 |
02-08-2009, 20:54
|
#1
|
|
Registered User
Сообщений: 33
Проживание:
Регистрация: 26-11-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Вопрос про падежи
Добрый день
Что-то несовсем понятно, как правильно говорить, если слово должно быть в двух падежах. Например - три коробки - kolme laatikkoa, слово laatikko должно быть в партитиве, в коробке - laatikossa, слово laatikko в инессиве, а как правильно в трёх коробках - kolmessa laatikkossa? или kolmessa laatikkoa? Слово laatikko в Партитиве или Инессиве?
или машина Лены - Lenan auto, в машине - autossa, а в машине Лены - Lenan autossa? или иначе?
Заранее всем спасибо
|
|
|
|
02-08-2009, 21:41
|
#2
|
|
Белая и пушистая
Сообщений: 9,606
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Socium
Что-то несовсем понятно, как правильно говорить, если слово должно быть в двух падежах. Например - три коробки - kolme laatikkoa, слово laatikko должно быть в партитиве, в коробке - laatikossa, слово laatikko в инессиве, а как правильно в трёх коробках - kolmessa laatikkossa? или kolmessa laatikkoa? Слово laatikko в Партитиве или Инессиве?
или машина Лены - Lenan auto, в машине - autossa, а в машине Лены - Lenan autossa? или иначе?
|
Kolmessa laatikossa, Lenan autossa.
|
|
|
|
02-08-2009, 21:51
|
#3
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Моя версия:
Kolmessa laatikossa.
Leenan autossa.
НЕ сомневайтест: это правильно.
Сравните и с пусским языком: "Три коробки" - вам кажется, что должно быть МНОЖЕСТВЕННОЕ число от существеительного КОРОБКИ - ведь не одна, а три. Но мы и по-русски говорим не во множественном числе: не ТРИ коробков, а ТРИ КОРОБКИ (существительное "коробка" в едиснтвенном числе в соответствующем падеже).
Последнее редактирование от leena : 02-08-2009 в 22:25.
|
|
|
|
03-08-2009, 20:32
|
#4
|
|
Пользователь
Сообщений: 544
Проживание: Helsinki
Регистрация: 04-02-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
А почему не monikon- kolmessa laatikoissa?
Цитата:
|
Сообщение от leena
Моя версия:
Kolmessa laatikossa.
Leenan autossa.
НЕ сомневайтест: это правильно.
Сравните и с пусским языком: "Три коробки" - вам кажется, что должно быть МНОЖЕСТВЕННОЕ число от существеительного КОРОБКИ - ведь не одна, а три. Но мы и по-русски говорим не во множественном числе: не ТРИ коробков, а ТРИ КОРОБКИ (существительное "коробка" в едиснтвенном числе в соответствующем падеже).
|
|
|
|
|
03-08-2009, 20:38
|
#5
|
|
Registered User
Сообщений: 3,079
Проживание:
Регистрация: 03-12-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от ViSne
А почему не моникон- колмесса лаатикоисса?
|
С числительными не употребляется множественное число.
Esim.
-kolmessa laatikossa
-viidestä talosta
-kahdellatoista opiskelijalla
|
|
|
|
03-08-2009, 21:48
|
#6
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от leena
Моя версия:
Kolmessa laatikossa.
Leenan autossa.
НЕ сомневайтест: это правильно.
Сравните и с пусским языком: "Три коробки" - вам кажется, что должно быть МНОЖЕСТВЕННОЕ число от существеительного КОРОБКИ - ведь не одна, а три. Но мы и по-русски говорим не во множественном числе: не ТРИ коробков, а ТРИ КОРОБКИ (существительное "коробка" в едиснтвенном числе в соответствующем падеже).
|
имхо: если пытаться сравнивать с русским языком то обучение далеко не пойдет.
laatikkoissa мы скажем,когда не будем знать колличество этих коробок
|
|
|
|
03-08-2009, 21:59
|
#7
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Ёжик_в_тумане
имхо: если пытаться сравнивать с русским языком то обучение далеко не пойдет.
laatikkoissa мы скажем,когда не будем знать колличество этих коробок
|
Это я уже в ПС объяснила автору вопроса, что с числительными - партитииви единственного числа 
|
|
|
|
03-08-2009, 22:05
|
#8
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,458
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Графиня
С числительными не употребляется множественное число.
|
важное исключение - слова, которые обычно только во множественном числе употребляются (häät и т.п.): kolmissa häissä - на трёх свадьбах.
|
|
|
|
03-08-2009, 23:03
|
#9
|
|
Registered User
Сообщений: 33
Проживание:
Регистрация: 26-11-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Добрый вечер, господа
Спасибо за ответы и комментарии.
К сожалению, увлекшись примером, несколько отвлеклись от основного вопроса. А именно, есть ли какие-либо правила, определяющие в каком падеже будет слово, если оно одновременно должно быть как будто бы в двух падежах?
|
|
|
|
03-08-2009, 23:17
|
#10
|
|
Registered User
Сообщений: 338
Проживание: Vantaa
Регистрация: 07-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Socium
Добрый вечер, господа
Спасибо за ответы и комментарии.
К сожалению, увлекшись примером, несколько отвлеклись от основного вопроса. А именно, есть ли какие-либо правила, определяющие в каком падеже будет слово, если оно одновременно должно быть как будто бы в двух падежах?
|
Странно Вы вопрос задаёте, как это ОДНО слово может ОДНОВРЕМЕННО стоять в двух падежах? Например?
Если Вы употребляете внешне- и внутриместные падежи, значит оба слова (или даже 3-4) ставятся в одном и том же падеже и числе. С генетивом и партитивом правила другие.
-----------------
SKAZULYA
|
|
|
|
04-08-2009, 10:15
|
#11
|
|
Registered User
Сообщений: 15
Проживание:
Регистрация: 29-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Подскажите пожалуйста какое правило здесь. [I] Peseydyn kiireesti ja sitten pukeudun.-меня интерисуют окончания. Спасибо.
|
|
|
|
04-08-2009, 10:50
|
#12
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от talvikuu
Подскажите пожалуйста какое правило здесь. [I] Peseydyn kiireesti ja sitten pukeudun.-меня интерисуют окончания. Спасибо.
|
Здесь всё просто, но слова, возможно, вам незнакомы.
Peseytyä - мыться, вымыться, умываться, умыться
Pukeutua - одеваться, одеться
Окончания " -n" у глаголов настоящего времени соответствуют первому лицу единственного числа, то есть деятель - Я. Не думайте, что окончания -ydyn / -udun! Окончание " -sti" делает слово наречием.
Я спешно (быстренько) моюсь и потом одеваюсь. (Я быстро умоюсь и потом оденусь)
|
|
|
|
04-08-2009, 11:53
|
#13
|
|
Registered User
Сообщений: 33
Проживание:
Регистрация: 26-11-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от SKAZULYA
Странно Вы вопрос задаёте, как это ОДНО слово может ОДНОВРЕМЕННО стоять в двух падежах? Например?
Если Вы употребляете внешне- и внутриместные падежи, значит оба слова (или даже 3-4) ставятся в одном и том же падеже и числе. С генетивом и партитивом правила другие.
|
Я не говорю, что слово может одновременно стоять в двух падежах.
Поясняю вопрос - (прошу извинить за возможные ошибки)
три школы - kolme koulua, koulu - в партитиве. Правильно?
Петербургская школа Pietatin koulu, Pietari - в генитиве. Правильно?
Как будет - в трех Петербургских школах?
интуитивно кажется, что kolmessa Pietarin koulussa, т.е. kolme и koulu в инессиве,
Pietari - в генитиве,
но может быть - kolmessa Pietarissa koulussa, т.е. все слова в инессиве?
Как выбрать нужный падеж?
Есть ли правила и где их можно посмотреть?
|
|
|
|
04-08-2009, 12:59
|
#14
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Socium
Я не говорю, что слово может одновременно стоять в двух падежах.
Поясняю вопрос - (прошу извинить за возможные ошибки)
три школы - kolme koulua, koulu - в партитиве. Правильно?
Петербургская школа Pietatin koulu, Pietari - в генитиве. Правильно?
Как будет - в трех Петербургских школах?
интуитивно кажется, что kolmessa Pietarin koulussa, т.е. kolme и koulu в инессиве,
Pietari - в генитиве,
но может быть - kolmessa Pietarissa koulussa, т.е. все слова в инессиве?
Как выбрать нужный падеж?
Есть ли правила и где их можно посмотреть?
|
Ваша версия верна. Можно также: kolmessa Pietarilaisessa koulussa-
Найдите учебник автора Leila White (я заказывала пл плчте из университета Ювяскюля) "Suomen kielioppia ulkomaalaisille" - финская грамматика для иностранцев. Есть, наверное, и английский текст, но у меня финский. И всё понятно!
|
|
|
|
04-08-2009, 13:21
|
#15
|
|
Registered User
Сообщений: 15
Проживание:
Регистрация: 29-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
А тогда окончания слов peseytya и pukeutuay-ytya ,utua можно использовать для других глаголов? Например Я СОБРАЛСЯ . СУП СВАРИЛСЯ или в этом случае говорят ГОТОВ. Как будет грамотно?
|
|
|
|
04-08-2009, 13:38
|
#16
|
|
Registered User
Сообщений: 33
Проживание:
Регистрация: 26-11-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от leena
Ваша версия верна. Можно также: kolmessa Pietarilaisessa koulussa-
Найдите учебник автора Leila White (я заказывала пл плчте из университета Ювяскюля) "Suomen kielioppia ulkomaalaisille" - финская грамматика для иностранцев. Есть, наверное, и английский текст, но у меня финский. И всё понятно!
|
Просьба пояснить - правильная версия первая или вторая?
|
|
|
|
04-08-2009, 14:19
|
#17
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Socium
Просьба пояснить - правильная версия первая или вторая?
|
kolmessa Pietarissa koulussa,ето по моему неправилно построено, лучше тогда в трех школах петербурга.kolmessa koulussa pietarissa
ili pietarin kolmessa koulussa
|
|
|
|
04-08-2009, 14:27
|
#18
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от talvikuu
А тогда окончания слов песеытя и пукеутуаы-ытя ,утуа можно использовать для других глаголов? Например Я СОБРАЛСЯ . СУП СВАРИЛСЯ или в этом случае говорят ГОТОВ. Как будет грамотно?
|
а какой вы глагол хотите применить к ним,можно узнать?
mä on valmis.
|
|
|
|
04-08-2009, 16:50
|
#19
|
|
Registered User
Сообщений: 338
Проживание: Vantaa
Регистрация: 07-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Socium
Я не говорю, что слово может одновременно стоять в двух падежах.
Поясняю вопрос - (прошу извинить за возможные ошибки)
три школы - kolme koulua, koulu - в партитиве. Правильно?
Петербургская школа Pietatin koulu, Pietari - в генитиве. Правильно?
Как будет - в трех Петербургских школах?
интуитивно кажется, что kolmessa Pietarin koulussa, т.е. kolme и koulu в инессиве,
Pietari - в генитиве,
но может быть - kolmessa Pietarissa koulussa, т.е. все слова в инессиве?
Как выбрать нужный падеж?
Есть ли правила и где их можно посмотреть?
|
Посмотрите с чем употребляется генетив (падеж принадлежности кого-то/чего-то к кому-то/чему-то) и партитив. А вообще надо говорить Pietarin kolmessa koulussa (В трёх школах (где?) ПИТЕРА (чего?)). Вы же и по-русски не скажете "В трёх школах ПИТЕРЕ". Мне кажется у вас мешанина с падежами  Начните с партитива и генетива, а потом уже местные падежи. Самый оптимальный вариант в книжке Hyvin menee - просто и доступно изложено.
Да, и ещё, порядок построения предложений на финском отличается от русского, переводить слово в слово нельзя 
-----------------
SKAZULYA
Последнее редактирование от SKAZULYA : 04-08-2009 в 17:30.
|
|
|
|
04-08-2009, 16:51
|
#20
|
|
Registered User
Сообщений: 338
Проживание: Vantaa
Регистрация: 07-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от leena
Ваша версия верна. Можно также: kolmessa Pietarilaisessa koulussa-
Найдите учебник автора Leila White (я заказывала пл плчте из университета Ювяскюля) "Suomen kielioppia ulkomaalaisille" - финская грамматика для иностранцев. Есть, наверное, и английский текст, но у меня финский. И всё понятно!
|
pietarilainen - это уже прилагательное, а они склоняются как и существительные, местоииения при главном, определяющем слове.
-----------------
SKAZULYA
Последнее редактирование от SKAZULYA : 04-08-2009 в 17:08.
|
|
|
|
04-08-2009, 17:11
|
#21
|
|
Registered User
Сообщений: 338
Проживание: Vantaa
Регистрация: 07-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от susan
а какой вы глагол хотите применить к ним,можно узнать?
mä on valmis.
|
Тогда уж - Mä oon valmis.
-----------------
SKAZULYA
|
|
|
|
04-08-2009, 17:13
|
#22
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от SKAZULYA
Тогда уж - Mä oon valmis.
|
niinpä!

|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|