 |
|
24-10-2009, 20:18
|
#1
|
|
Пользователь
Сообщений: 759
Проживание:
Регистрация: 17-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Почему закрывают школы и детские сады?
Добрый вечер, форумчане! Хотелось бы поднять актуальную на сегодняшний день тему - почему в Финляндии так нещадно закрывают детские сады и школы? Почему для того, чтоб сэкономить для города деньги, не ищут каких-то других путей, а впервую очередь "ударяют" по детям и их родителям? В нашем городе за последние несколько лет закрылось несколько школ. В планах у города в ближайшие два года закрыть еще две школы и детский сад, в который ходят мои дети. Я возмущена, мы живем не в самом городе, в пригороде - гарантии, что потом дети попадут в один и тот же детский сад, и школу, нет никакой - примеры есть, когда родители развозили 3-их детей по разным садам и школам, а потом сами ехали на работу за несколько десятков километров. Что происходит?
-----------------
Когда ты родился, ты один плакал, а все вокруг радовались. Проживи свою жизнь так, чтобы когда ты будешь умирать, все вокруг плакали, а ты один улыбался. Индийская мудрость
|
|
|
|
|
24-10-2009, 21:05
|
#2
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от lilian
Что происходит?
|
Экономия на неактивном электорате. Это в РФ стабфонд и золотой запас позволяют не сокращать школы и сады, в ФИ столько денег в кубышке нет,вот и подумали, что нефиг плебсу с жиру бестися чиновничьи зарплаты дороже. |
|
|
|
|
24-10-2009, 21:16
|
#3
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от lilian
Добрый вечер, форумчане! Хотелось бы поднять актуальную на сегодняшний день тему - почему в Финляндии так нещадно закрывают детские сады и школы? Почему для того, чтоб сэкономить для города деньги, не ищут каких-то других путей, а впервую очередь "ударяют" по детям и их родителям? В нашем городе за последние несколько лет закрылось несколько школ. В планах у города в ближайшие два года закрыть еще две школы и детский сад, в который ходят мои дети. Я возмущена, мы живем не в самом городе, в пригороде - гарантии, что потом дети попадут в один и тот же детский сад, и школу, нет никакой - примеры есть, когда родители развозили 3-их детей по разным садам и школам, а потом сами ехали на работу за несколько десятков километров. Что происходит?
|
а на чем бы вы сами съекономили? Кризис же на дворе 
дык на чем еще сокращать денег то нехватат.Вот и сокращают там где лехче всего.
но не растрайваитесь -> далее они будут сокращать на здравохранение.Все пучком  |
|
|
|
|
24-10-2009, 22:38
|
#4
|
|
Пользователь
Сообщений: 759
Проживание:
Регистрация: 17-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от rajaz
а на чем бы вы сами съекономили? Кризис же на дворе
дык на чем еще сокращать денег то нехватат.Вот и сокращают там где лехче всего.
но не растрайваитесь -> далее они будут сокращать на здравохранение.Все пучком |
То есть вы считаете это правильным?
-----------------
Когда ты родился, ты один плакал, а все вокруг радовались. Проживи свою жизнь так, чтобы когда ты будешь умирать, все вокруг плакали, а ты один улыбался. Индийская мудрость
|
|
|
|
|
24-10-2009, 22:41
|
#5
|
|
вне..
Сообщений: 19,223
Проживание: там, где меня нет...
Регистрация: 23-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от lilian
То есть вы считаете это правильным?
|
а смысл считать это правильным/не правильным ?
rajaz написал как есть... вот и всё.
-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)
|
|
|
|
|
24-10-2009, 22:56
|
#6
|
|
Registered User
Сообщений: 1,468
Проживание: Hki
Регистрация: 26-04-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от rajaz
а на чем бы вы сами съекономили? Кризис же на дворе
дык на чем еще сокращать денег то нехватат.Вот и сокращают там где лехче всего.
но не растрайваитесь -> далее они будут сокращать на здравохранение.Все пучком |
Конечно, разве чиновников и бюрократов можно трогать?
-----------------
Мир может быть лучше
|
|
|
|
|
25-10-2009, 02:12
|
#7
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от lilian
То есть вы считаете это правильным?
|
нет несчитаю,но поделать нечего не могу 
мог бы -> сокращал бы другие статьи бюджета,а некоторые расходы вобще отменил 
короче я тоже возмущен |
|
|
|
|
25-10-2009, 02:15
|
#8
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Katja Melto
Конечно, разве чиновников и бюрократов можно трогать?
|
а может их в турьму посадить? ну тех бюрократов кто вред стране несет  |
|
|
|
|
25-10-2009, 02:16
|
#9
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от lilian
Добрый вечер, форумчане! Хотелось бы поднять актуальную на сегодняшний день тему - почему в Финляндии так нещадно закрывают детские сады и школы? Почему для того, чтоб сэкономить для города деньги, не ищут каких-то других путей, а впервую очередь "ударяют" по детям и их родителям? В нашем городе за последние несколько лет закрылось несколько школ. В планах у города в ближайшие два года закрыть еще две школы и детский сад, в который ходят мои дети. Я возмущена, мы живем не в самом городе, в пригороде - гарантии, что потом дети попадут в один и тот же детский сад, и школу, нет никакой - примеры есть, когда родители развозили 3-их детей по разным садам и школам, а потом сами ехали на работу за несколько десятков километров. Что происходит?
|
В этом вся проблема. Местная система устроена таким образом, что пока человек мижет платить, с него будут выжимать денюжку. Как только он платить уже не сможет - тогда будет сидеть на пансионе одинаковым голодранцем. |
|
|
|
|
25-10-2009, 06:17
|
#10
|
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от rajaz
а может их в турьму посадить? ну тех бюрократов кто вред стране несет |
А смысл? И так, и эдак на шее налогоплательщиков. 
-----------------
|
|
|
|
|
25-10-2009, 16:56
|
#11
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от rajaz
а может их в турьму посадить? ну тех бюрократов кто вред стране несет |
Попробуй, вот только на вопрос они представят трёхстраничное обоснование почему они решили закрыть именно школы и нельзя было сократить иные расходы.
Последнее редактирование от rok : 25-10-2009 в 17:08.
|
|
|
|
|
25-10-2009, 17:10
|
#12
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Канарейка
А смысл? И так, и эдак на шее налогоплательщиков. |
Ну в тюрьме то они на промке будут обязаны работать, ручным трудом увеличивая ВВП. |
|
|
|
|
25-10-2009, 17:32
|
#13
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Канарейка
А смысл? И так, и эдак на шее налогоплательщиков. |
правилно ,наш человек !!
еще нада тюрьмы открыть и уголовников по домам распустить -и так, и эдак на шее налогоплательщиков  |
|
|
|
|
25-10-2009, 17:33
|
#14
|
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от rajaz
правилно ,наш человек !!
еще нада тюрьмы открыть и уголовников по домам распустить -и так, и эдак на шее налогоплательщиков |
Не, те социально опасны, а чиновники не опасны, более того, все чиновники уверены, что они очень нужны обществу. Наивные просто. Но, нужно отдать должное, бумажки по папочкам расскладывают они очень аккуратно.
-----------------
|
|
|
|
|
25-10-2009, 17:54
|
#15
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от rajaz
но не растрайваитесь -> далее они будут сокращать на здравохранение.Все пучком |
Сокращают, и уже не первый год. Вот, например, некоторые госпитали на лето отменяли плановые (не очень срочные) операции. Это не только из-за кризиса, а (имхо) из-за забастовки медперсонала. Зарплаты повысили, а деньги откуда брать?
Последнее редактирование от Сударь : 25-10-2009 в 18:00.
|
|
|
|
|
25-10-2009, 17:55
|
#16
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от rok
Попробуй, вот только на вопрос они представят трёхстраничное обоснование почему они решили закрыть именно школы и нельзя было сократить иные расходы.
|
проблема не столь однозначна- вот есть школа в редконаселенной местности, где всего.... 10-20 ученикоы, расходы же на содержание школы- немалые. Вот и закрывают те школы, где малоу чпников и соединяют учеников с другими- в ону школу и побольше. Сестра мужа- учительница, рассказывала что и у них школы позакрывали, ибо были кшолы, где в начальном классе- менее 5 человек. Идет обыкновенная централизация школ да и учителю удобнее работать в одной школе, нежели ездить по 5 маленьким школам, где всего несколько учеников. перспективные школы не закрывают, бесперспективные- закрыва.т. так и с детскими садами |
|
|
|
|
25-10-2009, 17:59
|
#17
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от rajaz
а на чем бы вы сами съекономили? Кризис же на дворе |
я бы сократил халявный развоз школьников на такси... Этож надо - живут с родителями в собственном доме, наслаждаются природой и тишиной, а горожане должны оплачивать им такси!!! Пусть родители возят на машине (хотя бы до автобусной остановки) - ведь едут же они на работу... |
|
|
|
|
25-10-2009, 18:02
|
#18
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Канарейка
Не, те социально опасны, а чиновники не опасны, более того, все чиновники уверены, что они очень нужны обществу. Наивные просто. Но, нужно отдать должное, бумажки по папочкам расскладывают они очень аккуратно. |
неа ,они не социально опасны,они просто оступились -с кем не бывает . они члены общества как я и мы.
будем толерантней откроем тюрьмы
Социально опасны другие,ну понятно о чем я |
|
|
|
|
25-10-2009, 18:03
|
#19
|
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
я бы сократил халявный развоз школьников на такси... Этож надо - живут с родителями в собственном доме, наслаждаются природой и тишиной, а горожане должны оплачивать им такси!!! Пусть родители возят на машине (хотя бы до автобусной остановки) - ведь едут же они на работу...
|
Как мама школьника отвечу: не всегда время отъезда папы-мамы на работу совпадает с временем начала занятий. Более того: очень редко это время совпадает. А вот с автобусами на периферии - ой какая напряженка. 
P.S. Мой ребетенок в школу на влосипеде ездит, просто принципиально считаю, что на детях и стариках экономить нельзя. Хочешь экономить - начни с себя.
-----------------
|
|
|
|
|
25-10-2009, 18:04
|
#20
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
Сокращают, и уже не первый год. Вот, например, некоторые госпитали на лето отменяли плановые (не очень срочные) операции. Это не только из-за кризиса, а (имхо) из-за забастовки медперсонала. Зарплаты повысили, а деньги откуда брать?
|
..правда..... Я предлагаю поднять налоги |
|
|
|
|
25-10-2009, 18:06
|
#21
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Канарейка
Как мама школьника отвечу: не всегда время отъезда папы-мамы на работу совпадает с временем начала занятий. Более того: очень редко это время совпадает. А вот с автобусами на периферии - ой какая напряженка.
P.S. Мой ребетенок в школу на влосипеде ездит, просто принципиально считаю, что на детях и стариках экономить нельзя. Хочешь экономить - начни с себя. |
Понимаю Вашу ситуацию, но все же я за справедливость. Почему "лесные жители", живущие в кайф в своем доме, должны еще и транспортом пользоваться за счет горожан? Пусть платят - делов то... |
|
|
|
|
25-10-2009, 18:06
|
#22
|
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от rajaz
неа ,они не социально опасны,они просто оступились -с кем не бывает . они члены общества как я и мы.
будем толерантней откроем тюрьмы
Социально опасны другие,ну понятно о чем я |
ОК, убедили: открываем тюрьмы и закрываем сады-школы. Соломоново решение.
-----------------
|
|
|
|
|
25-10-2009, 18:07
|
#23
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от rajaz
..правда..... Я предлагаю поднять налоги
|
в том числе на алкогль и сигареты... В 3-5 раз. |
|
|
|
|
25-10-2009, 18:08
|
#24
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Канарейка
принципиально считаю, что на детях и стариках экономить нельзя. Хочешь экономить - начни с себя.
|
Получается, что те, кто живёт "в глубинке" и пользуется "школьными такси" получает из общественных фондов потребления значительно больше бенефитов, чем такой же житель Финляндии, выплачивающий такие же налоги, но живущий в городской черте, ребёнок которого ездит в школу на общественном транспорте. Справедливо ли это? |
|
|
|
|
25-10-2009, 18:08
|
#25
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
я бы сократил халявный развоз школьников на такси... Этож надо - живут с родителями в собственном доме, наслаждаются природой и тишиной, а горожане должны оплачивать им такси!!! Пусть родители возят на машине (хотя бы до автобусной остановки) - ведь едут же они на работу...
|
есть подозрения что они нигодяи тогда учителей на дом организуют или частные школы откроют.
Нигодится ,потому как -неравноправие будет  |
|
|
|
|
25-10-2009, 18:12
|
#26
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
в том числе на алкогль и сигареты... В 3-5 раз.
|
а я на зрплату поднят налоги , не в 3-5раз . согласен на 100%  |
|
|
|
|
25-10-2009, 18:13
|
#27
|
|
*******
Сообщений: 27,353
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
я слышала по радио, что принято решение закрыть роддом в Тааммисаари.. а там куча народу рожало и родилось...даже из России и Украины...
вот я и не поняла...
если закроют, то все население Раасепори, поедет рожать в Лохью и Ханко...
|
|
|
|
|
25-10-2009, 18:14
|
#28
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от rajaz
а я на зрплату поднят налоги , не в 3-5раз . согласен на 100% |
мм. А многовато не будет? Например, щас у кого-то 30% вычитают. А если 60 будут? Народ работать перестанет... Не, халявы надо убирать. |
|
|
|
|
25-10-2009, 18:15
|
#29
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Submariner
Получается, что те, кто живёт "в глубинке" и пользуется "школьными такси" получает из общественных фондов потребления значительно больше бенефитов, чем такой же житель Финляндии, выплачивающий такие же налоги, но живущий в городской черте, ребёнок которого ездит в школу на общественном транспорте. Справедливо ли это?
|
В городе, если дорога более 2 или 3 км(уж и не помню точно)- дети имеют право на бемсплатный проездной. У моей младшей до школы 2 км- проездной не оплачивают- купили ей билет на полгода |
|
|
|
|
25-10-2009, 18:15
|
#30
|
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Submariner
Получается, что те, кто живёт "в глубинке" и пользуется "школьными такси" получает из общественных фондов потребления значительно больше бенефитов, чем такой же житель Финляндии, выплачивающий такие же налоги, но живущий в городской черте, ребёнок которого ездит в школу на общественном транспорте. Справедливо ли это?
|
Ну а справедлива ли прогрессивная шкала налогов? Справедлива ли дифференцированная оплата за садик?
Беда в том, что здесь очень низкая плотность населения, особенно вне Хельсинки, а вот право на образование есть у всех. В любом случае, я считаю такси для школьников меньшим злом, нежели, например, содеражание некоторых некомпетентных чиновников.
-----------------
|
|
|
|
|
25-10-2009, 18:21
|
#31
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Канарейка
Беда в том, что здесь очень низкая плотность населения, особенно вне Хельсинки, а вот право на образование есть у всех.
|
Это не беда, а образ жизни. Тот, кто его не имеет (живет в городе), платит больше...
Цитата:
|
Сообщение от Канарейка
В любом случае, я считаю такси для школьников меньшим злом, нежели, например, содеражание некоторых некомпетентных чиновников.
|
Школьников больше, чем чиновников...
Вариант: для тех, кто имеет работающих родителей, проезд на школьном такси или автобусе должен быть платным. |
|
|
|
|
25-10-2009, 18:23
|
#32
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Канарейка
Ну а справедлива ли прогрессивная шкала налогов? Справедлива ли дифференцированная оплата за садик?
Беда в том, что здесь очень низкая плотность населения, особенно вне Хельсинки, а вот право на образование есть у всех. В любом случае, я считаю такси для школьников меньшим злом, нежели, например, содеражание некоторых некомпетентных чиновников.
|
Понятное дело, что лица с низкими доходами (и, соответственно, с низкими налогами), получающие бОльшую долю от фондов общественного потребления, считают такую систему очень даже справедливой. А вот высокооплачиваемые, которых обдирают как липку, считают наоборот.
Такси для школьников это, безусловно, меньшее зло, чем некомпетентные и ненужные чиновники. Такой приём, как уход в сторону от предмета спора и высказывание бесспорного суждения, с которым оппонент заведомо согласится, мне хорошо знаком  |
|
|
|
|
25-10-2009, 18:26
|
#33
|
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
Вариант: для тех, кто имеет работающих родителей, проезд на школьном такси или автобусе должен быть платным.
|
Отчего же, позвольте узнать? Вот мой сосед в алко на такси ездит, вот это я считаю излишеством.
Оставьте школу, на этом вобще экономиь нельзя, потому как аукнуться может самым неожиданным образом.
-----------------
|
|
|
|
|
25-10-2009, 18:29
|
#34
|
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Submariner
Такси для школьников это, безусловно, меньшее зло, чем некомпетентные и ненужные чиновники. Такой приём, как уход в сторону от предмета спора и высказывание бесспорного суждения, с которым оппонент заведомо согласится, мне хорошо знаком |
Так ведь мы ищем на чем в период кризиса можно сэкономить, а не как сэкономить конкретно на детишках. Или? Я уже писала: дети должны быть последними на ком можно экономить.
-----------------
|
|
|
|
|
25-10-2009, 18:29
|
#35
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Канарейка
Ну а справедлива ли прогрессивная шкала налогов? Справедлива ли дифференцированная оплата за садик?
Беда в том, что здесь очень низкая плотность населения, особенно вне Хельсинки, а вот право на образование есть у всех. В любом случае, я считаю такси для школьников меньшим злом, нежели, например, содеражание некоторых некомпетентных чиновников.
|
а если колво полиции сократить?помоему неплохая прибавка к бюджету будет  |
|
|
|
|
25-10-2009, 18:33
|
#36
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Канарейка
Вот мой сосед в алко на такси ездит, вот это я считаю излишеством.
|
за чей счет?
Цитата:
|
Сообщение от Канарейка
Оставьте школу, на этом вобще экономиь нельзя, потому как аукнуться может самым неожиданным образом.
|
Почему оставить? Я не о школе, а о халявных поездках туда.
Аукнется? Я пешком 4 км ходил зимой в школу пару лет, в мороз - не чета хельсинскому и там, где дороги реже чистили. И что? Выучился, поступил в ВУЗ...
Некоторые детки тут совсем двигаться перестали: жрут чипсы, пьют колу, целый день дома в приставки играют... Ходить очень полезно  |
|
|
|
|
25-10-2009, 18:37
|
#37
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
В городе, если дорога более 2 или 3 км(уж и не помню точно)- дети имеют право на бемсплатный проездной. У моей младшей до школы 2 км- проездной не оплачивают- купили ей билет на полгода
|
Стоимость детского проездного несопоставима со стоимостью проезда на такси. |
|
|
|
|
25-10-2009, 18:38
|
#38
|
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
за чей счет?
|
Судя по всему за наш с Вами. И социальный работник к нему приходит раз в неделю тоже за наш с Вами счет. Вобщем-то не то, чтобы я категорически против была, но на мой субъективный взгляд он больше заслуживает сокращения дотаций, нежели школьники.
Цитата:
Почему оставить? Я не о школе, а о халявных поездках туда.
|
Мне как-то ближе рассуждения из области: пусть моим детишкам в жизни будет легче нежели мне. По крайней мере я так же плачу налоги, как и Вы.
P.S. В школах ещё и кормят на халяву, и учебники тоже просто так дают...
-----------------
|
|
|
|
|
25-10-2009, 19:13
|
#39
|
|
С дебилами дискуссий не..
Сообщений: 3,384
Проживание: Espoo
Регистрация: 07-03-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Что за сыр бор? Если до ближайшей школы 3-5 км и школьник учится 1-3 классов,а для 4-5 классов от 5км и выше от ворот школы до дома, тогда билет на автобус или предоставляется школьное такси..
Во времена союза, школьников содержали в интернатов или покупался билет зачёт школы... Школы закрывают по той причине, что не достаточно учеников в классах, а не из-за экономии муниципальных средств.....
-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».
|
|
|
|
|
25-10-2009, 19:17
|
#40
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Канарейка
Судя по всему за наш с Вами. И социальный работник к нему приходит раз в неделю тоже за наш с Вами счет. Вобщем-то не то, чтобы я категорически против была, но на мой субъективный взгляд он больше заслуживает сокращения дотаций, нежели школьники. |
Заслуживает, больше. А как ему все же удается в алко такси бесплатное иметь?
Цитата:
|
Сообщение от Канарейка
Мне как-то ближе рассуждения из области: пусть моим детишкам в жизни будет легче нежели мне. По крайней мере я так же плачу налоги, как и Вы. |
Да, но из моих налогов Вашим деткам (или другим, кто в своем доме живет) оплачивают такси Пусть будет легче, только работающие родители должны платить за это. Кризис сейчас.
Цитата:
|
Сообщение от Канарейка
P.S. В школах ещё и кормят на халяву, и учебники тоже просто так дают...
|
Ох, если бы цену учебников понизить. Вы знаете, сколько они стОят? А ведь тут налицо перекачка госсредств в коммерческие издательства. Что интересно, одни и те же учебники слегка меняют достаточно часто - несколько страниц туда-сюда и он "устаревает". В результате, все школы страны должны закупать "новые", а издатель богатеет. Вот где еще экономия... |
|
|
|
|
25-10-2009, 19:23
|
#41
|
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
Заслуживает, больше. А как ему все же удается в алко такси бесплатное иметь? |
Ну он не бесплатно в алко ездит, это он в поликлинику бесплатно ездит, а алко просто по пути. Ежели учесть, что он нигде не работает, то при любом расскладе оплата такси из кармана налогоплательщиков.
Цитата:
|
Да, но из моих налогов Вашим деткам (или другим, кто в своем доме живет) оплачивают такси Пусть будет легче, только работающие родители должны платить за это. Кризис сейчас.
|
Я же уже написала: мой ребенок на велосипеде в школу гоняет. Так что мы с Вами в одинаковой степени участвуем в жизни других детишек.
Цитата:
|
Ох, если бы цену учебников понизить. Вы знаете, сколько они стОят? А ведь тут налицо перекачка госсредств в коммерческие издательства. Что интересно, одни и те же учебники слегка меняют достаточно часто - несколько страниц туда-сюда и он "устаревает". В результате, все школы страны должны закупать "новые", а издатель богатеет. Вот где еще экономия...
|
Вот там пусть и экономят, а не на такси до школы.
-----------------
|
|
|
|
|
25-10-2009, 19:24
|
#42
|
|
Пользователь
Сообщений: 759
Проживание:
Регистрация: 17-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
Заслуживает, больше. А как ему все же удается в алко такси бесплатное иметь?
Да, но из моих налогов Вашим деткам (или другим, кто в своем доме живет) оплачивают такси Пусть будет легче, только работающие родители должны платить за это. Кризис сейчас.
Ох, если бы цену учебников понизить. Вы знаете, сколько они стОят? А ведь тут налицо перекачка госсредств в коммерческие издательства. Что интересно, одни и те же учебники слегка меняют достаточно часто - несколько страниц туда-сюда и он "устаревает". В результате, все школы страны должны закупать "новые", а издатель богатеет. Вот где еще экономия... |
Позвольте поспорить (на своем примере) - у нас причиной того, что закрывают сад и две школы, как раз является по словам чиновников, нехватка средств на содержание! Детей в садике нашем достаточно для того, чтоб он мог существовать, и в этом году детей даже было больше, чем в прошлом! Про школы, да, сказали, что мол количество детей сокращается и потому их переведут в другую школу (объединят)
-----------------
Когда ты родился, ты один плакал, а все вокруг радовались. Проживи свою жизнь так, чтобы когда ты будешь умирать, все вокруг плакали, а ты один улыбался. Индийская мудрость
|
|
|
|
|
25-10-2009, 19:27
|
#43
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от lilian
Позвольте поспорить (на своем примере) - у нас причиной того, что закрывают сад и две школы, как раз является по словам чиновников, нехватка средств на содержание! Детей в садике нашем достаточно для того, чтоб он мог существовать, и в этом году детей даже было больше, чем в прошлом! Про школы, да, сказали, что мол количество детей сокращается и потому их переведут в другую школу (объединят)
|
Я не вижу причину для спора. Просто говорю, на чем можно сократить в отношении школ (тогда, может, меньше закрывать будут): такси, пересмотр издания учебников и цен на них. |
|
|
|
|
25-10-2009, 19:28
|
#44
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Канарейка
Вот там пусть и экономят, а не на такси до школы.
|
компромисс: пусть родители оплачивают 50%. У? |
|
|
|
|
25-10-2009, 20:03
|
#45
|
|
Registered User
Сообщений: 1,866
Проживание:
Регистрация: 18-11-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
для решения всех этих проблем нужно набрать новых налогоплатильщиков из Африки, Ирака и Курдистана. И проблемы решатся сами собой.
-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++
|
|
|
|
|
25-10-2009, 20:40
|
#46
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,468
Проживание:
Регистрация: 23-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Бабай Они не успеют стать налогоплательщиками, так как срок выхода на пенсию узаконен, а срок становления налогоплательщиком нет.
|
|
|
|
|
25-10-2009, 21:52
|
#47
|
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
компромисс: пусть родители оплачивают 50%. У? |
А я считаю это неправильным:не вина ребёнка и его родителей,что школу построили слишком далеко от их дома или закрыли близлежащую школу...
Вы думаете,это удовольствие ребёнку по часу-два сидеть в школьном автобусе,чтобы добраться до школы и обратно?
Вы,например очень хотели бы,чтобы по отношению к Вам и Вашему ребёнку пришлось сделать как в СССР в сельской местности-ребёнка видеть только в выходные и каникулы ,потомучто остальное время он в интернате?
А потом плакаться об опустевших деревнях... |
|
|
|
|
25-10-2009, 22:13
|
#48
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от leijona3
А я считаю это неправильным:не вина ребёнка и его родителей,что школу построили слишком далеко от их дома или закрыли близлежащую школу....
|
Может построить школу возле каждого дома в лесу? Родители СОЗНАТЕЛЬНО покупают и строят дома за пределами городской черты. Им приятно жить в лесу. "Любишь с горочки кататься? Люби и саночки возить!" Справедливо?
Цитата:
|
Сообщение от leijona3
Вы думаете,это удовольствие ребёнку по часу-два сидеть в школьном автобусе,чтобы добраться до школы и обратно?
|
Только не надо на меня стрелки переводить. Спросите у родителей - им приятно, что из ИХ дома, ИХ ребенок так далеко ездит? Вы говорите про автобус, а я - про такси.
И где это в Фи такие страсти - 2 часа до школы??? Если даже 60 км-ч, то 120 км выходит!!! Из Лахти в Х-ки что-ли? 
Цитата:
|
Сообщение от leijona3
Вы,например очень хотели бы,чтобы по отношению к Вам и Вашему ребёнку пришлось сделать как в СССР в сельской местности-ребёнка видеть только в выходные и каникулы ,потомучто остальное время он в интернате?
А потом плакаться об опустевших деревнях...
|
Я уже сказал - пусть платят за такси сами. И нЕчего плакаться.
Последнее редактирование от Сударь : 25-10-2009 в 22:30.
|
|
|
|
|
25-10-2009, 22:21
|
#49
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от lilian
Позвольте поспорить (на своем примере) - у нас причиной того, что закрывают сад и две школы, как раз является по словам чиновников, нехватка средств на содержание! Детей в садике нашем достаточно для того, чтоб он мог существовать, и в этом году детей даже было больше, чем в прошлом! Про школы, да, сказали, что мол количество детей сокращается и потому их переведут в другую школу (объединят)
|
праильно , средств нехватат и хватат небудет
во я вспомнил где денги на школы и детсады взять ! пусть государство денег в долг возмет побольше. |
|
|
|
|
25-10-2009, 22:25
|
#50
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
Я не вижу причину для спора. Просто говорю, на чем можно сократить в отношении школ (тогда, может, меньше закрывать будут): такси, пересмотр издания учебников и цен на них.
|
точно, и главное, у таксистов и книгопечатников сразу работы меньше станет, опять же экономия...
правда они в твт и в кела сорвутся, а там раз, и чиновников сократить и очередь лет на 10 за решением, что............денюх не положено |
|
|
|
|
25-10-2009, 22:29
|
#51
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от bee
точно, и главное, у таксистов и книгопечатников сразу работы меньше станет, опять же экономия...
правда они в твт и в кела сорвутся, а там раз, и чиновников сократить и очередь лет на 10 за решением, что............денюх не положено |
Вы хоть цены на учебники видели? Книжка 50 стр, с широченными полями, а стОит... И переиздают, как я уже говорил... Вы за то, чтобы перекачка госсредств продолжалась? |
|
|
|
|
25-10-2009, 22:35
|
#52
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
Вы хоть цены на учебники видели? Книжка 50 стр, с широченными полями, а стОит... И переиздают, как я уже говорил... Вы за то, чтобы перекачка госсредств продолжалась?
|
А Вы за то, чтоб движение денежных средств остановилось? |
|
|
|
|
25-10-2009, 22:35
|
#53
|
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
Может построить школу возле каждого дома в лесу? Родители СОЗНАТЕЛЬНО покупают и строят дома за пределами городской черты. Им приятно жить в лесу. "Любишь с горочки кататься? Люби и саночки возить!" Справедливо?
QUOTE]
А как же в районах Лапландии и других малонасёлённых местах?Они тоже,захотели за городом жить?
Во-вторых,люди живут,как правило,ближе к рабочим местам и никто ради только школы бросит свой куск земли,с которого он живёт и платит налоги.
Также, право каждого,где ему жить...
Право на обязательное бесплатное образование гарантировано конституцией Финляндии.
Поэтому-фигню пишете...
[QUOTE=Сударь]
Только не надо на меня стрелки переводить. Спросите у родителей - им приятно, что из ИХ дома, ИХ ребенок так далеко ездит? Вы говорите про автобус, а я - про такси.
|
А почему не надо:хоть у моих детей школа в 10 минутах ходьбы,я в состоянии понять какого ребёнку из деревни идти сначала по сугробам до большой дороги на остановку такси,там ждать в темноте и холоде,потом ехать до школы и также-обратно...
И это было бы,просто,идиотизмом,ещё требовать за это с родителей денег за такси.
Говорю я о школьном такси:они бывают разные-от больших автобусов и микроавтобусов до легковых машин. |
|
|
|
|
25-10-2009, 22:42
|
#54
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от leijona3
А почему не надо:хоть у моих детей школа в 10 минутах ходьбы,я в состоянии понять какого ребёнку из деревни идти сначала по сугробам до большой дороги на остановку такси,там ждать в темноте и холоде,потом ехать до школы и также-обратно...
И это было бы,просто,идиотизмом,ещё требовать за это с родителей денег за такси.
Говорю я о школьном такси:они бывают разные-от больших автобусов и микроавтобусов до легковых машин.
|
- где это за 120 км в школу ездят? Не идиотизм??
- справедливо ли, и не идиотизм ли, что те родители, которые живут в своем доме еще и получают такси (не автобус большой, который собирает всех на дорогах) детям за счет тех, кто живет менее комфортно в многоэтажке в городе?
- ваши предложения по сокращению госрасходов в кризис?
И не надо меня пугать темнотой - я ходил в школу по лесу 4 км... НО РЕЧЬ НЕ ОБО МНЕ, а о расходах на такси... |
|
|
|
|
25-10-2009, 22:43
|
#55
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от bee
А Вы за то, чтоб движение денежных средств остановилось?
|
а вы за разбрасывание их в пользу...? Т.е. ВОТ ТАКИЕ прибыли для владельцев изданий? Работяги там на окладах сидят... Вы не считаете цены на учебники завышенными? Да-Нет?
Последнее редактирование от Сударь : 25-10-2009 в 22:56.
|
|
|
|
|
25-10-2009, 22:50
|
#56
|
|
Registered User
Сообщений: 1,866
Проживание:
Регистрация: 18-11-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
Может построить школу возле каждого дома в лесу? Родители СОЗНАТЕЛЬНО покупают и строят дома за пределами городской черты. Им приятно жить в лесу. "Любишь с горочки кататься? Люби и саночки возить!" Справедливо?
Только не надо на меня стрелки переводить. Спросите у родителей - им приятно, что из ИХ дома, ИХ ребенок так далеко ездит? Вы говорите про автобус, а я - про такси.
И где это в Фи такие страсти - 2 часа до школы??? Если даже 60 км-ч, то 120 км выходит!!! Из Лахти в Х-ки что-ли?
Я уже сказал - пусть платят за такси сами. И нЕчего плакаться. |
Смотря по каким ценам платить. Если полную цену, то родители будут работать только на такси.
Вторая проблема, если все будут жить в керростало и в городе, то жизнь будет только в десятке городов,
а в остальном пустырь.
-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++
|
|
|
|
|
25-10-2009, 22:58
|
#57
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
а вы за разбрасывание их на ветер? Т.е. ВОТ ТАКИЕ прибыли для владельцев изданий? Работяги там на окладах сидят... Вы не считаете цены на книги завышенными? Да-Нет?
|
а ветер-то северный, не приятный. как оказалось, лечение детишек обходится государству дороже извоза их на такси...
с ВОТ ТАКИХ прибылей и налоги не меньше...
по большевистским понятиям в Европе все цены завышены |
|
|
|
|
25-10-2009, 23:05
|
#58
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от bee
а ветер-то северный, не приятный. как оказалось, лечение детишек обходится государству дороже извоза их на такси...
с ВОТ ТАКИХ прибылей и налоги не меньше...
по большевистским понятиям в Европе все цены завышены
|
В Фи цены одни из самых высоких. Вы не считаете цены на учебники завышенными?
Про прибыль. Я же говорю - у работяг в издательстве обычные оклады, не завышенные.
Не пугайте ветром: он и на Аляске, и на Чукотке, и на Камчатке. И не поверите - в Питере, и вообще на Балтике - тоже ветер...
Известо, что присосаться к госзакупкам - выгоднейшее дело. А вот как их получить?
http://www.russian.fi/forum/showpos...5&postcount=218 |
|
|
|
|
25-10-2009, 23:06
|
#59
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Бабай
Смотря по каким ценам платить. Если полную цену, то родители будут работать только на такси.
Вторая проблема, если все будут жить в керростало и в городе, то жизнь будет только в десятке городов,
а в остальном пустырь.
|
На работу с хуторов ездят сами или тоже на такси? |
|
|
|
|
25-10-2009, 23:11
|
#60
|
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
- где это за 120 км в школу ездят? Не идиотизм??
.
|
"Lapin pisin koulumatka (100 km yhteen suuntaan) on Lismassa asuvalla Inarin peruskoulun 8. luokan oppilaalla."
Даже если расстояние и 30 км до школы,такси надо объехать всех учеников,собирая их за рейс -вот и может набежать 2 часа и больше. |
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
 Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|
Последние 50 обсуждений
Suomeksi