mammamia09

Вот такая волнующая меня тема... Приехали сюда больше 4-х лет назад, а дочка все никак не найдет друзей. Вроде бы знакомых много, а дружбы не получается. Финны, даже когда договариваются о чем-то, если подворачивается вариант "со своими", финнами, легко все отменяют, или уходят посреди мероприятия со встретившимися случайно другими знакомыми, а моя остается догуливать в одиночестве... Как помочь - не представляю. А вы с таким сталкивались?

     

Myshta

А сколько ей лет?

     

mammamia09

Десять. Не могу сказать, что домоседка, нет, ходит на дополнительные занятия, не бука, любит общение... Может, тут это просто не очень принято - дружить? Или рано еще - возраст не пришел?

     

мяу

Сыну 12 .Друзей нет.
Хотя в России, за лето ,обрастает таким коичеством друзей.....
Общается потом с ними через интернет.
А с местными дружбы не получается.
Тоже переживаю.
Как то странно не иметь друзей в детстве.

     

Veonika

есть малек...
Дружба и культура дружбы у финнов немного другая, чем у нас. Уйти с другими знакомыми посреди встречи - это у них нормально

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Kri

мои тут родились
все друзья русские
я тут ни при чем

     

mammamia09

А он переживает? А что говорит - почему не получается дружбы?

     

-sie-

у старшей есть подружки..среди финнок больше, чем среди русских..
вот как раз сегодня 2 подружки у нас ночевали.., теперь планируют через 3 недели опять у кого то по очереди...
у малой пока нет подружек, но это просто потому что во дворе нет детей, а школа только началась * 1 класс*, так что всё впереди..но там, где мы жили раньше у неё было 2 прикольные подружки финнки, так что не вижу проблемы..
вообще не заметила чтобы кто то из финнов что то переигрывал..как среди своих подружек так и среди детских..
мне отчего то кажется, что порой сами взрослые настраивают детей против финнов..косвенно, иногда произнося что то про финнов, а дети ведь слышат, и делают какие то свои выводы. что отражается потом на общении, исподволь...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Zelda

или поступать так же как и местные и при этом не брать в голову...
или искать русскоязычных или из др культур друзей.
так же занять дочь всякими хобби/занятиями после школы...

     

мяу

Конечно переживает.Он дружил с мальчиком из Китая ,но семья уехала в другой город.
Общения в школе хватает и с финами и с русскими ,а вот друзей нет.

     

v.v.

Вам надо понять,что дружбы в "нашем" русском понимании в Финляндии не существует.Тут у людей другое воспитание,традиции,менталитет.Да и отношение к русским не ахти какое хорошее.Вашему сыну надо приспосабливаться,"становиться фином".

     

Pihlaja

Мои тоже без друзей, дочке 9 сыну 12, мы здесь 5 месяцев. Сын особо не переживает, сидит в компе, ощается со старыми друзьями, играет. А вот дочке тяжеловато, пока она в подготовительном классе , в школе далеко от дома, поетому однокласницы живут очень далеко. Надеюсь, когда перейдет в школу рядом с домом, найдет с кем погулять

-----------------
Что стоишь качаясь, тонкая рябина...

     

Ёжик_в_тумане

а моей на днях 20 стукнет, подружки есть и русские и финки, а вот с пойками все так сложно, не было и нет парня то,
а где взять то? Финны не нравятся, "русские одни тусовщики и бездельники", говорит...
слшком умная и разборчивая наверное...но от этого не легче, самое время погулять,повеселиться..а она за компом и книжками время свое тусует зря....
не в меня пошла, не в меня...

     

mammamia09

да нет, в том-то и дело, что не то, что не настраивали против, наоборот - говорили, что надо язык поскорее учить, чтобы общаться легче было. Да и доча к девчонкам с открытой душой - те подружили - подружили, потом за ее счет начали в магазин ходить, а когда денег у нее не было, пошли дальше, а ей сказали - с тобой мы не можем быть... А еще одна потом про правую руку Суоми все при каждом удобном случае вставляла... А Вы говорите - настраиваем...

     

mammamia09

А вы где в Эспоо живете? И чем дочка кроме школы занимается?

     

мяу

Моя чуть помладше, но тусить ездит в Питер.
И молодой человек там живет.Финнов тоже вниманием не жалует.
Считает их глуповатыми и занудными.

     

Pihlaja

Мы в еспоо в леппавара, ничем не занимается после школу, поблизости все по фински, она ни в какую не хочет идти, где нет русских детей, а возить далеко я не могу

-----------------
Что стоишь качаясь, тонкая рябина...

     

-sie-

я не сказала что вы конкретно, просто зачастую разговоры взрослых между собой слышат дети...
ну и это, может просто не повезло ей, раз такие девочки попались..у нас вот пока не было таких, за все 12 лет..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

мяу

Зачем это -становиться финном?
Он очень гордится что русский.
А я надеюсь что он найдет еще друзей.Неважно какой национальности и менталитета.
К тому же необязательно оставаться здесь жить.Мир большой!

     

Ёжик_в_тумане

это тож не вариант,....
да и некогда моей часто ездить в РФ, лукио заканчивает и работает паралельно

     

v.v.

ВО,во.Знакомые ситуации.

     

Ёжик_в_тумане

надо уметь поставить себя н одну планку с финнами, а не заискивать и принижаться перед "финскми друзьями",лишь потому чо нужно общение для изучения языка.
И финны хорошие друзья. И у меня есть такие и у моего ребенка финки как раз получше "русских" подружек оказались
так что не надо ля-ля....

     

мяу

Разница в том что ваша девочка тут родилась и выросла.
Ее подружки за русскую не считают.Она здесь своя.

     

-sie-

+1...

ну почему же..они знают что она русская..ребёнок ходил в русский сад, и живём мы далеко от школы..и дома мы по русски говорим..
в своё время она сама отказалась идти в русский класс,да и не хочет она общаться особо с русскими девочками* чему я рада, познакомившись тут недавно с элитой русскоязычного общества , 15летними девочками *

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

v.v.

Вы не поняли мою мысль.Я хотел сказать то,что надо приспособиться к местной культуре и не стоит ждать от финов проявления дружбы свойственной нашим традициям и воспитанию.А гордиться тем,что ты русский надо.

     

simara

Автору:
не переживайте, понеможку все наладится. Друзей, может, и не будет в нашем понимании, а приятели будут , раз ваша девочка сама не угрюмая домоседка.
Пообвыкнется, будет спокойно принимать положение вещей здесь.

У моей дочери хватает "друзей", которых она сама таковыми не считает, но с кем потрепаться и в бар сходить,- достаточно. Были и бойфренды финские, все - "не то". В конце концов, предпочла иностранца. Чувствует себя довольно одиноко, хотя и окружена людьми всегда. Но привыкла и чувствует себя нормально (живет в Ф. с рождения).

     

мяу

Получается своим решением переехать в Фи.
мы детей обрекли на одиночество.Как-то грустно все это.

     

mammamia09

Вот Вам и дилемма - что нам, взрослым, делать? Дочке в той ситуации было 7, она не заискивала и не принижалась - вообще еще не была знакома с этими понятиями, просто угощала - ей не жалко было, да и гостеприимство русское, и делиться тем, что у тебя есть, приучили. Как объяснить ей - почему так получилось? Как объяснить, почему ее никто ни разу ничем не угостил? Что говорить-то?

     

v.v.

Какие ля-ля?У меня другой опыт.Настоящих друзей у сына так и не появилось.(если не считать нынешнюю подружку)Правда ,у нас могут быть разные представления о дружбе.И уж поверьте ,никто и никогда из нашей семьи не принижался и не заискивал перед финами.

     

gostja

Так нормально или одиноко?

     

Zelda

у меня знакомая тоже в Лепавара живёт с девочкой 9 лет, здесь на форуме бывает иногда. Вы откуда в Финланд приехали?

     

simara

Пусть ваша дочка продолжает вести себя в соответствии с нормами "своей культуры",- это она и во взрослую жизнь перенесет. Такова наша судьба здесь - быть русскими . Когда-нибудь и ее кто-нибудь конфеткой угостит.

А объяснение простое: не стоит ждать от финнов тех же норм поведения. У них есть свои "сильные стороны", и со временем она это оценит.
Конечно, не только мы, но и дети наши ( особенно из русских семей) всегда будем немного другими, - но зато мы остаемся самими собой.

За все приходится платить, в том числе и детям нашим.

Никакого особого драматизма тут нет.
Ну, не приглашают они пришедшую "поиграть" подругу к столу,- ну что тут сделаешь? Только принять это. Зато мы всегда приглашали (хотя дети часто отказываются) и оставались в согласии с собой.
Со временем дочка научится быть более сдержанной в своей щедрости. Моя, например, все-таки с возрастом гораздо лучше научилась наступать на "горло собственной песне".
Все будет хорошо!

     

klo

Может Вы по этому поводу болше, чем дочка переживаете? Года 3-4 у младшей дочери были подружки в основном среди иностранцев, лет с 13-14 от финских уже отбою не было, бесконечные гости Санны, Минны, Петры...Редко, кто из приехавших в этом возрасте остаётся без друзей. Ребятам-подросткам сложнее, но не безнадёжно...

     

simara

Одиноко.
Что воспринимается ею нормально.
Не хочет сближаться с людьми, хотя возможностей и желающих полно (по роду ее учебы и работы).

     

Olka

Можно ли узнать почему? И зачем?

     

-sie-

надо ..но не слишком..а то я такие перлы читала..." я русская, а все финны тупые и бла бла бла" девочка кстати тоже здесь с младенчества, и выросла тут..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Olka

А ещё можно гордиться тем, что ты родился в феврале
Не понимаю причин гордости по месту рождения, хоть убейте.

     

v.v.

Потому,что есть то, чем русские могут гордиться.Затем,что без национального индентитета человек перестаёт быть полноценной личностью.

     

Olka

Спасибо, ваше мнение понятно

     

Uma70

Так вы не оставляйте детей так вот дома постоянно. Они же одичают. В Эспоо тоже имеются детские кружки для русскоязычных. Хотя бы при православном приходе финской православной церкви:

http://www.ort.fi/helnuori/kerhot.htm

LEPPÄVAARA, Seurakuntakoti Uuttu, os. Lintukulma 2
Kirkkokerho SU klo 10-12.30 (4.1., 1.2., 1.3., LA 4.4. sekä 3.5.)

Здесь можете на различных кружках познакомиться с людьми, живущими в Эспоо. Они вам расскажут, чем их дети занимаются, куда ходят:

http://www.selma-net.fi/page.asp?_item_id=362

http://filoksenia.kotisivukone.com/9

Если дочь начнет заниматься в кружках с финскими детьми, она будет чувствовать себя комфортнее. Особенно, если это спортивные кружки. За компьютером все время сидеть крайне не полезно всем.

     

-sie-

нет, кружки для русскоязычных, это хорошо..но откуда там найти финских друзей?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

v.v.

Это просто отсутствие ума и не имеет отношения к тому, что я хотел сказать.

     

mammamia09

ну - русский - не для всех только место рождения, для многих это и характер, и менталитет, и гены с наследственностью. вот финны, сколько я их знаю, очень гордятся тем, что они финны, и многие открыто говорят, что некоторые русские тут стараются скрыть то, что они из России, и не уважают их за это.

     

Zelda

или воспитания......

     

-sie-

это реальность некоторых русских детей, родившихся здесь или выросших с младшего детсадовского возраста.
и откуда по вашему это начинается ? ясно, что не из школы..
и это имеет отношение к тому что вы хотели сказать, ведь это тоже " гордость за то что я русская/русский ", просто вот в такой вот максимальной форме у русского подростка..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Uma70

Преподаватели лучше смогут дать информацию, куда ходить, что происходит, сориентировать в обстановке.

Друзья? Не имей 100 рублей, а имей 100 друзей! Старый друг лучше новых двух и друзья познаются в беде...

Знакомства обычно заводятся на работе. Это ведь ясно.

     

Olka

Всё верно, лично для меня одинаково смешны люди выпячивающие свою национальность (видимо как единственный предмет для гордости), так и скрывающие своё происхождение. Но я со странностями, я знаю Просто для меня национальность - это просто факт в биографии, а не причина для гордости.
Пожалуйста, объясните кто нибудь почему надо ГОРДИТЬСЯ тем, что я русская? Или воспитывать в своём ребёнке эту гордость? Выслушаю с благодарностью, авось и проникнусь.

     

v.v.

Да,возможно, это идёт частично от родителей,но я допускаю,что это начинается тогда, когда человек сталкивается с плохим отношением к себе(в той же школе) только потому,что он русский.В результате получается такой вот протест.

     

-sie-

что ? так массово? а почему другие русские в той же школе не чувствуют такого отношения?
ту олька
+1..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

v.v.

Ну не знаю насколько массово,но то,что это далеко не единичные случаи -факт.Почему другие не чуствуют спросите у них.

     

mammamia09

Я еще заметила, что многое зависит от того, насколько интернациональна школа. И еще от места проживания (какой район и социальный фон)

     

-sie-

а можно подробнее с этого места?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

v.v.

Вполне возможно.Думаю,что в больших городах отношение к ребёнку иностранцу будет лучше,чем в какой-нибудь деревенской школе,т.к. там традиционное неприятие иностранцев будет помножено на местечковость.

     

marmalade

мама переехала сюда когда мне был0 17,я естественно тоже.прожив тут 1,5 года друзей даже не х0чется искать,я перетащила св0ег0 м0л0д0г0 чел0века сюда и все равн0 мне 0дин0к0,грустн0,скучн0 и счастья нет...0бщаюсь т0льк0 с 0дн0й пар0й.....русск0язычных.000000ечнь 0дин0к0.тусить всегда ездим в питер,при люб0й в0зможности...А дружить с финнами даже думать не думала...переехав сюда 0чень п0менялась,стала замкнут0й в себе, сам0й на к0нтакт не х0чется идти...х0тя 0чень люблю 0бщаться и тус0ваться,н0 не здесь.

     

~aurinko~

от родителей очень много зависит. и не надо специально говорить как тут в етой теме некоторые что то плохое о финах. дети и так понимают какое у родителей отношение к ним. не понятно почему в России родители следят с кем их ребенок общается а тут нет. случай (конечно очень неприятный) где с девочкой дружили из за денег итд мог произоити в любой стране мира, не исключая Россию. вспомните себя в детстве. что все дружили со всеми? всем все нравились? не было такого. были по интересам компании. и никто не ругал других русских за то что они всех всех русских не любят. и взрослые не дружили со всеми соседями, со всеми на работе итд. нет не было такого. в мире и воин бы не было если бы все со всеми дружили. в школах были и отличники, которые еще и вне уроков занимались школьными делами. были и второгодники. как что говорить ребенку насчет того что девочки с ней дружили только из за денег? обьяснять что в мире разные люди, убрать все ети национальности. люди все разные, в любой стране. ведь ето само собой разумеется, что в России бы не стали общаться с такими детьми которые используют только ребенка. так в чем же разница? и тут так же.

и русские тут разные. да, есть и алкоголики, наркоманы, проститутки. кого только нет.

и еще, закидаете сеичас, но очень много зависит от самого человека насколько он общительный. есть ли у него уже предубеждения насчет тех же финнов. и если ребенок считает себя лучше чем финны, то ето видно. и естественно дружбы тут быть не может. тоже самое, если ребенок считает себя хуже других. вообще не надо думать о национальности, все мы люди. а если кто то скажет насчет национальности что то плохое, так дураки везде есть. им всеравно о чем сказать, не о национальности, так о том " что ето ты тут идешь/стоишь/ на меня так смотришь" ( в СССР такое было среди парней, надо с кем то подраться, а причины то нет)

кстати вспомнила. здесь в Фи, русские дети в ала- асте издевались над русской девочкой. все они сюда почти что в одно время приехали, все одинаково, девочка хорошая. но издевались. для етого причины никакой не надо. как и у взрослых, есть дети которым надо выбрать кого-нибудь и унижать, тем самым "поднимая" себе самооценку или еще что, не знаю.

     

nana777

вопрос не мне, но отвечу,у меня есть личный опыт.
В частности в городке есть школа, позиционирует себя как современная,"продвинутая" и там полно иммигрантов, всех размеров и цветов. Мой сын чувствует себя там отлично,друзей полно, среди финнов и иностранцев (кстати не заметила особой разницы в том как они дружат. Ночуют друг у друга,и кормятся в гостях и у нас и у них , на различные мероприятия,(типа на каток)то мы шайку везем,то кто-нибудь из финов.про конфеты вообще молчу.) И есть другая школа, там нет иностранцев практически совсем.Сын знакомой,рожденный здесь и по паспорту финн,постоянно подвергается там всяческим нападкам как русся,и из школы ни с кем не дружит и не общается. И когда они поступали в школу, родителей вызывали на беседу и намекали,что вам бы в другую школу, а эта для перуссуомалаинен. Но знакомая настояла и его приняли.

     

kisumisu

глупость какая
у меня нет национального идентитета- помесь я, помесь, но я горжусь своим родом

     

v.v.

А почему Вы гордясь своим родом отказываете кому то в праве гордиться тем,что он русский( фин,немец,итальянец)?

     

kisumisu

где я отказывала? я лично считаю это глупостью. вот и все