Opri4nik

Одна из площадей Варшавы отныне называется именем Джохара Дудаева. Как сообщает информационное агентство РИА "Новости", такое решение приняли в конце марта 2005 года власти Варшавы. МИД России расценил это как оскорбление памяти жертв терактов. Однако МИД Польши отказался отвечать на это заявление, подчеркнув, что польские власти не могут повлиять на решение властей столицы.

http://www.lenta.ru/news/2005/03/22/dudaev/

Ну вот и поляки отличились, вот только хочеться знать зачем?
Еще раз выставиться и показать свое отношение к России?
А может в Москве поставить памятник героям-нквдешникам доблестно замочивших пару десятков тыщ поляков в Катыни?

-----------------
Вечная слава героям павшим в Великой Отечественной Войне

     

kisumisu

наверно у мужей варшавы не все шурупы на месте в голове (ruuvit löysäll&#228

     

Analitik

Ну, в Москве на Лубянке долгое время стоял памятник Дзержинскому. По его приказу НКВД уничтожало сотни тысяч невинных людей всех национальностей, в том числе и поляков. А теперь идет разговор о восстановлении памятника. Так что наши не лучше.

     

Opri4nik

Analitik, да и памятники Сталина есть. Тут вопрос в другом, зачем так намерено идти на конфликт? Или Дудаев памятники архитектуры воздвигал в Польше? Может сделал научное открытие?
Типа на все равно, но лишь бы Россию позлить. Вот и говорю - нужен памятник героям Катыни, торжественное открытие, банкет. Интересно какой будет реакция Польши.

-----------------
Вечная слава героям павшим в Великой Отечественной Войне

     

KomaR

Наверное Дудаев много замечательных дел сделал для Варшавы. А вот МИД России, по моему вообще зря как-то реагировал. Кто это придумывает и добивается скандала, наоборот не надо вообще реагировать, пускай хоть именем Басаева назовут, хрен с ними. Им же и объяснять своим людям с какой радости, улицы называют в честь каких-то не понятных для многих в Польше дядек.

     

Wolf

Ну и? назвали так, Дудаев вроде терактов не совершал , Польша маленькая страна ... некто к ним не преслушиваеца в мировой политике ... зачем так реагиревать... пусть называют что хотят как хотят !
Правелно говорят Россия ето голожопый скупидон, ваоружоный до зубов , престоюший ковсем сасвоей любовю

     

Impovsky

Между прочем в ехС.С.С.Р чтут Дениса Давыдова который кроваво подавил революцию в Польше. Так что нефиг здесь возмушаться улицей Дудаева в Варшаве. Кто как хочет, тот так доставляет себе удовольствие.

     

vova_chuma

Россия стремится по количеству населения к Польше.

     

vova_chuma

Интернет-портал "Права человека в России" (HRO.org) и Правление Санкт-Петербургской правозащитной организации "Мемориал" призывают Вас присоединиться к общественной акции против установки памятника А. А. Кузнецову, ответственному за расстрел 39 488 ленинградцев в годы массового террора, на месте захоронений жертв репрессий в Петербурге.

С подробностями дела Вы можете познакомиться на нашей странице "Не допустить кощунства!"

Свою подпись под обращением к губернатору В. Матвиенко Вы можете отправить непосредственно со страницы акции в Интернете:
http://www.hro.org/editions/repr/2005/03/17.php

     

KomaR

Ну это только начало. У нас работали поляки летом, они на полном серьезе нам говорили, что Львов принадлежит Польше и что рано или поздно Польша заберет эти земли обратно. Правилно ты сказал, кто как хочет, тот так и доставляет себе удовольствие....

     

D_F

такое ощущение, что - а пусть бы и забрали, им же хуже

-----------------
бестолковый словарь

     

AlinaR

Может в этом есть что-то символичное, ведь экс-президент Польши Лех Валеса бывшим коммунистом из Солидарности боролся за создание прежде всего независимого государства, перейдя на путь демократии. Джахар Дудаев тоже хотел бы видеть свою Чеченскую Республику прежде всего независимой..есть логическая связь?

     

kolobok

в фи-ии как будто нет памятников, улиц площадей.. названных именем российского генерала а дзержинский , кстати, и подавно был поляк

     

Impovsky

КомаР
Ага. Про Львов я сам видел ети емоции. Пьяных поляков обсчитали в кабаке во Львове. так поток понятной брани включал слова: "Украинцы быдло", и "Львов це наше".


Как по мне, то нехай берут, если унесут. Но дело в том что Львов не пойдет. Благодаря тов. Сталину всех поляков (тех кого УПА недорезало) от-туда в 46-49 насильственно вывезли в Польшу на бывшие немецкие земли.
Так что, как по мне, польские претензии на Галичину не имеют сушественной базы.

Иное дело Калинград, в свете European Enlargement.

     

Bingo!!!

Караул!
В Финляндии есть улица человека воевавшего на стороне фашистской Германии против СССР. И он ещё национальный герой, к тому же боровшийся за независимость своей страны от энкавэдэшной Эсэсэерии в том числе и уничтожением мирных политруковских солдат диверсиями, вселяя в них страх своим террором.

Всем национал-путинистам надо выйти на улицы отдирать таблички с его именем. Во имя великой феодальнокагебэшнеой Эксэсэсэрии.

     

Водяной

Не надо сдирать таблички с Карл-Карлычем. Он же геройски боролся с фашистами в 1944 году, за что и был убережён Сталиным от суда в Нюрнберге. Хороший был человек, нужный.

-----------------
Не воспитывайте детей. Всё равно они вырастут похожими на вас. Воспитывайте себя.

     

Bingo!!!

Ну ладно.
Это ему просто повезло. Погиб бы на войне от ракеты земля-земля остался бы фашистом-националгероем.

     

Ray

Подавил, конечно. Но мы любим его не только за это.

А вообще, Польша в мировой политике в каждой дырке затычка. Обострение комплекса бывшей державы. Поэтому пусть себе тявкают, никому от этого ни жарко, ни холодно.

     

Impovsky

Ray

Ну, я так подозреваю в Польше Дудаеву улицу вмандили тоже не за гуманитарную катастрофу на северном кавказе, а за шо-нибудь другое. Может они ему улицу дали за то что он обеспечивал безопасность Полсной Народной Республики в 70-80х годах, когда служил в полку стратегической авиации советских ВВС.

А с оценкой Польши как "озабоченной страны" согласен на все 100.

     

kolobok

я в детстве выписывал и читал польский журнал (может и сейчас такой есть) назывался "горизонты техники для детей" .. классный был журнальчик, кстати.. и тогда у меня было впечатление, что если бы небыло польши.. то ничего бы не было вообще вообще все на свете сделали и придумали поляки , в россии та же беда , мне кажется

     

Ray

Пусть тогда и в честь Сталина назовут что-нибудь. За то, что он дал возможность Дудаеву обеспечивать в будущем эту безопасность.

     

Belskyi

Польша - замечательная страна! С удивительно трагической историей и таким же удивительно душевным народом!!!

     

zuber

Ну, еше, с Россией постоянно какие-то нелады у нее.

-----------------
-=*=-

     

Belskyi

+

Да со всей Европой, практически, у нее были "нелады"....Вернее все имели на нее зуб, ввиду чрезвычайно выгодного георгафического положения. Вот и раздирали её беднягу...

     

IKO

Ну-ну, пуст говорят! Кто к нам за Лвовом с мечом пидет тот от ствола и скопитится!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

IKO

а есче там Украинскои братви в приграничних регионах просто немеряно! стока в одном месте толко наверное в Донецке или в Луганске можно увидет!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

IKO

А у нас в военном авиа городке он досих пор на доске почета висит! там лица всех доблестних офицеров висят! а доску почета от стени туалета можно отличит тока если очен близко подоити!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Mirror

Я не встречал людей положительно характеризующих поляков.Польша- подстилка в большой политической игре.

     

IKO

Знаю толко одного поляка и хорошего причем! Древняк фамилия! - Куокушин Карате в СССР через Танюшкина принес!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

vova_chuma

Российско-польские отношения явно переживают далеко не лучший период. Сегодня стало известно о том, что МИД РФ выразил протест в связи с намерением Варшавской рады назвать одну из столичных улиц именем "первого президента Ичкерии" Джохара Дудаева. Своеобразным ответом поляков стало решение польского Сейма направить правительству РФ резолюцию с требованием признать расстрел польских офицеров в 1940 г. в районе деревни Катынь геноцидом.

Парламентарии также выразили сожаление в связи с тем, что Главная военная прокуратура России закрыла "катынское дело". Напомним, об этом 11 марта заявил главный военный прокурор Александр Савенков. Он сообщил, что расследование в отношении лиц, признанных виновными, прекращено в сентябре 2004 г. в связи с их смертью. Теперь польский Сейм требует передать все материалы Варшаве. Между тем российская сторона хочет ограничиться уже предоставленными 67 томами, мотивируя это тем, что оставшиеся 117 содержат государственную тайну.

Это уже не первый скандал, разворачивающийся в преддверии празднования 60-летия Победы.

http://www.utro.ru/articles/2005/03/22/420301.shtml

     

vova_chuma

Они нам папу римского подкинули!

     

vova_chuma

Это Модест Колеров

http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=556859

"на сайте президента России появился документ под названием "Справка о деятельности Управления по межрегиональным и культурным связям с зарубежными странами". В справке указано, что "значительное поле деятельности нового управления находится в независимых государствах, образовавшихся на территории бывшего СССР", так как необходимо укреплять "связи с соотечественниками, проживающими за рубежом".

Сам Модест Колеров заявил газете, что его "позиция по поводу геополитических интересов России остается неизменной уже много лет". "Россия должна отстаивать свои интересы на постсоветском пространстве"

     

ilysha

" Потери поляков во Второй мировой войне были просто гигантские, и с этой точки зрения Польша может говорить о несправедливости, ведь в конце войны антинацисткие силы, которые выступали на стороне коалиции, оказались врагами и попали под огонь советских войск. Это стало для Польши настоящей трагедией. Была еще трагедия варшавского восстания, когда советская армия стояла на другой стороне Вислы и ждала, когда Гитлер его задушит.
Но это отдельная история, поэтому я бы просто вынес поляков за скобки. Они, конечно, поступают по-свински, но у поляков есть исторические счеты к России. Во всяком случае, это состоявшаяся нация, живая, настоящая, а не ошибка истории, типа латышей."
комментарий Михаила Леонтьева

     

Belskyi

Что может говорить лишь, о ограниченном круге вашего общения, или о вашем е нежелании слушать собеседника.

Манера обличать безаргументированно да и вообще..."эти тупые", "те подстилки" не делают позицию человека более убедительной.

     

Mirror

А,что задело?У вас какое то однобокое представление о России-все плохие,все плохо.А вот ваша историческая родина (хотя по вашим рассуждениям я сомневаюсь,что историческая)"замечательная страна с таким же удивительно душевным народом!!!"

     

Киевлянинъ

Глупость удалена

     

Belskyi

Да нет, не задело...просто факт... у вам манера ставить штампы на весь народ. на всью страну. Я уже говорил, рассуждает на уровне 3-го класса начальной школы ..эти тупые, те уроды, третьи дураки...

Хоть раз попытайтесь аргументировать свою позицию, хотя бы в этом отношении к Польше!

     

Belskyi

Вы что то имеете против Первого Президента России?

     

Киевлянинъ

Именно ЕБН проложил дудаеву дорогу к власти. Поэтому будет логично если к площади дудаева будет вести улица ельцина.

     

Belskyi

Неуж-то вы думаете что властями Варшавы двигали столь аллегоричные мотивы?

     

Opri4nik

На площадь Дудаева Москва ответит улицей Муравьева-"вешателя"
http://www.lenta.ru/news/2005/03/24/street/

Ндессс... Как вы там говорили? кто как хочет, тот так и доставляет себе удовольствие....

-----------------
Вечная слава героям павшим в Великой Отечественной Войне

     

Mirror

Мой аргумент-политика Польши в отношении России.

     

Belskyi

Ну попытайте хотя бы раскрыть свой "аргумент"

Кст. вы считаете всез, кто имеет с Россией противоположнуе позиции в неких вопросах. политическими подстилками?

     

Mirror

Не хочется развозить эту полемику.Но,если взять внешнюю политику Польши за последнее 10 лет,то я лично не вижу дружелюбного отношения к России.
А политическими тампексами считаю маленьких тявкалок в большой политике.

     

Impovsky

Mirror:
т.е. маленькие нации должны закрыть рты когда они имеют мнение отличное от супер-держав?

     

BlueJean

Молодцы! Поддерживаю!

Особенно это понравилось:

"Одним из аргументов в диалоге с мэрией Варшавы, заявил "Времени новостей" Владимир Платонов, может стать встречная инициатива по переименованию улицы Климашкина, на которой находится посольство Польши в Москве, в честь генерала Михаила Муравьева, прозванного "вешателем" за жестокое подавление восстания в 1863-1864 годах, когда Польша пыталась выйти из состава Российской империи".

Посольство Польши на улице Муравьева-вешателя - готично!

Оттуда же о Муравьеве:

"Михаил Николаевич Муравьев-Виленский , в честь которого может быть переименована улица Климашкина, занимая пост генерала-губернатора Северо-Западного края, в 1863-1864 годах с особой жестокостью подавил польское восстание: 128 мятежников были казнены, 2,5 тысячи отправлены в Сибирь. За расправу с мятежниками Муравьев получил прозвище "вешатель".

     

Mirror

Нет. Спорных вопросов и тем много,жизнь не стоит на месте. Но,когда делаются такие плевки то это уже другой разговор.

     

Belskyi

А почему суверенное государство должно дружелюбно относиться к кому бы то ни былов ущерб своим национальным интересам?

А как вы относитесь к лизанию Россией определенных мест странам "большой семерки", за то что бы она стала "Большой восьмеркой"? Кто здесь, выражаясь вашими словами "тампексы"?

Кст. Польша, одно из крупнейших государств Европы.

     

BlueJean

Как смотришь на то, что в ближайшие годы таким буферным государством может стать Украина?

То-то Польша с ней так носится. Надоело уже самой под ударом находится.

     

Impovsky

BlueJean

А Украина по любому буферное государство. В случае военного конфликта, не дай бог, между Европой и Евразией, при любой идентификации Украины (Европе или Евразия), линия фронта пройдет по Украине.
Так шо от Пол'ши Украине не холодно не жарко.

     

Mirror

А в чем вы усмотрели ущерб национальным интересам. Может вы хотели написать ущербность?
Россия по праву занимает место в 8.Жаль,что вы этого не понимаете,прозападный вы наш. А Польша всего лишь Польша,со своими комплексами и манией величия. Маленький щурупчик в большой политике.

     

Belskyi

Ну если посчитать ВВП и доход н адушу населения семи индустриально развитых стран и сравнить их с Россией... ответ будет очевиден.

А Россия всего лишь Россия... с комплектсом "бывшей могучей страны" и со своими попытками с надорванным пупком казаться все той же супер-державой, при полном игноре своих же граждан и решения их социальных проблем... и совершенно провальными акциями диктовать условия своим, некогда бывшим союзным республикам.

Мв всё хотим казаться Великой державой..и совсем забыли... что величие определяется не наличием ядерных боеголовок и не общением с Президентами на "ты" а благополучием граждан и социальной напровленостью гос.политики.

     

Mirror

Ну это уже похоже на: у мненя в квартире газ,а у вас?
Бельский,вы интересный собеседник,но вы считаете себя всегда правым и в этом ваша ошибка

     

Belskyi

Просто я не увидел в Вашей "аргументации" смысловой составляющей...
Польша..Россия...Большая политика....

Что это "большая политика"? Кто в ней? Какие вопросы и проблемы она решает? Какую пользу непосредственно приносит России?

     

Toni

Нифига себе! мож тогда с Германии договоримся и разделим Польшу пополам? ведь эти земли были русские в древности.
А мож тоже Англия захватить США и Канаду?
интересно, как поляки думают!

     

ilysha

Такое чувство, что спорят тут о том кто лучше поляки или русские! Тема звучала не много иначе.
И возвращаясь к теме - поляки, а вернее их рада - поступили по уродски, специально чтобы раздразнить, и позлить своего соседа!
Надо сказать что им это удалось. А пропустили бы это не замеченным, получилось бы что и они напрасно старались, и мы нервы поберегли!
И что дальше? Позлились, побесились, и забыли! Без Польши гемора хватает!

     

Ray

А вот предложение с анекдот.ру

В связи с названием в Варшаве площади именем Джохара Дудаева предлагаем
названия улиц в Москве:
- Улица им. 1-го раздела Польши
- Улица им. 2-го раздела Польши
- Улица им. 3-го раздела Польши
- Улица им. 4-го раздела Польши (на всякий случай)

Хорошо подходит для новостроек любого города

По-моему, тоже неплохо

     

Belskyi

Ну ка, ну ка.... когда это Западная Украина стала исконно русскими землями?

     

elle

кстати, в ответ на это, московские власти предложили переименовать улицу, на которой стоит посольство Польши в ул. генерала Муравьева
кто такой Муравьев можно посмотреть тут
http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art...D/yandpage%253F