хочувсезнать

Есть тут у нас инсайдеры? Ходят слухи что нокия собирается серьёзно срезать штат и закрыть несколько центров. Как вообще ситуация в компании?

     

leena

В утренней газете было: в Ювяскюля закрываются. 300 человек - теперь будут аутсайдерами. В Китае и Индии рабочая сила дешевле.

     

быдлокодер

вот еще нашел по теме http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/02/11/337586
не могу понять что будут делать эти сотни людей, уедут на родину-в другие страны?. по моей очень распространенной ит-специальности по всей финляндии сейчас около 20 вакансий висит. местов на всех явно не хватит.

     

Гость36435643

Ситуация накаляется похоже. Если осенью по моей ИТ специальности было больше 100 вакансий на монстре, то сейчас около 15. Жопа

     

Гость34262346

из низ 5 прошлогодних еще оказывается

     

Гость Т

Ситуация в компании не такая уж плохая, даже учитывая кризис. В 2008 году получено ~4 млрд евро прибыли (в 2007 году ~8 млрд). У конкурентов не то что прибыль - убытки сплошные. Сокращать в кризис нужно - оптимизация расходов, это нормальное явление. В связи с тем что Нокиа купила осенью крупную компанию в англии - Симбиан - то сокращать будут тех, кто дублирует должности там и там, или кто стал лишним из за того что интерфейс, менеджеры и координаторы к Симбиану стали не нужны. Так что без паники.

     

Seija

Сегодня в новостях сказали, что Нокия в Финляндии сокращает в общей сложности около 700 человек.

     

Гость35735735

да хрен с нокией с этой. вообще на рынке ахтунг наступает. нет вакансий открытых и все тут

     

Гость3454374

700 человек для Фи это очень много. В питере недавно человек 200-300 сократили в мотороле+сане так и то заметно стало

     

zitelfinlandii

сокращают обычно не ключевой штат - тех без которых прожить можно. Нокия сообщала какие позиции планируется сокращать: сейлс, суппорт, долгосрочно развитие и пр. Эти увольнения реально не изменят положение дел в стане: как не хватает квалифицированных кадров, так и не будет. У Нокии как раз 3 позиции в разработке сегодня открылось

     

Veonika

А я в новостях слышала, что далеко не 3 позиции в разработка закрылось
Хотя про IP согласна с вами: это- последнее, что будут терять

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Гость468468465

а ну конечно. сейлс и суппорт это конечно не важно. есть им тоже не обязательно. а то Гэ которое наваяли программисты кто и кому будет продавать? и поддерживать? и по поводу квалифицированных кадров это тоже ерунда. вот у нас недавно зарыли целый бранч в европейской стране потомо что продажи встали. нет клиентов и все тут. и никто не думал что там были очень серьезные спциалисты. две недели на нолидж трансфер и пшел вон с мопеда.

     

ааааа

а как у вас там на Вартсила?

     

mdn

Вы оптимист.
В Нокии увольняют как и во всех крупных компаниях - массово.
Вот, оказывается, в Ювяскюла не было "квалифицированных кадров".


Только на "долгосрочных проектах" Нокии только в Финляндии было минимум несколько сотен разработчиков-субконтракторов и т.д.

     

rudeguy

нет, я всё конечно понимаю, что на нокии головой выгодей для кармана своего работать, чем на производстве тех же телефонов нокиа, где мозгов много не требуется, есть просто свои приятные нюансы типа солдат спит - служба идёт,из-за недостатка комплектующих, у кого почасовая оплата, тот меня поймёт, и тем более что зарплаты на нокиа заморожены во всех её подразделениях на неопределённое время, и также сокращена сама рабочая неделя до конца мая

     

zitelfinlandii

Знаю я как массовые увольнения идут: ключевой штат мягко переводят на другие проекты, закрывая ими открытые позиции. Для хороший прога это только плюс - возможность попробовать себя в другом деле. Ну, а остальной "баласт" сбрасывают, таким образом поднимается мозговой потенциал компании.

Самое полезное кризисах, что происходит сонация и все больное и слабое отмирает. Не надо пугаться кризиса - это естесственное явление направленное на усиление прогресса, это как осенний шторм, который сдувает листья.



Субконтракторов - гнать куда подальше.

     

ank

Кризис, можно сказать, преодолен.
Сегодня Вымпелком (владелец российской сотовой сети Beeline) сообщил, что собирается выкупить совместное предприятие Nokia-Siemens и начать выпускать там телефоны под своей полосатой торговой маркой.

     

*1*

Гыгы, оттуда толко что генеральный ушел сам - Изосимов - который этот бранд поднял на новую высоту. Походу новый генеральный с жиру бесится. У Билайна уже был опыт выпуска телефоноф под себя. Походу не очен удачний.

И к, кстати, Нокиа-Сименс никогда телефонов не делала. Что то тут не сходится. Можно ссылочку на источник информации?

     

*1*

И при этом субконтрактеры продолжают работат; на Нокию (у меня несколко друзей этим занимаются) а в самой Нокии увольнения инженеров грядут

     

ank

Вот он, видимо, и возглавит финский филиал Вымпелкома.

     

*1*

Изосимов? Врядли Мелковато для него.

     

mdn

Выучит финский - станет северноевропейским филиалом заведовать.
Вот, уже его интервью пишут - "миня пухун суомеа"

     

*1*

Можно ссылку на иточник информации о покупке Билайном Нокии-Сименса?

     

Suhov

как сотовый оператор может ВЫПУСКАТЬ телефоны? тем более, как правильно замечено, на предприятии, занимающимся сетями, а не девайсами? ))) вы, наверное перепутали. кто решил закупить партию телефонов, сделанных под своей торговой маркой... ну так это повсеместно практикуется. всё многообразие товаров вокруг нас делается на считанном количестве фабрик-монстров в китае.

     

klo

Первого апреля все нокиевские телефоны раскрасятся в полоску.

     

Suhov

ааааааааааа!!!!!!!!! день дурака!!!!!!! ))))) спасибо за поднятое настроение !!!!

     

*1*

Если покупка Билайном Нокии-Сименса было 1 апрельской шуткой, то она была совсем не интересна

     

Suhov

Лёха, придумай интересный розыгрыш, это ж классно! вот, сижу думаю как коллег разыграть, но не пугая, а весело )))

     

klo

Неее...это была не я. Я тут совсем не при чём...

     

ank

Значит пришлют кого-нибудь из РБК.
У РБК на менеджеров сейчас большие скидки.

     

xml90

Да, похоже дело принимает дурной оборот: громадные убытки, 10% падение стоков и т.д. :-(
Основному нанимателю наших приходит кирдычок.

     

Topik

Плохие времена для всех фирм , цепная реакция .

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Submariner

Если внимательно почитать квартальный отчёт, то станет ясно, что убыток в 466 миллионов в 3 квартале этого года вызван почти миллиардным убытком Nokia Siemens Networks. Если бы его не было, была бы Нокия с прибылью, пусть и небольшой, около 400 миллионов.

Командовать NSN уже назначили индуса. Теперь им звиздец, народ однозначно будут увольнять.
А в подразделениях Devices (производит собственно телефоны) и Software & Services всё неплохо, в принципе.

     

5Toporov

"...разруха не в клозетах, а в головах." (С) М.Булгаков "Собачье сердце"
так вот, перефразируя, кризис - он в головах.
а что там у них с головами ...

     

KiDr

к сожалению или может наоборот к счастью вообще все из головы

     

KiDr

там не так все и плохо, в третьем квартале сокращения меньше чем в двух первых, пока просматривается положительная динамика, если рынки не будут регрессировать дальше может и пронесет.

     

do_scrum

Убытки? Где?

Сокращение прибыли это еще не убытки.

     

Submariner

Где? В квартальном отчёте. Читайте его внимательно.
http://www.nokia.com/results/Nokia_results2009Q3e.pdf

     

KiDr

да и кстати убытков то и правда нет, а пока еше снижение прибыли, и очень не хилое.

     

Submariner

Да вы что все читать не умеете, что ли???

Страница 10, первый абзац сверху: "Operating loss was EUR 426 million". Сначала разберитесь в цифрах и буквах, потом выступайте.

     

KiDr

ну так нефига себе все это читать, по циферкам в таблице минуса не видно и в помине, потому что нету его, и нокиа пока еще прибыльна

Nokia’s net sales decreased 20% to EUR 9 810 million (EUR 12 237 million).

Nu a operating loss u NSN, v obshem to u Nokia poka pljus.

     

KiDr

сорри был не прав, сейчас вчетался в циферки, да оператинг лосс на лицо.

     

Submariner

Для альтернативно одарённых повторю в последний раз:

За третий квартал есть убыток в 426 миллионов, о чём я и говорил в первом своём сообщении, только цифрой немного ошибся: не 466, а 462. Но это убыток до налогов, а после налогов - уже 913 миллионов! Неслабо. В табличке эта цифра тоже есть - стр. 11.

За 1-3 кварталы реальный убыток (после выплаты налогов) составляет 622 миллиона.

Всё, разговор на эту тему закончен. Ни хрена вы в экономических показателях не понимаете, вам лишь бы поспорить.

     

KiDr

но все равно не все так плохо, тфу тфу тфу через плечо

http://www.businessweek.com/globalb..._results_g.html

     

KiDr

ну извини брателло гений экономических наук полегчало?

     

do_scrum

ех... а я и не заметил, что они новую бумажку выпустили.

     

xml90

Все это приведет к выбросу сотен, а то и тысяч программистов из уволенных нокиевцев и их смежников. Такие массовые сокращения нарушат хрупкий баланс рынка - сейчас работы слегка больше чем достойных людей. Как результат начнется безработица среди программистов, падение зарплат до уровня TES. Еще не понятно, как будет развиваться цепная реакция: при таких зверских налогах, опытные люди начнут сваливать, что совсем обескровит месный IT, но это дело более далекого будующего.

     

Микка К.

Сегодня читал статью в профсоюзной газете.Так там пишут,что в мире производят 36 мобильников в секуду,половина из них делается в Китае.
Также пишут,что у работников там нормальная 6-дневная раб.неделя,12-часовой раб.день и з/п 0,35 е/час.На сборке телефонов,компов,навигации и прочей электроники работают люди в возрасте 16-35 лет.
Ожидается,что притаких темпах и что производство всё больше уходит в Индию и Китай,снижение з/п в Европе в 2-4 раза.Что только так можно будет хоть что-то сохранить в своих странах,иначе безработицу будет не удержать.Был пример и с Конго,где добывают очень много редкоземельных металлов необходимых в электронике.Ожидается и туда перенос производства фирмами Acer,Apple,Dell,Toshiba,Nokia,Samsu ng,Motorolla,LG,Sony Ericson.

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

do_scrum

Ну увольнять их сразу так не будут, ИМХО. Те, кто имел возможнось общаться с оутсорсами из тех далеких солнечных стран знает - почему. Да и переводят туда, скорее всего, не новое производство, а что-нибудь на поддержку.

Безработица среди программистов... если программист не может найти работу то одно из двух:
а) он не программист
б) он слишком нмого хочет

     

Musja

А вот это точно, как индус стал, началось, только у нас на бывшей фирме оутсортингом вначале занялись, всё производство вначале продали, потом прото, а там и до нас очередь дошла!!!

Кста, на нынешней фирме планируют до конца года всех вуокра выгнать, и неделю предновогоднюю производство вообще встанет!!!

     

*1*

Поэтому все дружно потопали в университеты учится на более умственно продвинутые специальности т.к. болшинство производства буде в Китае, Индии.

     

xml90

Фик с ним, с производством. Оно уже давно "там". Главное, что интеллектуальный труд все еще здесь. Очевидно, что один труженник умственного труда зарабатывает как несколько сотен сборщиков.
К сожалению, волна сокращений в Нокия нанесет сильный удар как раз по европейской белой кости, по нам.

     

Канарейка

Ага, точно. Уже давно доказано, что после атомной войны выживут тараканы и программисты.

-----------------

     

do_scrum

Хехе... такого я еще не слышал

     

dey

вот интересно. выходит, Нокия финланд сокращает штаты из за кризиса, а Нокия Енглантия выделяет нам например (одному финскому НИИ) деньги на какой-то новый прожект как всё непросто в нашем мире
радует (меня лично) одно - несмотря на кризис научные сотрудники не перестают быть нужными, скорее наоброт - становятся ещё нужнее

     

Канарейка

Деньги вам выдляют не потому, что они лишние, а чтобы вы побыстрее чего-нить уникального придумали и на нокиевскую продукцию опять спрос возрос, потому как аналогов у конкурентов нет.

-----------------

     

Канарейка

Уже больше года некоторые программисты мне и мне подобным доказывают, что кризиса нет, а если и есть, то их уж точно не коснется. Правда, половины из них я уже вобще на форуме не вижу.Беда программистов в том, что в большенстве своем они потеряли связь с реальностью, а когда им начинаешь об этой реальности рассказывать - они не верят, говорят, что достаточно програмку перепрограмировать и законы физики (экономики в данном случае) перестают действовать.
Среди опытных специалистов в развитых странах безработицы пока еще такой явной нет, только потому, что очень многие филиалы интелектуального труда в третьих странах закрываются или простаивают. Именно за счет тех филиалов и тех специалистов пока местные программисты и не ощущают этого кризиса в полной мере. Моя сестричка, наример, три года не могла нормальный отпуск взять, больше недели не давали и то со скрипом, а нынче за последний год отгуляли все в их конторе в полной мере свои отпуска за все предыдущие годы... Это тоже кризис.

И нет в моих словах ни капли злорадство, только сожаление.

-----------------

     

xml90

Обыкновенная зависть. Вы просто завидуете, что программист получает 4к, работает 37.5 часов, сидит в теплом и светлом офисе, пользуется всеми благами цивилизации. При этом существует достаточное количество компаний готовых его, программиста, нанять. Не понравилось в одной лавке - перешел в другую, работа на рынке есть. Вообщем-то, условия жизни достаточно тепличные тут есть чему завидовать.

     

Канарейка

Серьезно? Чему завидовать? Тому, что экономические проблемы затрагивают и программистов в том числе?
Разница между мной и Вами в том, что я более-менее реально вижу экономические проблемы и знаю, как можно их решить или хотя бы минимизировать их последствия, а Вы голову в песок прячете. Не вижу повода завидовать "страусам".

Мой предыдущий пост был не о том, что программисты - казлы, если Вы не заметили, а о том, что они в большенстве своем не осознают проблемы кризиса в полной мере.

-----------------