PH-1

Недавно прочитал, что в Финляндии на 1-е месте стоят не сердечно-сосудистые заболевания, а психологические расстройства, депрессии и т.п.
В чём причина того, что финны недовольны своей жизнью - ведь вроде бы страна экономически и социально очень благополучна?

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

rajaz

географическое положение говорят некуда нигодное

     

antoschka

Мое мнение -алкоголь, и кредитная зависимость.

     

Ollikainen

Отсутствие проблем тоже проблема.Если реальных врагов нет -люди начинают их искать в себе -отсюда депрессии.Практически у любой семьи есть автомобиль.это очень удобно....но двигательная активность близка к 0.Отсюда ожирение и сердечно-сосудистые заболевания.

     

Ollikainen

это есть не только в Финляндии...

     

PH-1

Да вроде в Италии народ значительно беднее живёт, пьёт не меньше, в долгах, но люди там выглядят счастливо, улыбаются, шутят...

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

rajaz

оттож там сонце тепло,море

     

log_in

Алкоголь (алкоголизм) - это следствие, а не причина. А от кредитов зависимы люди многих стран, но не все они(люди) как финны.

     

antoschka

вот ет очень спорно, молодеж здесь начинает выпивать не в следствии, а для (веселья) к примеру, потом зависимость, болезнь и результат депрессия, "игнавия".

     

bee

а если выпивать не для веселья , то результат другой?

     

PH-1

Ну тогда получается, что для счастливой жизни более важно солнце и тёплое море, а не развитая медицина, социальная защищённость и хорошая зарплата.

Одно моё наблюдение: почему-то не разу не встречал детских колясок ярких расцветок в Финляндии - один лишь унылый чёрный или серый цвет. Почему даже для детей в Финляндии жизнь начинается с безрадостных цветов?

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

antoschka

результат тот же, алкоголь вреден для здоровья, по любому...

     

log_in

Алкоголизм - болезнь от веселья? Такая молодежь везде и всюду и почему-то именно в Финляндии она склонна к депрессиям.

     

CTPAHHUK

Я с такой статистикой не знаком, но если и есть проблемы с психикой, то только из-за традиции постоянного и строго самоконтроля, ограниченности контактов (оборотная сторона знаменитого "Мой дом - моя крепость". Подозреваю, что проблемы эти чаще бывают у менее культурной части населения - тех, которые "расслабляют" себя не искусством или общением, а алкоголем.

     

*1*

Знакомая жила в Африке 5 лет в малюсенькой деревне. Уровень жизни у нее был примерно как здесь, ну может чуть лучше. При эотм там народа вокруг практически не было. Тем более русского. Развлечений очень мало. В общем как в Финляндии.

Она сказала что никогда ни у кого там депрессий не было - солнце, красивая природа, тепло. Хотя было и ужастно скучно.

Так что я думаю финская депрессия это погода=холод + темнота + низкое небо (100- 300 метров).

Про низкия тучи я сам прочувствовал. Я жил до Финляндии там где небо(облака) почти всегда было на высоте 10-11 км. Такой кайф!!!! Столько простора над головой А здесь давит!

     

rajaz

ну незнаю, традиция возможно

     

antoschka

Я считаю, что алкоголизм- причина депрессии, посему чем больше пьющих, тем больше депрессивных. А пьют в фин. много смотрите статистику.

     

log_in

Да так можно весь север, включая русский, в склонности к депрессии уличить. Но это было бы неправдой.

     

*1*

Ну может русский север лечит депрессию общением. А здесь это очень ограниченно? Тогда связка - погода + отсутствие общения

     

log_in

Да пьют-то не только в Финляндии. И еше: в депрессию тут впадают не только финны, но и иностранцы. Много тоскуют, грустят. Наверно, тоже от выпивки. Финляндия притягивает алкоголиков.

     

rajaz

дык со спиртным в фи тяжело вот и едут за товаром к соседям

     

antoschka

Ну милая(ыи) мои(я) , тода страну менят надо или с вредными привычками завязывать

     

log_in

Вот, уже ближе. На Руси ведь тоже много пьюших. Но народ более теплый и обшительный (только более агрессивный). Да и не так страшен холод, как эти вечные утомительные сумерки.

     

rajaz

помойму все северяне пьют больше южан

     

log_in

Перефразирую: иностранцы тут впадают в депрессию тоже от пристрастия финнов к алкоголю?

     

log_in

По-моему, все необустроенные (в личном ли жилишном и прочем плане) пьют независимо от географии. Хотя да, климат - тот еше фактор.

     

rajaz

Я считаю, что алкоголизм- причина депрессии

     

antoschka

не знаю, честно. Жена вот подсказала: у финнов в семье так называемые "нордические" отношения, дети уходят из отчeго дома рано, между родными мало искренности, ну и т.п
Кааурисмяки(режисер), кино как раз про ето сделал.
п.с если наиду ссылочку, выложу.

     

ihmi

Что-то мне не верится.... Ни в дикий алкоголизм финский, ни в эти пресловутые психические болезни. Cдаётся мне, слегка ты передёргиваешь....
Как то смутоно помнится, что, всё-таки, диабет и Сердечно-сосудистые заболевания пораспространённее всё-таки будут. Да вот и сцылочка с сайта ВОЗ

     

PH-1

Если взять Канаду, которая на той же широте находится, то тот, кто общался с канадцами подтвердит, что у них подобных проблем нет. Люди там расслабленные, без мрачного выражения лица.
Имхо, то значит, что дело не только в низком небе и малом количестве солнечных дней в году.

Что вызывает психологические расстройства и депрессии. Это наличие ПОСТОЯННОГО стресса. Но чем он может быть вызван в Финляндии? Опять же, имхо, но явно не социально-экономическим положением, которое значительно лучше, чем в других странах. Тогда остаются только межличностные отношения. Тогда правы Странник и Antoschka и режиссёр Кааурисмяки.

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

Naali

Практически вся обитаемая Канада намного южнее Финляндии.

     

jenny

Ну что за чушь! Про цвета. Посмотрите какая одежда на детях и в магазинах. Там же все цвета радуги и еще куча производных. Коляски в магазинах продаются абсолютно разные http://www.lastentarvike.fi/images/...2-_lim_full.jpg , но родители выбирают ту, которая будет практичнее в использовании. Нет смысла покупать коляску, которой ты будешь пользоваться каждый божий день в течение 3х лет, например, светло зеленую и т.д Времени ее вымыть, после того же автобуса, просто напросто нет, там где ножки у ребенка- все вообще черного цвета будет....

Что-то автор раздул из мухи слона. Алкоголизм тут не пуще чем в других странах. Дети уходят из семьи рано, потому что государство учит их жить самостоятельно, а не на шее у родителей, предоставляют им хорошие пособия, при условии отдельного проживания. выходные дни куча семей на великах, с палками, на пробежках, в музеях, кино. Путевки в разные страны разбираются со скоростью света, финны очень любят ездить по миру. Все от самого человека зависит и его настроя.....Можно и в мегаполисе сойти с ума от одиночества и пьянства под высоким небом.

-----------------
цветочег

     

PH-1

Возьмите для сравнения южную Финляндию (ведь там живёт основное население).

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

Suhov

по моему, унылый климат очень многое определяет в чертах характера финнов, в их цветовых предпочтениях, менталитете, отсюда серость во многом, интравертность, и как следствие алкоголизм и депрессии, отсюда психические расстройства. это если ничего не делать. но всегда есть выбор, и тут для этого возможности тоже имеются - можно заниматься спортом, вести активный образ жизни, путешествовать, покупать вещи весёлых расцветок, развлекаться весело... )

     

PH-1

Вы были в детских магазинах в Питере? Там полно колясок самых разных расцветок, и люди предпочитают как раз покупать что-то яркое для своих детей. Вы же не по колено в грязи в Хельсинки (или где Вы там живёте) коляску катаете? Или разве в финских автобусах/трамваях можно где-то сильно испачкаться?? Одежда действительно продаётся разная, но на улице дети тоже в "не марких" цветах ходят. А ведь разве это проблема комбинезон лишний раз почистить?

Ну ладно дети, а взрослые как одеваются? Такое впечатление, что финки о моде и понятия не имеют. Даже молодые девушки одеваются в чёрт знает что.



Ну тогда это не автор раздул, а финские медики. Видимо, им следует дать почитать Ваш пост тем пациентам, которые они лечат, после этого все жалобы должны сами собой отпасть.

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

Naali

Да, в Финляндии основное население живет на широте 60-62. В Канаде подавляющее большинство живет южнее 50й.

     

Veonika

Согласна, если опустить руки то тут сразу впадешь в депрессию, но опять-таки есть все возможности их не опускать, а что-то делать и строить свою жизнь так, как того хочется. И это, ИМХО, намного важнее чем климат

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Andzhi

вот именно практичнее в использовании,т.е. как бы для себя, а не для ребёнка, чтоб в ему было веселее и радостнее в такой коляске
и ребёнок уже с детства( особенно в раннем возрасте )на цвете воспитывается, идут ассоциативные ощющения от цветовой гаммы

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

IrinaKo

В русской прессе прочитали????
Дипресии в Фи диагностируют и лечат, причем успешно. Что толку мне идти к врачу в России (к примеру) если мне скажут что я лодырь и симулянт, поставят клеймо придурошной и отправят дрова рубить ???
Алкоголь скорее не прична , а следсвие. Под влиянием алкоголя слегка улудшается состояние , но после они еще больше ухудшается - новая доза, потом еще доза .... все идет по наростающей ....
Кстати число самоубиств сократилось по сравнению с концом 80 гг. в два раза.
На 70% уменьшилась смертность от ССЗ по сравнению с 70 гг.
Каждый видит то что хочет увидеть. если сам мрачен - все мрачны . если сам весел и оптимистичен - видишь хорошее и радосное.
А всем всегда довольны идиоты

     

jenny

Не вижу проблемы в темной коляске. Игрушки еще никто не отменял....Если его всего окружить темным, то я соглашусь, а когда округ все радостное- белье, кроватка, игрухи тоннами, вещи...то ассоциативное мышление не пострадает.

PH-1, дети ходят как раз именно в марких цветах! Чумазые, но яркие. Я работаю в школе и вижу это каждый день.
Про моду говорить не стану, это отдельная тема для разговора. Или чертичтоизподчертичего на подростках тоже имеет какое-то отношение к депрессии нации?
Единственное, что тут, по-моему мнению, вгоняет людей во мрак- это одиночество. Те же женщины перегнули палку с их феминизмом и загнали их в угол. Она будет разговаривать дома с цветами и тихо упиваться вином, нежели признается кому-либо, что хочет замуж. Тут ведь "замуж" не обязателен....все якобы самодостаточные. А потом удивляются, почему финны на русских женятся...

-----------------
цветочег

     

Andzhi

да ну ??, а может оптимисты ? )))

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Andzhi

вот и скажи, когда вокруг всё цветное и радостное - с какого перепугу тогда чёрная коляска ?? )))

да, и потом эти же тётки ещё и ненавидят русских девушек за это, что типо забирают у них их мужков, а сами то пальцем ноги не пошевелят )))

** буду отслеживать по цветникам - у кого самые красивые и куще - надо опасаться гнева одинокой финки )))

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

River

Про склонность к депрессиям - особенности национального финского характера сказываются. К тому же финны исторически не были самостоятельными - то под шведами, то под русскими. отсюда "зависть" к соседям-государствам, отсюда зависть к "более зеленой траве" у реального соседа. А так как не всегда получается достичь того, что есть у кого-то -.. увы, депрессия. И я не только о материальном! И недостаточность общения отсюда же - боятся, что кто-то им позавидует, или они разочаруются в том, что кто-то живет лучше *опять не о материи я!*. Была у меня соседка-финка. Учились вместе, подружились.. так за 3 года проживания рядом, она ко мне приходила чуть не каждые выходные, а я у нее не была ни разу!! и отговаривалась она тем, что разбито стекло столика в гостиной)))).. типа, ей неудобно.

заметила, что, к сожалению, даже у близких мне людей, именно здесь развивается депрессивное состояние. с кем говорила, жалуются, на "каамос-айка".. а те, кому "повезло" в это время года - ноябрь-декабрь поехать на север, поражались тому, что даже огонька нет, бывает, и по 100 км!!.. и ТАМ живут люди. и до ближайших соседей минимум 5-10 км. В этой темноте и одиночестве кто хочешь сойдет с ума.

-----------------
Все течет, все меняется...

     

~aurinko~

Так вас заставляют на детей, коляски, финских девушек смотреть? Не нравится не смотрите, в чем проблема?

     

~aurinko~

В Финляндии больше всего красных машин. По моему яркий цвет. Можно вместо колясок смотреть на машины)))))
http://www.autoalantiedotuskeskus.f...y+colo ur+2009

     

Riku rik

Еще одна бредовая тема. Все нормально с финами нашими

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Сигизмунд

Странно, а мне казалось наоборот, что в России многие покупают серые, черные, бесцветные вещи.

     

Сигизмунд

В одежде финских детей ярких цветов предостаточно.

     

PH-1

Нет, прочитал как раз в Северном Торговом пути (это финская газета?). Там выдвижение на первый план проблем, связанных с нервными расстройствами связывали, связывали с тем, что сердечно-сосудитсые заболевания сейчас лечатся в Финляндии хорошо (раньше они были на 1-м месте). Но и ещё говорилось, что в связи с экономическим кризисом проблема психических расстройств усугубляется.

Вот, что нашёл в инете "The aim of this study was to investigate the prevalence of mental disorder and associated factors during an economic recession. Random samples of Finnish general population were collected in 3 consecutive years, 1993-95. The prevalence of mental disorders was assessed by means of the 12-item General Health Questionnaire (GHQ). The prevalence of mental disorders varied among Finnish men from 15.6% to 19.2% and among women from 21 to 24.5%."
http://www.informaworld.com/smpp/co...13796685&db=all
Статья не самая новая, так что процент только повысился.

П.С. Вы же знаете не хуже меня, что в России не нужно ходить к психотерапевтам - всегда есть друзья/подруги, которым можно "излить душу", а в Финляндии это не принято, люди "копят" это в себе.

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

PH-1

Уж лучше на Вашу аватарку

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

Wahmurka

тогда надо на потуклаута ездить, а не на машине.

     

Гемолайский

Уважаемый, не читайте больше ничего.
Потому как любому видать, что психологические расстройства и депрессии -это Ваше всё.
По Вашим сообщениям видать, любитель-провокатор

     

Riku rik

Я так вообще почти не встречал белого цвета.

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

sampo-loparjono

Депрессия ,сердечно-сосудистые заболевания и др. не от недовольства жизнью.Другие причины.
И алкоголь тоже следствие,а не причина.

     

PH-1

Это у Вас, дорогой, болезненная привычка видеть везде врагов. Вы их и среди русских видите, и среди мусульман, и среди всех, "кто понаехал".

У меня не было намерения чем-то задеть финнов, когда я отрыл эту тему. Разве в ней что-то есть оскорбительное для национального достоинсктва? Если с Вашей точки точки зрения это так, то пожалуйтесь модератору.

В России полно проблем и посерьёзнее, чем нервные расстройства. Теперь Вам легче стало?

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

IrinaKo

Зыыы - ну да - аналитический подход и глубина изложения на высоте
просто об этом стали говорить и появились действенные медикаменты и формы психотерапий Кстати - в кризис как раз колличество заметно снижается проблемма ясна и враг виден
В отличие от друзей и подруг психиаторы лечат а не во внутрь загоняют Ну и потом - это по вашему хорошо выливать свои траблы на подруг??? Есть у меня одна такая - как это надоело.... нет возможности рассказать Главное что не посоветуешь - все отвергает . но потом делает именно это Раздражает - реально.
Суть дипресии не в том - это не наличие камня или проблеммы на душе это нечто другое.
Судя по числу самоубийств в России много недообследованных

     

PH-1

Что нашёл - то нашёл. Если не доверяете этому источнику, то поищите что-то более свежее. Будет интересно сравнить.

Вы уже не в первый раз поминаете Россию. Или Вы считаете, что главной проблемой психических расстройств у финнов является наличие границы с Россией?

Что касается изливаний траблов на друзей или подруг, то я не говорил хорошо это или плохо. Просто констатировал факт.
Возможно Вы будете спорить, но на мой взгляд в России более развито живое дружеское общение, чем в северных странах.

А чем лечат? Прозаком? Так это следствие лечится, а не источник болезни.

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

log_in

Если человек уже пребывает в депрессии ( серьезное заболевание), то ничем заниматься ему не хочется. Как пример, иностранцы, приехав в Финляндию проходят адаптационный период, которые нередко выливается в депрессию. Некоторые успешно ее преодолевают, а кто-то тормозит. Продолжаюшаяя длительное время депрессия сказывается на поведении, на результатах деятелности и мотивации. И если окружаюшая действительность не очень радует, то это способствует дальнейшему развитию депрессивного состояния. Такой замкнутый круг: -> неудовлетворенность -> депрессия -> неудовлетворенность -> депрессия ->... Некоторым нужна помошь, чтобы выбраться.

     

PH-1

Но в Финляндии не так уж много иммигрантов, а разного рода психическими расстройствами страдают от 15.6% до 19.2% мужчин и от 21 до 24.5% женщин. Кроме того, это ведь латентное заболевание - не все признаются, пытаются справиться сами, так что процент может быть и большим.
Среди чернокожих иммигрантов, имхо, вообще страдающих депрессией нет. Хотя им как раз без солнца и тепла должно быть хуже всего.

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH