Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 2, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Old 29-04-2009, 17:06   #1
Yochicki
Простой русский народ
 
Аватар для Yochicki
 
Сообщений: 2,003
Проживание: London, UK
Регистрация: 24-10-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Post Несвобода наступает с Запада

Культура слежки ("Australia.TO", Австралия)
Чак Болдуин (Chuck Baldwin), 28 апреля 2009


Просто удивительно, как много новостей игнорируется американскими информационными СМИ. Если вы хотите понять, что на самом деле творится в мире, пресса США вам не помощник. Очередной пример - сообщение, которое наверняка крайне заинтересовало бы всех американцев, вот только в Соединенных Штатах оно не появилось ни в одном издании.
...
Интернет - последний оставшийся у нас свободный и независимый источник информации. Подумайте, что было бы с движением в защиту свободы, если бы Интернета не существовало. Но в тот самый момент, когда вы читаете эти строки, президент Обама и его союзники в Конгрессе пытаются заручиться полномочиями на ограничение доступа к Интернету и цензуру его контента. Мало того: прикрываясь 'кибербезопасностью', они замыслили добиться права изучать содержимое наших персональных компьютеров и конфисковывать их по собственному произволу.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-04-2009, 17:12   #2
ank
просто зверь
 
Аватар для ank
 
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Репутация: 14
Предпоследний абзац процитирован выше. Для полноты картины приведу еще и последний:

Журналисты из Russia Today правы: в нашей стране воцарилась 'культура слежки'. И еще у нас возникла 'культура трусости': люди, представляющие оба политических крыла, во имя узкопартийных интересов по доброй воле мирятся с подрывом нашего конституционного строя и даже способствуют этому.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-04-2009, 17:39   #3
Naali
Белая и пушистая
 
Аватар для Naali
 
Сообщений: 9,606
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Yochicki
Культура слежки ("Australia.TO", Австралия)
Чак Болдуин (Chuck Baldwin), 28 апреля 2009


Просто удивительно, как много новостей игнорируется американскими информационными СМИ. Если вы хотите понять, что на самом деле творится в мире, пресса США вам не помощник. Очередной пример - сообщение, которое наверняка крайне заинтересовало бы всех американцев, вот только в Соединенных Штатах оно не появилось ни в одном издании.


Ага, опять Болдвин злобствует что в президенты не выбрали и шапку из фольги скоммуниздили.

Он, в общем, прав, что беспокоится насчет ACTA, (http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-C...Trade_Agreement), но как он мог прозевать разговоры об этом в американской прессе, я не понимаю.

Все участники пытались сделать из ACTA большой секрет, но этого с ними не случилось.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-04-2009, 19:38   #4
rok
Пользователь
 
Аватар для rok
 
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Ну в принципе процесс закономерен. Много лет США отвергали полицейские методы ставя свободу во главе всего, но это привелок к росту криминала (США держат первое место по количеству урок, РФ только на третьем) и вседозволенности, в период изобилия это можно было скомпенсировать, но сейчас возникла объективная необходимость в закручивании гаек. Штатовцам это непривычно вот и бесятся. А на счёт контроля за сетью то автор статьи сильно преувеличивает. Паутина слишком огромна, что бы её можнго было контролировать. Просто не хватит цензоров. А уж фраза изучать содержимое наших персональных компьютеров и конфисковывать их по собственному произволу типичное голословное обливание оппонента грязью. Даже у нас нельзя изъять коимп по произволу, нужно оформить соответствующий протокол, а в некоторых случаях и вынести постановление. В штатах помешаных на правах человека и неприкосновенности всего, что имеет приставку часный изъятие компа по произволу нереально в принципе, обязательно предусмотрят в законе процессуальную процедуру или будут польтзоватся существующей процедурой применяемой при изъятии улик. Обратите так же внимание на то как автор пытается связать безопасность с нарушением авторских прав. Вообщем обычный чёрный пиар.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-05-2009, 13:30   #5
ihmi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Российские Менты изьяли компьютер как вещдок по уголовному делу. Потом в интернете появились фотки из этого компютера. Налицо кража данных и нелегальное их распространение. А ментам и нестыдно.

А вообще новость тухлая. Мы давно так живём. Кто хочет из властных структур делает с нами что хочет, а мы молчим. На западе только начинают. Но там есть институты защиты демократии, поэтому есть надежда, что не всё погибнет. Вот например вой вокруг "водяных пыток". Все орут вах вах вах. А вот о пытках на кавказе, где людей конкретно убивают - молчок. Ты йочик о пытках в Чернокозово хоть раз высказывался? А о законе, по которому ВСЕ интернет провайдеры обязаны гебешникам все данные о трафике и доступ к электронной почте всех своих клиентов предоставлять ты уже доносил своё мнение??
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-05-2009, 14:49   #6
Yochicki
Простой русский народ
 
Аватар для Yochicki
 
Сообщений: 2,003
Проживание: London, UK
Регистрация: 24-10-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ihmi
А вообще новость тухлая. Мы давно так живём. Кто хочет из властных структур делает с нами что хочет, а мы молчим. На западе только начинают.

Почему Вы говорите "мы" - Вы разве живёте в России? Мне казалось - нет.

Цитата:
Сообщение от ihmi
Но там есть институты защиты демократии, поэтому есть надежда, что не всё погибнет.

Какие могут быть "институты защиты" того, что в реальности не существует? "Демократия" - лишь лозунг, фетиш. Морковка для неумных.

Цитата:
Сообщение от ihmi
Ты йочик о пытках в Чернокозово хоть раз высказывался?

Нет. А зачем? Чеченцев пусть пытают, они заслужили.


Цитата:
Сообщение от ihmi
А о законе, по которому ВСЕ интернет провайдеры обязаны гебешникам все данные о трафике и доступ к электронной почте всех своих клиентов предоставлять ты уже доносил своё мнение??

Я большую часть жизни прожил при СССР, и прекрасно выучен на тему: что телефонный разговор, а что - нет. То же самое касается и интернета. Не болтай лишнего - выживешь.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-05-2009, 15:05   #7
Naali
Белая и пушистая
 
Аватар для Naali
 
Сообщений: 9,606
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от rok
Ну в принципе процесс закономерен. Много лет США отвергали полицейские методы ставя свободу во главе всего, но это привелок к росту криминала (США держат первое место по количеству урок, РФ только на третьем) и вседозволенности, в период изобилия это можно было скомпенсировать, но сейчас возникла объективная необходимость в закручивании гаек.


Уровень криминала вообще то падает последние 16-17 лет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-05-2009, 15:10   #8
Yochicki
Простой русский народ
 
Аватар для Yochicki
 
Сообщений: 2,003
Проживание: London, UK
Регистрация: 24-10-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Cool

Цитата:
Сообщение от Naali
Уровень криминала вообще то падает последние 16-17 лет.

За эти 16-17 лет в "демократических" странах произошло и ещё много нового и интересного, например, незаконное содержание в Гуантанамо, пытки в Абу-Грейб и секретных тюрьмах ЦРУ... то ли ещё будет, ой-ёй-ёй!

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-05-2009, 15:27   #9
Jade
люблю вас всех
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Yochicki
За эти 16-17 лет в "демократических" странах произошло и ещё много нового и интересного, например, незаконное содержание в Гуантанамо, пытки в Абу-Грейб и секретных тюрьмах ЦРУ... то ли ещё будет, ой-ёй-ёй!

Если пишите конкретно о США, то и пишите конкретно без странных обобщений. Вам бы понравилось, если б про РФ рассказывали "много нового и интересного" на примере Таджикистана и Монголии - вот де в "диких странах" к востоку от ЕС...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-05-2009, 00:14   #10
ihmi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Yochicki
За эти 16-17 лет в "демократических" странах произошло и ещё много нового и интересного, например, незаконное содержание в Гуантанамо, пытки в Абу-Грейб и секретных тюрьмах ЦРУ... то ли ещё будет, ой-ёй-ёй!


Ты же высказался "за" пытки чеченцев в российских концлагерях, почему же не разрешаешь американам "попытать" плохих, воинствующих, арабов?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-05-2009, 00:21   #11
Yanychar
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от ihmi
Ты же высказался "за" пытки чеченцев в российских концлагерях, почему же не разрешаешь американам "попытать" плохих, воинствующих, арабов?


Тко констатирую факт, что Йочики пр концлагеря не писал. Это ваша выдумка. В ЧЕрнокозово - следственный изолятор. Избиения зафиксированы там были, читал. Про пытки - не встречал.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-05-2009, 00:41   #12
ihmi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Yanychar
Тко констатирую факт, что Йочики пр концлагеря не писал. Это ваша выдумка. В ЧЕрнокозово - следственный изолятор. Избиения зафиксированы там были, читал. Про пытки - не встречал.


Какая разница как называется... Про пытки, вплоть до убийств, знают все кто был в Чечне, а это все менты, прошедшие командировки туда и солдаты.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-05-2009, 21:04   #13
rok
Пользователь
 
Аватар для rok
 
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Naali
Уровень криминала вообще то падает последние 16-17 лет.

Уточните в какой именно стране он падает. И в любом случае в условиях кризиса правильнее было бы употребить слово падал, хотя 3 недели назад заходил с бывшему сослуживцу в прокуратуру, там все в шоке уровень уголовщины в условиях кризиса снизился, хотя и понятно, что это временное явление.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-05-2009, 21:06   #14
rok
Пользователь
 
Аватар для rok
 
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Yochicki
За эти 16-17 лет в "демократических" странах произошло и ещё много нового и интересного, например, незаконное содержание в Гуантанамо, пытки в Абу-Грейб и секретных тюрьмах ЦРУ... то ли ещё будет, ой-ёй-ёй!

Это не в 16-17 лет, а только с 11 сентября 2001 года и в небольших масштабах и было направлено не против общеуголовной преступности, а против терора который имеет очень незначительную долю в общем количестве криминала.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-05-2009, 01:37   #15
Naali
Белая и пушистая
 
Аватар для Naali
 
Сообщений: 9,606
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от rok
Уточните в какой именно стране он падает. И в любом случае в условиях кризиса правильнее было бы употребить слово падал, хотя 3 недели назад заходил с бывшему сослуживцу в прокуратуру, там все в шоке уровень уголовщины в условиях кризиса снизился, хотя и понятно, что это временное явление.


Вы говорили о США, я отвечала вам и естественно тоже имела в виду США. В условиях кризиса может и поднимется немного, но вряд ли сильно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 10:52   #16
Yochicki
Простой русский народ
 
Аватар для Yochicki
 
Сообщений: 2,003
Проживание: London, UK
Регистрация: 24-10-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Post

Цитата:
Сообщение от rok
Это не в 16-17 лет, а только с 11 сентября 2001 года и в небольших масштабах и было направлено не против общеуголовной преступности, а против терора который имеет очень незначительную долю в общем количестве криминала.

Германия судится с США за нарушение прав человека

вДепартамент морского пароходства Кипра считает, что и США, и Канада нарушили Конвенцию ООН по морскому праву, инициируя уголовное дело в отношении танкера.

Жюри присяжных штата Техас выдвинуло обвинение против Дика Чейни. Вице-президент США обвиняется в нарушении прав заключeнных.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 11:19   #17
kolobok
Пользователь
 
Сообщений: 5,125
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Репутация: 27
да что вы все свобода-несвобода.. любит- не любит, свои - чужие.. тоска зеленая
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 13:58   #19
Yochicki
Простой русский народ
 
Аватар для Yochicki
 
Сообщений: 2,003
Проживание: London, UK
Регистрация: 24-10-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от duche
Так это же здорово, есть значит управа на демонов, в отличии от басманного правосудия

Задача басманного правосудия = бороться с проклятыми олигархами. Эту задачу они выполняют невыносимо медленно...

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 20:30   #21
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Yochicki
Задача басманного правосудия = бороться с проклятыми олигархами. Эту задачу они выполняют невыносимо медленно...

Ага, а потом эти приговоры и все мутотень басманного правосудия исправляет суд Европейский, да так, что стыдно становится за уристов. Кстати, в 1937 гг и далее представители органов тоже считали, что выкорчевывают врагов народа, и были искренне удивлены, когда приходили за ними. Кочегар лезет в топку последний, так что продолжайте в том же духе, боритесь на здоровье... но помните о кочегаре...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-05-2009, 15:35   #22
Yochicki
Простой русский народ
 
Аватар для Yochicki
 
Сообщений: 2,003
Проживание: London, UK
Регистрация: 24-10-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Post

Чейни и апологеты пыток не верят в демократию ("The Guardian", Великобритания)

Это кажется невероятным, но демократические страны Британия и Америка вступили в 21-й век, обсуждая вопрос об эффективности применения таких средневековых методов пыток, как заточение в тесном пространстве, лишение сна и погружение в воду. Но сейчас уже понятно, что эти страны поддались истерии по поводу войны с террором и начали добывать информацию под пытками. И что, мы все простим и забудем?

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-05-2009, 16:19   #23
Бабай
Registered User
 
Аватар для Бабай
 
Сообщений: 1,866
Проживание:
Регистрация: 18-11-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Yochicki
За эти 16-17 лет в "демократических" странах произошло и ещё много нового и интересного, например, незаконное содержание в Гуантанамо, пытки в Абу-Грейб и секретных тюрьмах ЦРУ... то ли ещё будет, ой-ёй-ёй!

Вот тут то я с тобой согласен. Идиотизм в США нарастает. Чего не отнять того не отнять. То ли дело в аппарате тов. Берии и тов. Мюллера - там работали аккуратно и все во всем сознавались. И никаких секретных тюрем.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-05-2009, 21:04   #24
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Yochicki
Чейни и апологеты пыток не верят в демократию ("The Guardian", Великобритания)

Это кажется невероятным, но демократические страны Британия и Америка вступили в 21-й век, обсуждая вопрос об эффективности применения таких средневековых методов пыток, как заточение в тесном пространстве, лишение сна и погружение в воду. Но сейчас уже понятно, что эти страны поддались истерии по поводу войны с террором и начали добывать информацию под пытками. И что, мы все простим и забудем?

Ечики, поздравляю, ты теберь в Лондоне, как Герцен, впору "Колокол" новый выпустить, тока другой направленности, против местных (помнишь - декабристы разбудили пьяного Герцена, он встретил Карлу, а родился у них Ильич с газетой и искрой). Так теперь чего тебе стесняться - иди прямо в логово зверя и скажи -я помню и ничего не забуду про пытки и вообще мировой заговор против моей родины, вообщем устраивай демонстрации, другие акции протеста и все такое, в палатке заночуй как доктор Хайдер, тебя в Лобне по первому покажут, как непримеримого борца с пытками. Вообщем не пропадай, я могу тебе за очень дешево листовки отпечатать, давай тока текст и фунты. Да не забудь в Гайд парке речь толкнуть зажигательную, ну там про мировую закулису и их лидера Обаму с Голдой.

P.S. А приятно, черт возьми, себе жентИльменом таким ощущать, с трубочкой, виски, да еще критиком местного режима и апартеида впридачу. Я вот теперь Ленина понимаю, почему он революцию стал из Женевы делать, а не из Симбирска.

Последнее редактирование от duche : 22-05-2009 в 21:10.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-05-2009, 23:14   #25
Бабай
Registered User
 
Аватар для Бабай
 
Сообщений: 1,866
Проживание:
Регистрация: 18-11-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Talking

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Нет. А зачем? Чеченцев пусть пытают, они заслужили.

Ты таки нацист, только зачем это скрывать?

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-05-2009, 01:01   #26
ihmi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
пусть йочик вернёт аватару с птицем!!"! Наш советский Херлок шолмс не должен тут быть, он слишком мягок. У Ливанова есть награды от ЗАПАДА!! Птица, ты же не можешь олицетворять собою человека с буржуйским орденом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-05-2009, 01:12   #27
ank
просто зверь
 
Аватар для ank
 
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от ihmi
пусть йочик вернёт аватару с птицем!!"! Наш советский Херлок шолмс не должен тут быть, он слишком мягок. У Ливанова есть награды от ЗАПАДА!! Птица, ты же не можешь олицетворять собою человека с буржуйским орденом.

+1. Да и старина Холмс как-то не очень смотрится рядом с табличкой "простой российский народ" (вроде как на клетке со слоном написано "лев").
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-05-2009, 23:44   #28
rok
Пользователь
 
Аватар для rok
 
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Бабай
Ты таки нацист, только зачем это скрывать?

При чём тут нацизм? Они действительно заслужили.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 21:53.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно