы и переданы Польше документы, изобличающие руководство СССР в совершении «Катынского преступления» — вышеупомянутые Решение Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г. о расстреле польских узников, «постановочная» записка Берии к этому решению, адресованная Сталину (с собственноручными подписями Сталина, Ворошилова, Молотова и Микояна, а также отметками о голосовании «за» Калинина и Кагановича), записка А.Шелепина Н.С.Хрущеву от 3 марта 1959 г. и другие документы «особого пакета № 1» из Президентского архива.
Впервые были получены документальные доказательства того, что жертвы «Катынского преступления» были казнены по политическим мотивам — как «закоренелые, неисправимые враги советской власти». Также впервые стало известно, что были расстреляны не только военнопленные, но и заключенные тюрем западных областей УССР и БССР. Решение Политбюро от 5 марта 1940 г. предписывало расстрелять 14700 военнопленных и 11 тысяч заключенных. Из записки Шелепина Хрущеву следует, что военнопленных примерно столько и расстреляли, а заключенных было расстреляно лишь 7305 человек. Причина «недовыполнения» неизвестна.
5 мая 1994 г. зам. начальника Службы безопасности Украины генерал А.Хомич передал заместителю генпрокурора Польши С.Снежко поименный алфавитный список 3435 заключенных тюрем западных областей УССР с указанием номеров предписаний, которые, как известно с 1990 г., означали отправку на расстрел. Список сразу же был опубликован в Польше, и стал условно именоваться «украинским списком».
«Белорусский список» до сих пор неизвестен. Если «шелепинское» число расстрелянных заключенных верно, и если обнародованный «украинский список» полон, то в «белорусском списке» должны значиться 7305–3435=3870 человек. Таким образом, к настоящему времени нам известны персональные данные 17.987 жертв Катынского преступления, а 3870 жертв (заключенные тюрем западных областей БССР) остаются безымянными. Места захоронения достоверно известны только для 14.552 расстрелянных военнопленных.
13 июня 1994 г. руководитель следственной группы ГВП А.Ю.Яблоков (сменивший А.В.Третецкого) вынес постановление о прекращении уголовного дела на основании ст. 5 п. 8 УПК РСФСР (за смертью виновных), причем в постановлении Сталин, члены Политбюро Молотов, Ворошилов, Микоян, Калинин и Каганович, Берия с другими руководителями и сотрудниками НКВД, а также исполнители расстрелов признаны виновными в совершении преступлений, предусмотренных п. «а», «б», «в» статьи 6 Устава Международного военного трибунала в Нюрнберге (преступления против мира, человечества, военные преступления), и в геноциде польских граждан. Именно такая квалификация катынского дела уже была дана советской стороной в 1945–1946 гг. при внесении этого дела на рассмотрение МВТ (который затем отказался от включения катынского дела в приговор против нацистов).

     

duche

Окончание:
Руководство ГВП и Генпрокуратуры РФ через три дня отменило постановление Яблокова и поручило дальнейшее расследование другому прокурору.
В 2000 г. были открыты польско-украинский и польско-российские мемориальные комплексы на местах захоронений расстрелянных военнопленных: 17 июня в Харькове, 28 июля в Катыни и 2 сентября в Медном.
21 сентября 2004 г. Главная военная прокуратура РФ прекратила уголовное дело № 159 на основании п. 4 ч. 1 ст. 24 УПК РФ за смертью виновных. Виновными признаны «ряд конкретных высокопоставленных должностных лиц СССР», чьи действия квалифицированы по п. «б» ст. 193-17 УК РСФСР (превышение власти лица начальствующего состава РККА, имевшее тяжелые последствия при наличии особо отягчающих обстоятельств).
Через полгода, 11 марта 2005 г. главный военный прокурор А.Н.Савенков на своей пресс-конференции публично заявил о прекращении «Катынского дела» и объявил государственной тайной персональный состав виновных. А.Н.Савенков сообщил, что постановление о прекращении уголовного дела и (некоторые) документы, встречающиеся в 36 томах уголовного дела, имеют гриф «секретно» и «совершенно секретно», а в 80 томах встречаются документы с грифами «для служебного пользования». На этом основании доступ к 116 томам закрыт. В 67 томах никаких грифов нет. Осенью 2005 г. с этими 67 томами были ознакомлены (без права копирования) польские прокуроры.

http://www.izbrannoe.ru/2768.html

     

Aprel

Не.... Вы, точно проржаться не можете...

Чтобы был смысл судить, должна быть конкретная статья?
По какой статье судить?
Дзержинского судить, со стола Путина?

     

rok

Незаконное лишение свободы, и пытки.

     

Aprel

Видно, что Вы далеки от юрисдистики и правоведения.

Конкретно давайте статьи из Российского современного законодательства.
Статьи. Номера. Доказательную базу.Снят ли гриф секретности. И.....далее по всей цепочке
Свидетели.

     

sussi

Я ж не спорю, что Финляндия правовое государство. Я спорю, что Финляндия давно уже правовое государство. Начиная с 1947 года Финляндия правовое государство, в годы войны Финляндия не правовое государство.

Да образован я слабо, институт и аспирантура всего то, но вот с вечерним университетом марксизма-ленинизма ты сел в лужу. Там я не учился. Ягоду, Ежова, Берию, Меркулова судили и расстреляли. А вот финны своих эсесовцев не судили. Кишка тонка.

     

sussi

Это была месть. Расстреляли за то, что поляки в после советско-польской войны 1920г. расстреляли пленных офицеров красной армии.

     

kisumisu

А вот финны своих эсесовцев не судили. Кишка тонка.

а как же РЮТИ?

http://www.verkkouutiset.fi/arkisto...uu/wcri4000.htm для начала и далее (другой источник)

Jatkosodan 19. syyskuuta 1944 päättäneen Moskovan välirauhansopimuksen 13. artikla kuului seuraavasti: "Suomi sitoutuu yhteistoimintaan Liittoutuneiden Valtojen kanssa sotarikoksista syytettävien henkilöiden pidättämiseksi ja tuomitsemiseksi." Suomalaiset tulkitsivat tämän tarkoittavan perinteisiin sotarikoksiin syyllistyneitä, jotka olivat rikkoneet ennen sotaa vallalla olleita sotalakeja ja -tapoja koskeneita kansainvälisiä sopimuksia ja määräyksiä. Näiden sotarikosten tutkiminen aloitettiin suomessa jo samana syksynä. Neuvostoliittolaiset sotavangit saivat tehdä kotiuttamisensa yhteydessä kanteluja. Eritoten sotavankeihin kohdistuneiden rikosten vuoksi Suomen omien lakien mukaan tuomittiin vuoden 1947 loppuun mennessä yli 700 syylliseksi katsottua ja tuomioita annettiin myös tämän jälkeen.[5]

Pääartikkeli: Sotasyyllisyysoikeudenkäynti

Suomessa ei aluksi katsottu välirauhansopimuksen 13. artiklan koskevan poliittista johtoa. Tilanne kuitenkin muuttui taannehtivasti liittoutuneiden määriteltyä yllä mainitussa Lontoon kokouksessa 1945 muun muassa käsitteen "rikos rauhaa vastaan". Samana vuonna säädettiin kenraali Grigori Savonenkovin kehotuksen seurauksena Suomessa laki sotasyyllisten rankaisemisesta, jonka pohjalta poliittisen johdon sotasyyllisyysoikeudenkäynti aloitettiin marraskuussa 1945.[5]

     

Сан Саныч

Круто сказано! Теперь понимаю почему большевики собирались разжечь пожар мировой революции. Ведь кто только Россию не обижал....

     

sussi

Он что, тоже в СС записался

     

kisumisu

он был военным преступником- этого мало? и его судили. или вас только на СС заклинило?

     

sussi

Пожар дело такое, любая революция грешила пожарами. А как французская полыхнула.