Bruno3

За форумы будут сажать

"Зарегистрированное интернет-СМИ в соответствии с законом несет ответственность за все, что публикуется на его страницах. Форум, при помощи которого издания привлекают посетителей и получают более высокую капитализацию своего информационного бизнес-проекта, является частью сайта, зарегистрированного как СМИ", – заявил Ситников в интервью "Российской газете".

"Если это (форум – ред.) – часть СМИ, то редакция несет полную ответственность за то, что в нем публикуется. Поэтому, если редакция не хочет осложнений с надзорными органами, то должна модерировать свой форум", – подчеркнул глава Роскомнадзора.
Интересно ,как это может выглядеть по отношению к суоми.ру? теоретически могут прихватить некоторыых форумчан зарегестрированых в россии или прикрыть сайт если сочтут нужным,
http://bank.ru/publication/show/id/6601/

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

*1*

ИМХО, Сайт просто переедет на другой домен если такие проблемы начнуться. а что делать.

     

Bruno3

ну так ведь сажают людей, пофиг куда сайт поел

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

Gordon

тут забавная ситуация получится...если сайт будет висеть не в России...
как тогда данные предложения будут действовать на владельцев/пользователей/ сайта?

-----------------

     

*1*

Зависит от того сможет ли Россия узнать кому принадлежит сайт. многие хостинг провайдеры предлагают услугу скрытия этой информации. Я думаю россия не сможет добиться этой информации с иностранной компании.

     

~aurinko~

Так форум может быть только на Фи домене и тогда нужно соблюдать законы Фи и Россия тут вообще не причем.

     

Gordon

там еще сказано что только зарегистрированные как сми...
принадлежность можно сделать 50/50 с кем нить из зарубежья...
повесить на иностранный хостинг...
в целях и задачах прописать-общение среди граждан n-го государства...)))
за что людей посадили?)))
или просто не регистрировать как сми...)))

-----------------

     

*1*

А если владелец форума имеет Русское гражданство тогда как?

     

Gordon

ну а кто гражданину России может запретить вещать на иностранное государство?

-----------------

     

~aurinko~

Аха, и еще финских граждан фи не выдает))))

Лучше бы с порно саитами боролись.

     

*1*

Ну если докажут что этот сайт еще и русские из России читают то могут и поприжать. Найдут метод своего гражданина прижать

     

~aurinko~

А что с русским гражданством живя тут нельзя открыть форум не на ру? И вообще я не знаю форум суоми.ру к СМИ относится или нет. Да и кого сажать то будут? Ерунда ето всё.

     

~aurinko~

Кому доказывать то? Кому-то в Фи? Да ну, бред ето всё.

     

nezaika

Да маразм крепчал, что тут говорить-то. Не боись, нас не посадят, нас не за что

     

Gordon

Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

*вроде так было раньше...но мож уже отменили это?

-----------------

     

nezaika

Может и не отменили, но ведь к каждой статье есть т.с. уточнения и примечания. Вполне себе демократично, ну как всегда.

     

Gordon

никогда ни одно примечание не может отменить прямого действия статей Конституции...(кроме Российских условий-у ней свой, особый путь развития!))))
людей то вроде посадили(если верить данным в статье...
Поносова-учителя(ну хоть бы они кого нить с приличной фамилией выбрали!)-оправдали и принесли извинения!)))
вот чем люди занимаются?у них нет больше дел важных?
дом 3 лучше бы запрещали...

-----------------

     

~aurinko~

Да вообще никого не посадят, порносаитами бы лучше занялись, честное слово.

     

nezaika

Ну так я и намякаю на особые условия

     

Gordon

тут и возникает вопрос-кого на самом деле сажать надо-писак или нарушителей Конституции "особыми" условиями?)))

-----------------

     

Invi

Сажать они собираются, похоже, именно владельцев/модераторов и тп.
Но думается мне, что все это очередная утка. Слишком уж все это. Лучше бы действительно порно-сайтами занялись.
Ибо, имхо, с тем же успехом можно пытаться посадить создателей сайтов всевозможных блоггов. Да и вообще создателя любого мало-мальски популярного сайта, где нет-нет да и найдется какой-нибудь тролльчонок, любящий облить известной массой всех и вся, попутно... эм... пытаясь разжечь, так сказать, национальный конфликт.

Да и статью о свободе слова никто не отменял =)

Но даже если это все не фейк, мне вот интересно, не подумали ли они о том, что все равно остаются такие вещи как чаты и мессенджеры, где люди вольны хоть капсом орать о своих шовинистических убеждениях и передавать мп3? Искоренение зла (пусть иногда и надуманного) - дело крайне сложное и неблагодарное, а единицы мир не переворачивают =)

     

Bruno3

суоми.РУ домен "РУ" и сайт собственно русскоязычный, другой вопрос впишется ли финляндия в выдачу блогера?нарушителя?

Цитата:

То, что сейчас блоггеров активно судят по различным статьям ни для кого не секрет. Буквально несколько недель назад, в конце ноября был завершен процесс по делу Ирека Муртазина. Кировский районный суд Казани признал виновным блоггера И. Муртазина по двум статьям Уголовного кодекса РФ. Приговор – 1 год 9 месяцев лишения свободы с отбыванием срока в колонии-поселении.

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

nezaika

Да че тут думать-то, примеры есть и в полне цивилизованных странах. Придумали очередной закон, по нему посадили. Адвокат подал на аппеляцию. Дело рассматривают в Конституционном суде. Таки признают закон противоречивым Конституции. А время идет, подобные действа занимают уйму времени. Осужденный сидит в это время в тюрьме, отдыхает типа. Но года через два-три справедливость торжествует, невиновного выпускают на волю. Общественность торжествует, СМИ апплодируют. Закон убирают... и все довольны.

     

El Sirujano

За что так на мужчин обиделись? Им же заняться нечем будет

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

~aurinko~

Так я же написала что может быть только на финском домене. Суоми.ру и руссиан.фи и еще что то -если именно о етом форуме говорить. Но можно же остаться только на фи домене. А русскоязычный или китаискоязычный ето не имеет никакого значения.

     

~aurinko~

Я не о таких где всё ок. Не знаю что там сеичас на ру саитах, а вот раньше куда не заидешь везде окошко с рекламой вылезало насчет порно, и о детском там написано было и чем только не написано. Вот ето всё убрать и сажали бы тех кто ето всё снимает и распростроняет.

     

Сударь

гражданство русским не бывает. когда народ это поймет?

     

Сударь

н-да. тема для suomi.RU, особенно в отношении русских.

     

Bruno3

вообще я говорил применительно к этому сайту,вот повеселимся

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

Invi

Вы представляете, сколько в интернете сайтов? Сколько надо проверить форумов? Скорее всего, то, что кого-то уже посадили - больше показательное, чем реальное. И кроется за этим действом нечто большее, чем простая публикация негативных статей в блоггах. Очень может быть, что данная причина вроде ширмы.
Но если даже все-таки будут проверять, то вряд ли такие форумы как этот. Скорее уж сайты, форумы, блогги видных деятелей (политики, актеры, критики и тп), которых знают и за которыми идут. А тут люди неизвестные широкой публике собрались, оно им надо всех сажать? Да и тюрьмы не резиновые, давно известен факт, что в тюрьмах мест нет. А всех злостных постеров посадить - надо еще с десяточек новых домов с решетками построить. Не верю я во все это.

     

RSW..

Можно не сажать,а штрафовать, вообще это отчасти правильно, порядок должен быть.. А контролировать пространство интернета просто обязаны, особенно в эпоху международного терроризма. На этом форуме я кстати встречал косвенные призывы к разрушению целостности РФ, реакции модераторов не было.

     

duche

А я встречал призывы к развалу США и тоже реакции не было, А нужна ли реакция то? В России понятие экстремизма и призывов = проведение свободных выборов и отставки лидера, вот и все потуги к конторолю, а остальное - терроризм и все прочее (исключение детской порно - здесь карать и карать беспощадно) придумали в кремле, пекине, венесуэле, кндр и кубе с белоруссией да иране, чтобы усидеть... хоть и рабы на галерах, а так хочется рулить пожизненно...

     

ihmi

Как всегда в Совке, кого поймают, того и посадят. Если он, конечно, не сын министра обороны

     

ihmi

Ты в курсе как прессуют те пару сотен людей, которые верят в конституционную "свободу собраний" ??
а по пункту 4 уже сидят люди в тюрьмах - те которые делились информацией законным способом.

     

ihmi

А где ты тут ненависть к русским видишь? По-моему _каждый_ форумчанин признавался в любви к России и русскому. И не раз.

     

Musja

Это каким макаром меня, к примеру, поприжмут? Не смеши мои тапочки!
Ты вот знаешь кто я?

Кста, про свободу выражения:



http://lenta.ru/news/2010/02/10/tema/

     

Lana Hel

А кто не признавался? Ни разу... И вдруг негативное мнение о событиях в России будет являться ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТАЙНОЙ?

     

ihmi

Я без всяких смайликов говорю. Все, ну, почти все форумчане любят Россию и русское. Просто для половины из них личность царствующей парочки перпендикулярна понятию "РОССИЯ", а другой половине - параллельна.

А "негативное мнение о событиях в России" является не ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТАЙНОЙ, а государственной изменой. Ты думаешь почему восьмидесятилетнюю старушку Алексееву продержали в ментах весь новогодний праздник?


http://www.svobodanews.ru/content/article/1918682.html

     

Gordon

я знаю одно-если не выполнять пдд то куча людей пострадает на улице...а пдд-это закон...(пусть и переписывается каждый месяц!))))

-----------------

     

Invi

То, что отчасти - согласна. Но тотальный контроль интернет-пространства - вопрос спорный, так как люди в своих ЖЖ или на форумах могут и имеют право обсуждать неугодные их мнению проделки вышестоящих лиц.
Имхо, отслеживать должны именно видных деятелей, так как, повторюсь, их люди слушают и за ними идут. И то должны быть какие-то конкретные рамки, обуславливающие, что можно, а что не можно. Например, выражение в ведущих блоггах/новостных сайтах и т.п. вроде "мочи таких-то, ибо мы в каске, а они - фигня с хвостиком", где присутствует явная агитирующая народ к жестокости и воспитывающие в шовинистическом духе подоплека. И данный вопрос должен обсуждаться не нами на форуме, а людьми власть имущими. Но опять же, это все палка о двух концах, ибо ту же свободу слова никто не отменял. У нас же тут не Совок, когда любое неугодное власти слово каралось в лучшем случае ссылкой. И прежде чем сажать людей или даже штрафовать, надо все правила оформить в рамки закона, где четки и по пунктам расписано будет, где, как и почему.
Кстати, пример Лебедева оч хорош )

П.С. И все равно, законы законами, штрафы, наказания... В любом случае, человек - сам себе враг, так уж исторически сложилось в процессе эволюции. А всем мозги не промоешь, свои не вставишь и быть хорошим не заставишь. Нельзя исправить человечество. Шовинисты, садисты и просто хамы и иже с ними были, есть и будут. Если не явные, так скрытые, гадящие исподтишка.

     

RSW..

Многие воспринимают интернет как место, где можно писать все что угодно и не нести никакой ответственности за написанное, разве это хорошо?

     

Gordon

а что в этом плохого?
суду предаются действия...слова-это не повод судить людей...
насколько известно Гитлера никто не судил за его книгу...
люди общаются-и это их право...даже если это происходит и в грубых формах...

-----------------

     

Invi

Хм. А раньше голубями почтовыми пользовались...
Это не хорошо, конечно. Но я же говорю, что интернет - слишком благодатная почва для всяких не блещущих особым даром мудрости людей. И все прошестить просто анрил. А уж сделать из недочеловека Человека с большой буквы - анрил еще больший. И никакими показушными судами и обвинительными приговорами этого не добиться. Скорее уж добьются обратного эффекта

     

RSW..

надо было судить.

     

Gordon

трудно сказать...он тоже приказывал книжки сжигать...
тоже цензуру устраивал...
книжки восстановили...вообще с мыслью трудно бороться...
если она появляется-ее не уничтожишь...а материализацию свою она так или иначе найдет...
вопрос только лишь во благо чего?
нет-одна из форм человеческого общения...не стоит его брать под контроль...лучше прислушиваться к тому что в нем происходит...и делать выводы...
тогда и любой власти спокойно сидеться будет...

-----------------

     

tutaevalexandr

это их право

-----------------
тутаев

     

duche

и ленина со сталины за одно, за собрания сочинений

     

Gordon

и объявить потом тотальную демократию...а несогласных-расстрелять!)))

-----------------