El Sirujano

Да заметил я как вы "труса праздновали" (так ведь по-русски?), не приняв пари. Не находите справедливым уйти в самобан на 4 суток вместе с Lawpuh?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

N.B.

Что Вы мой друг, я не хочу Вашего бана. Что же я без Вас делать стану? Я вообще против насилия и банов. И двумя руками за справедливость и разрядку международной напряженности. Несправедливо вышло...

А что в Грузии? В НАТО сегодня сказали, что не желают видеть Грузию и Украину там. Вы огорчены?

-----------------
.
Терпимость уместна лишь в соответствующих домах

     

duche

Я с психическими не участвую в акции. так что извините

     

duche

Да, Вы правы без меня - у Вас жизнь бы не удалась. Я, кстати, тоже против насилия и банов, они не нужны. тут администрация иногда пользуется правами кнопки, ну так бывает....

А думаете я желаю видеть Грузию и Украину в НАТО? Ерунда, им нечего делать. равно как и тем, кто вошел туда после распада Варшавского договора. Так что наше мнение (я надеюсь) адекватное, мне вообще трудно представить НАТО с "этими странами" (Польша и далее по списку, единственное искючение - Прибалты - те хоть вошли, чтобы СССР не повторился)

     

Dark Scorpion

НЬЮ-ЙОРК, 29 янв - РИА Новости, Дмитрий Горностаев. Председатель специального военного трибунала США по рассмотрению дел подозреваемых в терроризме Джеймс Пол принял решение, фактически отменяющее указ президента Барака Обамы о приостановке юридических процедур в отношении лиц, содержащихся в тюрьме на базе в Гуантанамо, сообщают местные СМИ.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Сан Саныч

С ума сойти! Какой то армейский судья в звании полковника посмел отменить указ президента страны! И ведь отменит, если он незаконен. И ничего ему за это не будет. Наоборот. А Обама будет вынужден искать другие способы, законные, исполнить свое обещание. Вот они издержки демократии....

     

dmitry_f

В то время как правительство США финансирует помогая выбраться из кризиса, бизнессмены из уолстрит выписывают себе бонусы на 18 миллиардов. Мда, такая же фигня как и в РФ, только прикрыты получше.

     

Гемолайский

Правительство опубликовало календарик на 2009 год.
http://www.nctc.gov/docs/ct_calendar_2009.pdf

Извиняюсь что припозднился...

     

Микка К.

А как вам такой выход Америки из кризиса,как атомная бомбардировка ...допустим,Саудовской Аравии?
Смотрите сами-сытая,преуспевающая зазнайка Америка и,вдруг,на грани пропасти,краха,позора,голода,холода и гражданской войны...
неее,она обязательно выберется из этой задницы,и методы будут такими же из ряда вон выходящими.
В 45-ом,у американцев хватило духу сбросить атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки,так почему сейчас,при таком кол-ве и качестве атомного оружия не повторить этот трюк?Да и Пентагон спит и видит,когда опробует ещё раз это оружие в действии.Скажете,а где взять причину?
Так она вот-на поверхности,на блюдечке,с голубой каёмочкой-заколбасят своего народом любимого и избранного Ба***** Обаму,а стрелки переведут на террористов,которых якобы финансировали нефтедобывающие страны ОАЭ.
(Кстати,тогда даже логически объяснимо,почему не избрали президентом белого...а потому что заранее знали,что придётся принести его в жертву,вот и пожалели...а на короткий срок можно и ягнёнка поставить).
Вообчем,бомбанут они ОАЭ,Катар,Оман...что там ещё по соседству? Захватят входы в Персидский и Оманский заливы,благо ВМФ Америки там постоянн тусит...и никто и дёрнуться не успеет,никакая Европа с Россией.Более того,никто и не пикнет даже.Так как первые привыкли за последние 60 лет к тихой и спокойной жизни+воевать с Америкой у них кишка тонка,тем более на чужом континенте.Смирятся,да ещё и радоваться будут,что конец мировому кризису,а значит и в Европах вздохнут свободнее.
Россиия тоже буровить не будет,так как бабосы наших вождей все в американских бумагах,будут сидеть и ждать возвраты/откаты.

Ну,как?Не нравится мой прогноз? А что делать?По-другому, у Америки,которая и заварила эту кашу,и быть не может...
Так что,думаю, осталось не долго...быть нам свидетелями (дай Бог,не очевидцами) ядерных бомбёжек...

ПС.Всем спокойной ночи

     

Сан Саныч

Микка, наверное не тайна для тебя, что не в 1945 году, когда возможности ядерного оружия были никем еще до конца не поняты, а в 1954, родная советская власть на Тоцком полигоне отрабатывала ядерное нападение в вероятной войне на пятидесяти тысячном контингенте своих солдат! Это к вопросу морали при разговоре на отвлеченные фантастические версии.....

     

Pauli

Завтра засвидетельствуешь самолично,что вышел перебор.Пиво после водки нельзя,водку после пива можно.

     

Микка К.

Про 54-ый год и Тоцкий полигон слышу впервые.

     

dmitry_f

Микка, видимо голод после 19-00 не идет на пользу)))
Никакой там пропасти, никакого особого краха, позора, голода и уж тем более гражданской войны и в помине нет, слухи про все это дело, это просто, как обычно, фантазии журналистов. Ну и уж тем более кидать ядреные бомбы тем более, никакого повода или причины нет и близко.

     

dmitry_f

Оборжаться, ядерная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки, это видите ли, от непоняток, ну а когда это касается советской власти, тут уж дело другое. Америкосы и на своих тоже проверяли. При любом раскладе, американцы в этом плане очень далеко переплюнули союз.

     

Сан Саныч

http://gp.by/news_more/news821.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...3%D0 %BE%D0%BD
Да, американцы тоже проводили учения с применением ядерного оружия. Но были они столь масштабны по участию личного состава? Нет!

     

Сан Саныч

Млечин, как в воду глядел, говоря о возможных инициативах Обамы, которые поставят в тупик кремлевское руководство, последние девять лет разговаривающее с миром только с позиции уверенного в своих силах хулигана.

http://top.rbc.ru/politics/04/02/2009/278228.shtml
Вроде и отказаться нельзя, весь мир окончательно поймет тогда настоящую сущность путинизма, тем более принять, тем самым лишив себя последнего и главного аргумента в споре. Будут всеми силами затягивать переговоры, выискивая любые зацепки....

     

Микка К.

О,пожалуйста!Только вчера я про это говорил и вот вам начало!
Это ж хитрый ход!Точно вам говорю,что замочат(или покушение будет) Обаму.
И тут Пентагон и насажает ядерных грибов.
А тем,кто будет бухтеть,скажут,мол это была единственная действенная мера,мол,смотрите сами,мы же недавно с инициативой первые выступили о ликвидации этого дьявольского оружия



Да я готов и от ужинов отказаться,лишь бы ядерной войны не было

     

dmitry_f

Если этот шаг не распиарить как положено, то никакого эффекта не будет.

     

Сан Саныч

КГБ сейчас не такой всесильный как когда то!

     

Микка К.

Хммм...и всё же,считаю,что моя интуиция меня не подводит.
Ну,посуди сам.
Вот, 24 года я курил,и тут ,вдруг,взял и разом бросил-здоровью плюс.
Есть перестал после 19:00-опять же и здоровью плюс и возможность обходиться меньшим кол-вом пищи.
Стал больше двигаться без авто-здоровье в выигрыше и выносливость повышается.
Ружьё у меня есть,рыболовных снастей/сетей новых купил,ягоды/грибы от ядовитых/полезных различаю.

Не,неспроста всё это...выходит,что мой организм/тело/душа на подсознательном уровне уже подготавливает меня к грядущим переменам-ведь,кто его знает,как эти бомбёжки повлияют на Европу?Может нас ожидает многолетняя ядерная зима,а?
Вот и получается,что выживет сильнейший

     

Микка К.

Я-то как раз придерживаюсь такого мнения,что американцы это сделают своими руками.
Ситуация,в которой они сейчас действительно дерьмовая.Им не до происков и козней Москвы.У них последняя надежда списать это (покушение) на мифических международных террористов.

     

Dark Scorpion

Есть и другие заинтересованные.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

dmitry_f

Да нет, это все твоя жажда экономии )))) по доброму завидую, я экономить не умею.

Стандартный сценарий, сделают сами, а все свалят на КГБ, Сан Саныч будет очень рад.

     

Микка К.

Думайте,как хотите,но я это делаю под девизом "Здоровье!"



Хех...так если свалят на КГБ,тогда и бомбить должны Россию.
Так что,это уже другой сценарий...и на его авторство я не претендую

     

dmitry_f

Свалят не для того чтобы бомбить, а чтобы очередной раз устроить истерики про кровавую гэбню.
Первый на очереди принимать бомбы это Иран, если бы они в Грузии не пролетели, то возможно уже и бомбили бы, сейчас с этим делом некоторые технические трудности. Да и момент упущен, для Буша ведь хоть трава не расти, а Обама только пришел, начинать с войны несколько не соответствует его обещаниям, по этикету, сейчас должна быть пауза.
Ну и конечно ядреными бомбами кидаться никто не собирается.

     

El Sirujano

Откуда такая уверенность, что сокращений ЯО не будет? Кризис на дворе, а ЯО дело накладное. Вы забыли, что даже ортодоксы-коммунисты из СССР пошли на сокращение ядерных арсеналов по договору с США. Помнится при договорённом 50% сокращении со стороны СССР было проведено 64% сокращение.
Мне кажется, что инициатива Обамы в большей степени пиар, чем желание достичь реального сокращения ЯО. Поскольку проверка выполнения соглашений, если они будут подписаны, невозможна, т.к. на сегодняшний день не существует договоров по-типу ОСВ или же СНВ.
А что скажете вы, да и Млечин тоже, если Путин выступит со встречным планом по сокращению числа авианосцов до достижения паритета?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Микка К.

Истерики не спасут от кризиса.Нужно замутить кашу и снимать денежные пенки.


Не-а,в одну воронку бомба не попадает дважды.
Бомбить будут там,где меньше всего ждут и где можно сорвать хороший куш.


Пентагон и Обама это не одно и тоже.

     

Сан Саныч

Вот я и говорю что похоронят предложение демагогией. В самом деле, что путинизм без ЯО? За что ж всем остальным тогда его останется бояться, уважать и любить?

     

Микка К.

Бояться там уже давным-давно нечего...с тех времён,как Ельцин продал страну.
Уважения тоже никакого и в помине нет.
А вот любить,да,любят...за газ,нефть,металл,за бурные и полноводные потоки бабла украденого у росс.народа и вливающегося в западную и амер. экономику....

     

El Sirujano

Достижение паритета по количеству авианосцев значит демагогия? Как начинали США все последние воины? Массированные удары авиации были одним из главных составляющих стратегии США. Так почему бы и не начать разоружение с авианосцев?
Ещё один довод за то, что предложение Обама обычный пиар- США вышли из договоров по ПРО и, думаю, их в договора по ПРО будет трудно затащить обратно. А вот соркащения ЯО хотят. Наверное надеясь, что опять повторится история горбачёвского сокращения ЯО, когда американцы утилизировали старые, с заканчивающимся ресурсом носители, а боеголовки аккуратно складировали. В то же время, желая понравиться зап. коллегам, Горбачёв утилизировал даже ЯО средней и малой дальности, формально невходившие в договор.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сан Саныч

Вы как желаете по авианосцам сокращение делать? На один российский пяток американских? Или всерьез считаете что угроза России исходит с моря?
Вам, как "спецу" будет наверное интересно ознакомится вот с этой статьей, главный вывод которой в следующем: Такое вышло разоружение: американцы вывели из Европы и расформировали свои ракетные части, а наши получили более мощные ракеты, способные наносить удары как на межконтинентальную, так и на меньшую дальность.
http://www.novayagazeta.ru/data/2007/80/26.html
Вы меня не удивили своей прокремлевской демагогией. Вам даже в голову придти не может, оно и понятно почему, что предложения Обамы, который начинает свое президентство с чистого листа, идут, пусть не от сердца, хотя у меня лично нет оснований заподозрить его в неискренности, то от разумного практицизма уж точно! Вам мало тысячи ядерных зарядов? Или вы не знаете в какую копеечку выходит их обслуживание? Так почему бы не уничтожить то, что находится за гранью военной, экономической и политической целесообразности?

     

duche

А что - интересная мысль! Русские выкатят, ну что там, есть - не знаю как называется, и попросят американцев разоружить 3, нет 5, а лучше 10 авианосцев.

И помните песню - ядерному взрыву - нет, нет, нет!!! И потом там чего - мир, дружба и все такое. Вот Горбачев и пел такие песни, потом Ельцин, результат - это кто так еще может в истории цивилизаций вывести свои армии из Германии? Ответ, никто, только искренний патриот. Хотя вру - кто еще может закрыть базу, которая следила за всей Америкой (Лурдес), назовите имя патриота.

     

Pauli

Хоть бы какие-нибудь цифры привел,сколько у США авианосцев,а сколько их у России.
Если договориться смогут Путин и Медведев с американцами,что оставить каждой из подписавших договор по 1 авианосцу,то это будет достижение! России и сокращать ничего не надо будет.

     

rok

Прикол в том, что если оставить по одному авианосцу то штаты будут в проигрыше. У нас действительно только 1 авианосец, но по размерам и соответственно количеству самолётов он сильно превосходит любой американский.

     

El Sirujano

Не прошли вы проверку, не прошли. Обвиняя других в демагогии, наживку ввиде "париетета по авианосцам" взяли взаглот. И сами ударились в демагогию. А вот ваших ответов по сути разговора о предложении Обамы и, главное, о претворении его в жизнь, почти ни слова, если не считать вашу фразу о том, что обслуживание ЯО "выходит в копеечку", о чём я написал уже в своём первом посте

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сан Саныч

Взаглот брать тут вам никто не конкурент! Тем более предлагать заведомую глупость над которой остается только посмеяться, что я и позволил себе. Юмор ведь немного скрашивает нашу жизнь.
Хотя вижу, судя по вашему чину и положению, что следует из ваших слов, сделал это напрасно. Но если вы уполномочены вести разговоры по сути и обладаете всей полнотой имеющейся информации по теме, то огорчу вас, я буду ждать развития событий и мнения специалистов. Что конечно не мешает вам делать свои очередные прогнозы, в чем вы крайне преуспели....

     

El Sirujano

Если своих мыслей не имеется, а инструкции ещё не получены, зачем тогда был написан вами пост 196? Фальстарт взяли Сан Саныч

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сан Саныч

У вас как с головой то? Почему ваш кумир Путин не предложил нечто подобное и много раньше? Или Россия настолько богата стала что может миллионы баксов на ветер выкидывать? Уж простите, но только последнему недоумку не понравится инициатива Обамы, которая крайне важна, особенно в условиях кризиса, с экономической точки зрения и напоминает всему миру что коллективная безопасность общее дело. Особых проблем в ее осуществлении быть не может. Была бы только добрая воля тех, к кому она направлена, что мы и увидим в ближайшее время......

     

Fil

Цитата заслуживает быть выбитой на скрижалях истории.

п.с.
кстати, ПРО в Европе надо бы доделать, а то запускают разные Ираны космические носители. Всеобщая безопасность в руках людей с не доброй волей.
Миротворцы всех стран - объединяйтесь !!! С Обамой наше ВСЁ !!!

     

El Sirujano

Придётся повториться, но раз до вас не доходит... Призыв Обамы к сокращению ядерных вооружений чистой воды популизм, т.к. в этом плане напрочь отсутствуют механизмы контроля за выполнением договорённостей или же о них Обама умалчивает. Почему? И опять вопрос: почему Обама имея желание сократить ЯО, не имеет желания вернуть свою страну в договор о ПРО, из которого США вышли?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

dmitry_f

Забавное лицемерие, хочется реальных инициатив, можно было бы начать с возврата в договор по ПРО. А так получается, мы сейчас тут у вас под боком свои ракеты размещаем, вам бы не мешало под это дело сократиться))).

     

Сан Саныч

Похоже местные ястребы куда воинственный кремлевских! Один только вопрос, а как же все предыдущие, давно действующие договора?

http://www.newizv.ru/news/2009-02-05/105292/

     

Lawpuh

А я предлагаю примерно такой ответ:

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Сан Саныч

А что, даже российские СМИ отказались такую глупость печатать?

     

El Sirujano

Ну вот, сразу "ястреб", а у меня просто память хорошая, наверное в отличии от вас. Я помню чем закончилась I мировая для России, помню сколько жертв для России принесла II мировая. Помню какая страна первой в мире использовала ядерное оружие против мирного населения. Вы удивитесь, но ни разу это не была "агрессивная", "варварская" Россия, а отличались всё миролибивые, толерантные, обращённые "лицом к человеку" страны. Какие не назовёте?
О договорах: действие одних кончается в конце этого года, из других самая "миролюбивая и демократическая страна мира" вышла. Так может быть стоит начать с переговоров о продлении ОСВ и СНБ, вернуться в договор о ПРО, а только затем осчasтливить народы мира призывом о 80% ?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

duche

А что 1 мировая? Если бы не действия большевиков-ленинцев все было бы превосходно, праздновали бы как все день окончания 1 мировой, ветеранов чествовали бы, которые с гордостью носили Георгиевские кресты.

2-мировая - тоже замечательно, так готовились то, прямо песни слагали, как малой кровью, да на чужой территории. А кто ответил? Генерал Павлов? А где доблестный начальник генштаба командарм Жуков и его босс - товЪ Сталин? Кто дал оценку их действий, в частности Сталина по подготовке этой войны?

Мирное население - адекватный ответ на Перл-Харбор и пр. гадости, а так - раз и навсегда. И хорошо, что в Сталина ума хватило не начинать, а то "мирное население" в другой стране бы пострадало. Впрочем, если бы у Сталина была такая дура как Толстяк или Малыш, но увидели бы другое мирное население. И вообще войны не стоит трогать или оценивать, пока советские и иные архивы не откроют окончательно.

     

Meha

о, по ютубу уже какие паралели проводят с обамой
http://www.youtube.com/watch?v=ZcxhcMyn8rU

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Lawpuh

Отказ от ядерного оружия вы считаете глупостью.
Объясните почему.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

sussi

Сан Санычу уже и не знают какие инструкции отправлять. В Америке то, дела все хуже и хуже.
В США зарегистрирован рекордный уровень безработицы
В США зафиксирован рекордный за последние 34 года уровень безработицы.
http://www.russian.fi/forum/newreply....ote=1&p=1695424

Саныч, смотри твоя любимая америка как сладко лапу сосет

     

duche

Возьми меня в СССР, я болше не буд "глумиться на ветеранами" и вообще буду называть - Мавзолей В.И. Ленина, только так...

     

Сан Саныч

Еще худшими словами я называю тех, кто такие глупости, заведомо невыполнимые в наше время и действительно только популистские, произносит...

     

Lawpuh

Что-то у Вас, Сан Саныч, совсем интузиазм пропал в защите общечеловеческих ценностей. Вы так много своих постов посвятили (см. выше) в обоснование слухов британской газеты о якобы намерениях Обамы предложить России сокращение ядерных боеприпасов на 80%.
Вот и зададимся вопросом "почему именно 80%?". Почему не 20%, не 50%, не 90%, не 100% наконец.
Объясните почему 80% - верх гениальности, а 100% - верх глупости, "в ваше время".
Или подождём когда Латынина своё слово скажет?

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Сан Саныч

По двум основным причинам сейчас невозможно добиться всеобщего полного ядерного разоружения. Вы ведь про это говорите? Если, чисто теоретически, на Кремль еще как то можно повлиять, то как быть с Китаем, С.Кореей, Индией, Пакистаном, наверное, уже можно причислить и Иран? Для части из которых обладание ядерным оружием является основой внешней политики. Но есть и нечто более существенное. А готова ли сама Россия пойти на этот шаг? Ведь у Кремля, его нынешнего руководства, образ врага был и остается важнейшим фактором для сохранения власти . Если еще пол года назад можно было лапшу вешать на уши о грандиозных экономических успехах, то сейчас этот мираж полностью рассеялся. И вы считаете что Путин со товарищами добровольно отдаст свой последний козырь? Ведь только “единение партии с народом” перед лицом вражеской агрессии, ставящей целью поработить оплот мировой суверенной демократии, может еще как то продлить агонию нынешнего режима. Так что смело, не дожидаясь директив из конторы, продолжайте свою просветительскую деятельность о кровожадности империалистических захватчиков. Все будет по прежнему, по коммунистически….

     

MihaNik

молодой президент сща у себя дома ,в джунглях кении

     

Lawpuh

Вы не дали развёрнутого ответа.
Повторяю: в чём гениальность 80% сокращения? Почему Империю Добра устраивает именно 1000 ядерных боеприпасов? Какие особые преимущества при этом получает Вашингтон?

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Сан Саныч

Вы уверены, что цифра 1000 окончательная? Я нет. Если действительно Кремль захочет перенаправить деньги летящие в трубу на столь необходимые, к примеру, социальные нужды, и пойти на переговоры, возможно будет 900 или 1100. Специалисты определят. Разве это сейчас принципиально? Ну а выискивать подвох в предложении, лучше тогда честно сказать, что оно вообще нас не интересует…..

     

N.B.

Вы, после короткого затишья, опять заговорили о врагах. А между тем, так и не прояснили - кто Вам, русскому (?) человеку угрожает в России и кто такие нацисты во власти:
http://www.russian.fi/forum/showpos...9&postcount=336

Также не раскрыта тема Ваших целей и задач:
http://www.russian.fi/forum/showpos...0&postcount=346

Вы же для чего-то пишете?

-----------------
.
Терпимость уместна лишь в соответствующих домах

     

Сан Саныч

Мне, как и всей России, угрожает только нынешняя власть. Которая своими бездарными действиями наносит колоссальный и скорее всего теперь уже непоправимый вред стране!

     

N.B.

Вы уходите от того, что САМИ говорили:
"Гораздо больше меня волнует, хотя бы в плане личной безопасности, нацисты во власти. "

Это - очень серьезное обвинение и хотелось бы КОНКРЕТНО:

- имена нацистов во власти;
- каким образом Вам, русскому (?) человеку, эти НАЦИСТЫ угрожают?

Спасибо.
ps. Вы - не вся Россия, так что воздержитесь от обобщений.

-----------------
.
Терпимость уместна лишь в соответствующих домах