mamaira

привет!
моя ситуация такая: я живу в финляндии 3 года, из них 2 года в ожидании вида на жительство. недавно получила отказ мне и старшей дочери (16 лет) . я замужем , у мужа pysyvä и подано 1.5 года назад прошение на гражданство ему и нашей общей дочери (1 год ), мы зарегистрированы по разным адресам. я дома ухаживаю за ребёнком , муж после учёбы сейчас на практике. не совсем понимаю ситуацию, что нас ждёт и что нам делать.

     

do_scrum

А в чем причина отказа?

     

mamaira

официальную бумагу ещё не получили. а в той что получили, написано: поскольку вам отказано и есть возможность высылки, напишите свои мысли по этому поводу ....

     

Alla_2

Вы живете по разным адресам. С таким же успехом Вы можете жить в России с детьми, а он в Финляндии. Необходимости совместного проживания нет. В этом и причина отказа. Вам нужно съезжаться и жить по одному адресу.

     

do_scrum

А минимальный доход на семью из 3-х человек у вас есть?

     

mamaira

В этом-то и вопрос, что отказ получили не все, а только я и старшая дочь, младшая не гражданка россии. и как же так , если мы уедем, то как будем видеться ?

     

mamaira

к вопросу о доходах: какие доходы считать, Kela тоже ?

     

Alla_2

Так все логично получается. У ребенка младшего есть право проживания, соответственно он живет (остается) с папой, у которого есть пюсюва. А Вы в Россию со старшим ребенком.
И скорее всего, у вас еще там доходы низкие. Все в куче - получили отказ.
По логике получается, что основание для отказа у них есть.

     

do_scrum

Ну, у них есть достаточно четкие инструкции по выдаче разрешений на пребывание. Если нет достаточного дохода и живете по разным адресам, то что-либо доказывать на данном этапе будет сложно. Однако, если у него подано на гражданство уже полтора года назад, то он его скоро должен получить. Тогда получить разрешение будет легче, ИМХО. Правда, желательно получить это дело до того, как дочери будет 18. Иначе ее не пустят по семейным связям.

     

tanjushka851010

Да тут видимо 2 причины.
1) я подозреваю что не хватает доходов мужа,должно быть 900 евро на него+900евро на вас(обычно у второго супруга 600 евро ,но это если у вас общий быт) +450 евро на каждого ребенка,и того более 2000евро,если он на практике и учится я предполагаю такого дохода у него нету(исправьте меня если я не права).Считаются все доходы и кела и асумистуки,зарплата.
2)это раздельное проживание.

Если хотите получить ВНЖ то советую съехаться,хотя бы быть прописанным всем членам семьи по одному адресу,а второе подогнать доход под их требования.

     

tanjushka851010

Я сама в подобной ситуации ,у меня пюсювя подала мужу и сыну на олескелулупа,они мне выстовили требования к доходам.Я показала требуемый доход,и сын у меня уже получил ВНЖ,а муж ждет ,но мужу мы на 3 месяца позже подовали.
Сначала тоже намекали что не дадут из-за того что дохода не хватает.

     

Kuu

А какое у нее гражданство?

Кто пропустил - не финское, финского у нее быть не может - ни у вас, ни у вашего мужа на момент ее рождения финского гражданства не было.
На младшую-то дочь заявление-то подавали? Может, просто не на что им отказ давать?


Как и сейчас, просто будете ездить друг к друг чуть реже.

     

mamaira

наши доходы ..... 1300 у меня и у мужа 1200

     

mamaira

у младшей нет никакого гражданства и она ждет его вместе с папой, у них совместное заявление

     

do_scrum

До уплаты налогов...

     

mamaira

после, это наши *чистые* доходы, только вот 200е нехватает

     

mamaira

старшая поступила в lukio, она потом по ученической должна остаться, так мы думаем...

     

do_scrum

Там тоже финансовых гарантий требуют (я, кстати, не уверен, что лукио дает право на ученическую визю). Но, вобщем, да переехать по студенческой визе всегда можно будет.

     

4enkin

Вся ситуация не ясна, но вам надо подават на сэзд, то биш на семеиную визу и пока дети до 18 лет дают и ребенку, после 18л не дают с родителями., поетому видимо надо сэзатся и подават по мужу, так как у него пюсюва, и если брак не менше 2х лет, дают бистро вид на жителство.

     

mamaira

в общем дело ясное, что дело тёмное

     

4enkin

В Финланд нет единих законов, здес кто как взбрендит так и будет))

     

do_scrum

2 года, не 2 года, уже не играет роли. Есть общий ребенок. Здесь финансовая сторона вопроса на грани.

     

petrashust

Такого быт не может,если у обоих россииское гражданство,то у ребёнка автоматом россииское

     

mamaira

может. потому что автоматом дают по заявлению матери или отца, а никто не заявлял, и муж из другой страны ....

     

4enkin

конечно, если ви из естонии и у вас серии паспорт, у папи и у дочки, то тогда оба считаются без гражданства. ви откуда приехали?

     

mamaira

я из россии, муж из гана
у обоих ЕСТЬ гражданство , у меня российское, у него ганское

     

tanjushka851010

Пишите в мигри о том что ужасно относитись к тому что вам грозит депорт,то что каждый человек имеет права на семейную жизнь и по разным жизненых обстоятельствах люди могут жить раздельно,но это не значет что из-за временных обстоятельств нужно разединять семью,и кстати вам надо обжаловать их пяятос в халлинто оикеус,и писать почему вы жили отдельно,и обязательно написать о том что в ваши планы изначально входило жить всем вместе.

     

do_scrum

ИМХО, но после последних событий с разными семейными обстоятельствами то дети, то старики, надо проявлять 0 эмоций в общении с местными чинушами.

     

Zelda

Автору: я думаю вам без иммиграционного адвоката вам не разобраться( мне , если честно тоже не понятны некоторые вещи: почему вы не подали в течении 2х лет на гражданство второму ребёнку в посольство РФ?, почему ваш муж не теребит мигри по поводу сроков гражданства( может у него есть какие либо препятствия к его получению)? почему вы выйдя замуж - сейчас живёте раздельно?) вообще мигри могут рассматривать ваш брак как фиктивный?

     

mamaira

вот вам отдельное спасибо !!!

     

uusisuomalainen

надо было сюда писать только тогда, когда уже пришла бумага с содержанием решения, а пока это пустая трата времени на предположения. Лично я полагаю, что основная причина в том, что брак фиктивный, а формальный повод нашёлся совсем иной: документы поданы на территории Финляндии , доход не соответствует и т.п.

Из приведённой информации не следует того, что у вас было право подавать документы на территории Финляндии. Такое право есть, например, если речь идёт о воссоединении семьи, которая до переезда в Финляндию одного из супругов существовала пару лет.

То, что брак фиктивный, доказать весьма трудоёмко, но если нашёлся формальный повод, и притом железный, то дело пропащее.

     

mamaira

да, вопросов так много,что порой мы просто теряемся, чувства ведь роли не играют, только бумаги
а на гражданство не подавали , потому что на то есть свои причины, да и нечего ей там делать,мулатке ...

     

mamaira

обязательно напишу, как получу бумагу
а брак не фиктивный, живём мы вместе,а квартиру держали для старшей дочери

     

mamaira

мы приехали по типу А сюда, и жили 1 год и я на работу здесь ходила, а когда начали продлять, то и получилась эта свистопляска

     

Zelda

с 01.05.2004 можно подавать на разрешение находясь в Финляндии.

Автору: вы как нибудь яснее что ли выражайтесь- вас трудно понять.
допустим вы не захотели подавать на гражданство РФ ребёнку (хотя приведённый вами повод и не лишает ребёнка иметь гражданство РФ).
я присоединяюсь к написавшим вам, что необходимо съехаться с мужем и быть зарегистрированным по одному адресу.
и сообщить отдельным письмом о изменениях.
так же муж должен сообщить иммиграционному сотруднику мигри об этом тоже отдельным письмом.
а какая у вас была изначально виза при приезде в Финляндию?

     

Zelda

что значит "квартиру держали"? её же только 16 лет.

     

uusisuomalainen

ну в таком случае расслабься, к тебе не может быть применена процедура "käännyttäminen", а может быть применена только "maasta karkottaminen", что почти невозможно в случае наличия общего ребёнка. У тебя куча времени чтобы уладить этот вопрос.

     

uusisuomalainen

Чтобы это утверждение стало верным, необходимо соблюдение условий, о которых в исходном сообщении не было упоминания.

     

mamaira

у нас maasta karkottaminen

     

Crest

Немоно не потеме но интересно как с доходом 1300 и 1200 можно 2 квартиры держать.

     

Finsvet

Дык асумистуки на что?

     

Crest

Значит можно фиктивно разъехаться с женой и если у когонить не очень большая зарплата получать асумистуки. Недурно придумано.

     

susan

дак вот и приехали они с етими асумистуками до финиша.

     

uusisuomalainen

если человек получает asumistuki на основании заявления в Kela, в котором он не указывает своего супруга в качестве входящего в ruokakunta, то это автоматически означает, что у данных супругов хозяйство не является совместным. Если так, то спрашивается: какие всё-таки основания, по которым запрашивается oleskelulupa ?

     

Sofja

домудрились как всегда....))

     

Crest

Есть повод к размышлению у кого уже есть постоянка.
С другой стороны вроде можно не плохо и без обмана жить.

     

tanjushka851010

Да действтельно до получения гр-ва все таки лучше никаких махинаций не совершать(да и после тоже),последствия потом серьезные.Но так как пяятос уже вынесен ,то впервую очередь надо его получить,потом опротистовывать,опираясь на временность раздельного проживания и международный закон, о праве человека иметь семейную жизнь .

     

mamaira

ничего мы не мудрили,вопрос был изначально не про это, а асумистуки рассматривают исходя из доходов ОБОИХ супругов, даже если они раздельно живут и не собираются разводиться.

     

mamaira

это неправильно, да и разъехаться и получить квартиру тоже надо уметь, а мы изначально жили раздельно, ещё до брака.
у супругов asumistuki, да и всё остальное рассматривают СОВМЕСТНО!!!

     

mamaira

никаких махинаций здесь нет !!! и päätos пока не получили. а так конечно же valitus будет

     

tanjushka851010

Простите конечно просто обидно что семья держит для дочки вторую квартиру ,а я например с 5 месячным ребенком нефига получить не могу,и плачу 3 вуокры такууу чтоб снять,а кто то просто держит,и не каких асумистуки .Не надо было "забивать" вторую квартиру не было бы проблем.

     

mamaira

     

mamaira

знаете, не надо свои проблемы мне вешать, если у вас что то не получается, то какая тут моя вина?вы ведь не у меня квартиру снимаете, и мы платим за наши 2 квартиры !

     

tanjushka851010

Ну как не было махинаций?!сколько стоит государству ваше содержание?2квартиры,лапсилися,опла та практики.Они зделают все чтоб вас выслать все таки,потому что такие семьи тем более не финнов очень дорого обходятся,а им это не нужно.

     

mamaira

злоба не лучший советчик !

     

becky sharpe

Автор, знаю тех выходцев из Африки, которые ждут гражданства Фи, уже почти 10 лет.

Если таковое будет иметь место у вас, то ваш ребенок не будет долгие годы иметь гражданства?

     

tanjushka851010

Ваши проблемы ,это теперь и мои проблемы,так как из за таких как вы(которых хотят иметь все от государства) я плачу налогов 600евро в месяц!И фиг еще квартиру получить с малышом на руках.Слава богу что финляндия эта та страна где все выясняется быстро.И я сомневаюсь что с такими доходами как вы указали вы смогли бы САМИ ,оплатить 2 квартиры и содержать 2ух детей!

     

mamaira

скорей всего так....

     

becky sharpe

А если получите отказ, то как будете возвращаться в Россию, у ребенка нет российского гражданства, головняк полный будет.

Скорей всего вам не дадут остаться в Фи, как бы ужасно это не звучало.