Olga

Форумцы !!!

У кого есть дома животные ? Какие проблемы в Финляндии с их содержанием ? Какие ограничения ? Можно ли привезти свою "скотинку" к вам в Suomi ?
У меня дома большой пес - колли. Сладкоежка, общительный до безобразия. Никого не кусает, может только зализать до смерти. Обожаю это лохматое чудо.

     

Chuhna

Проблемы как правило в головах, а еще деньги. С ними никаких проблем, хоть слона держи.
А привезти сюда, например собаку, можно. Только нужно все документы правильно оформить: паспорт и ветеринарное свидетельство со всеми прививками. Мне свою (подарок) несколько лет назад пришлось из Москвы сюда вывозить.

     

Thing

Слышала много разных версий о вреде и пользе содержания животных - кошек и собак, в частности - когда дома есть маленький ребенок.
Сторонники дружбы детей и животных говорят о том, что дети учатся любить и понимать природу, растут добрыми, эмоциональными, учатся ответственности, всегда имеют компанию для игр (да и защиту, если собака большая) и прочие приятные вещи.
Противники, хоть и признают все это, считают, что животное - в особенности собака - приносит в дом столько грязи (даже если ей после прогулки моют лапы), что вся психологическая польза сводится на нет опасностью глистов, шерстью в легких и желудке и прочими "прелестями".
Я сама знаю только, что пятилетнему, допустим, ребенку, который начинает просить "кошечку-собачку", потакать не стоит - в большинстве случаев он воспринимает животное, как живую игрушку (кстати, и младенца - братика-сестричку - тоже), и эта игрушка надоедает ему через месяц.
Просто у меня "собачку" захотел муж. Детей у нас пока нет, но...
Ваше мнение, господа?

     

Spetsnaz

Мы при переезде перевезли сюда сенбернара, вроде без особых проблем. Она умерла полтора года назад, а жаль. Классная собака была, большая добрая и ленивая Воспренималась не как домашнее животное, а скорее как член семьи. Только шерсти во время линьки от неё много было, но это так ерудна.

     

FINOCHKA

Thing
Вот и я думаю, стоит ли потакать дочке в этом????

     

Thing

Все это ситуативно - но, например, я в детстве животных точно воспринимала, как игрушки. Поэтому рыбок считала "скучными" - их нельзя трогать и они не издают звуков.
Наконец, когда мне завели хомяков, хомяки действительно оказались через месяц на попечении родителей - но тут родители виноваты, и в первую очередь моя бабуля: во-первых, мне пришлось слишком долго их уговаривать, а во-вторых, у бабули была теория о том, что животных трогать нельзя ну ва-а-ащще, поэтому хомки жили в клетке и мало отличались в моем восприятии от рыбок (аквариумы, кстати, заводились с постоянством - но это ни уму, ни сердцу ничего не давало). А я хотела носить хомок на плечике и вообще красоваться. Потом - они ночные животные, чтобы с ними можно было общаться днем, их надо "переучивать"... Словом, это был во всех отношениях неудачный опыт, хотя мне было уже 11, и как игрушки я их не воспринимала, разумеется.

     

Olga

Конечно, все может быть. Помню, как ребенок мой в объятьях задушил котенка - он был в таком восторге от новой игрушки, но был слишком мал и глуп, чтобы понять, что нельзя его тискать так интенсивно. Мы были в шоке...
А собаке моей 9 лет. Иногда кажется - все, надоели эта шерсть, грязь, ежедневные кормежки, выгуливания, уборки... Но мы уже так привыкли к нему, что без него скучно... А по породе он действительно пастух - не дай бог мы идем не рядом, он ведь будет носиться и собирать всех в "стадо" без устали. Основной наш миротворец, громоотвод и просто ВЕРНЕЙШИЙ друг - поверьте...
Если же взял животное, то надо действительно быть "в ответе за того, кого приручил".
Поэтому надо хорошо подумать - много проблем, это точно.

     

Chuhna

Все эти споры о пользе и вреде ничего не стоят. Если человек любит животных, в частности собак, то вся эта мнимая грязь, шерсть и пр. не имеют для него никакого значения, он готов платить эту цену ради общения с братьями нашими меньшими. На мой взгляд вид радующегося при твоем приходе пса стоит всех тех "неприятностей" его содержания. Если кто-то прежде всего цинично думает о шерсти, грязи, прогулках и прочем дискомфорте, то лучше никого не заводить, ибо мы действительно "в ответе за тех, кого приручили". Здесь как и в семейной жизни: все преодолимо если есть любовь и все в тягость при ее отсутствии.
А вообще-то все "неприяности" можно свести к минимуму правильным выбором породы, уходом и дрессурой. Зато общение детей с животными трудно переоценить, по себе знаю. Но если отсутствие любви к животным сочетается со страстью к чистоте и прорядку, то лучше воздержаться от заведения домашних животных. Аргументы типа "я люблю животных, но не хочу их заводить" в этом случае просто лицемерие. Да, желательно всем членам семьи еще до этого попытаться провериться на аллергию, а то очень больно будет потом.

     

Thing

Думать о шерсти, грязи и прогулках - как раз, по моему, не цинизм. Цинизм - завести кого-либо, не имея представления о том, какие у него привычки, и как за ним ухаживать.
Например, совершенно необходимо знать, что попугайчики зачастую раскидывают корм из клетки, что кошки частенько обдирают обои, и что некоторые породы собак, мой их, не мой, пахнут псиной - просто потому, что у них такая физиология.
Мне вот, например, приходится об этом думать хотя бы потому, что ни я, ни муж ни разу до этого не держали собак, и представление об их содержании у нас теоретическое. Поэтому и надо все взвесить - и шерсть, и пложительные эмоции, и будущие трудности при появлении в семье маленьких детей - потому что у младенца сопротивляемость организма всяческой "микрофлоре" гораздо ниже, чем у взрослого человека.

     

Chuhna

Thing
Вообще-то я не имел в виду тебя лично, да и признаю, что немного неточно написал. Вообще-то я имел в виду цинично думать прежде всего о шерсти, грязи и проч., забывая о том, что прежде всего ты берешь живое существо, а не мебель покупаешь. Согласен, что конечно же надо все продумать, оценить свои возможности. Просто исходить при этом нужно не из того, сколько грязи и шерсти будет, а из того, какие есть доступные возможности минимизировать это.
Если проще, то ход мыслей на мой взгляд должен быть примерно таков: люблю собак - хочу собаку - какие породы нравятся? - какая порода мне подойдет? - что еще нужно изменить или добавить в моем образе и условиях жизни, чтобы наконец завести ее?. А не так: хочу собаку - есть такие, чтобы в моей жизни ничего не менять? - да от них всех только грязь! - ну ее к черту.

     

Thing

Chuhna
Согласна.

Для смеха один пример. Есть расхожее мнение, что собаки похожи на своих хозяев. Так вот, одна моя родственница взяла себе пуделя-девочку, потому что А) ВСЕ ее приятельницы завели собак, Б) пудели меньше "лезут" (то есть мало линяют). То есть соображениями руководствовалась исключительно практическими и циничными. Но, Боже мой, эта пуделиха Лотта была копией хозяйки - такая же заполошная и кокетливая. Ухаживал за собачкой, к слову, хозяйкин муж...

     

HaeMHuk

Нашу собаку тоже без проблем привезли. Таможеник даже не взглянули на пса, просто в паспорт собачий посмотрел что все прививки в норме и всё

-----------------
От некоторых фактов у теории волосы дыбом встают.

     

Karabas

А у меня дома рыбки

     

Ангелочек

а у меня крыски

     

gigolO

Ja koshechku s Rossii privez, ona v Suomi potom ubegala ot mena

     

mafej

Дети хотят заводить животных, потому что это для них живая игрушка (здесь кто-то об этом уже упомянал). А вот когда взрослый хочет любимца домой это уже настораживающий факт. Дело в том что природе человека свойственно любить, а человек испытывающий затруднения с отдачей этих прекрасных чуств другим людям(причины могут быть разные, но как правило это притензии к близким или к мужчинам(женщинам) проникнувшие уже на подсознательный уговень) начинает искать заменитель(сурагат) коль скоро потребность то любить есть, а вот к людям этого применить не может. Вот и заводит себе любимца к которому ни каких притензий не испытыват и от того любит.
Я знаю что большинство прочитавших это со мной не согласяться. Но от того факт не перестанет быть фактом, а парапсихология так сказать ей же и останеться
У мнея у самого дома всегда жили животные: кошка, собака и папугай. И всю мою детскую жизнь это трио топталось у меня по квартире, разнося глистов и хрен знает что ещё.
Собачка в доме по широте своей душевной может наградить вас астрицами и аскаридами. Но этих гадов вывести ещё легко(относительно). А вот кошечка, крыска или попугайчик могут порадывать несравненно большим как минимум кошачей двууской. Селится она как праило в слепой кишке или в печени. А вот банальная фармакология ещё не изобрела такой отравы которая моглабы убить в вас всю эту гадость серьёзно не подпортив вашего здоровья....... Так что вот если кто что завести хочет выбирайте. А если кто сомной ещё и спорить будет, так я думаю это только от невежества.

     

Podpolschik

вeздe дoлжнa быть зoлoтaя ceрeдинa. Haдo дoмa дeржaть пoрядoк и чиcтoтy, тoгдa нe бyдeт тaких бoлeзнeй. Примитивнo, нo вeрнo.

     

mafej

Podpolschik

Почитай паразитологию. Прядок и чистота не помогут если рядом не иссекаемый источник этой гадости. Братьям нашим меньшим по физиологии положено вечно быть заражёнными этими гадами.

     

Ray

Неплохая теория. А одновременно любить и людей, и домашних животных человек неспособен? Если нет, объясни почему. (Любви на всех не хватает, наверное). Или психология не рассматривает такие простые случаи?


Налицо детская травма, нанесенная попугайчиком.
Я знаю, что прочитав это, ты со мной не согласишься. Но от того факт не перестанет быть фактом, а "психология так сказать ей же и останеться"
А вот люди, у которых были попугайчики, а глистов не было, наверняка не прониклись идеями о их вредности.


Ясно делое, что от невежества. Только глупцы будут спорить с тобой. Я же с тобой соглашусь. И скажу больше.
Ты в курсе, что при поцелуе (с женщиной, не с кошкой ) передается куча микробов? А что гепатит B может передаваться через поцелуй? А что герпес, который в основном так и передается, не лечится вообще?
Я вот так думаю, что и от женщин тебе следует отказаться. Слишком заразны. Слушай, переходи на резиновую куклу, это очень хорошо впишется в твою концепцию.

PS Я не сторонник таких методов, я только советую.

А теперь о серьезном.
Я думаю, что в данном случае люди делятся на две категории: одни любят домашних животных, другие - не любят. А аргументов в защиту своей позиции и те, и другие найдут море.
Поэтому, если домашние животные тебе нравятся, заводи их. Не нравятся - не заводи.
Так что все очень просто.

     

Kristina

Ja prosto obazaju koshek!
Eto ze sami mjagkie "sladenkie" sosdanija.
Kogda u cheloveka chto to bolit to oni chuvstvujut eto i mogut lech dopustim cheloveku na golovu8kogda on lezit)i snjat ego golovnuju bol.
Ja ochen ljublju etih zivotnih,a osobenno persov.
U menja bila kot.On bil smes sibirskoi-korotkosherstnoi koshki s risju i kogda k nam prihodili gosti,to on nachinal brosatsa na nih...i mozno skazat bila edinstvennaja vesh kotoraja mne ne nravilas v njom.

     

mafej

Ray
Ты на сколько я знаю человек образованный, но не в этой области так что не мели ерунды. А если тебя что-то смущает в приведённых мною фактах возьми и поинтаресуйся. Благо дело литературы на эту туму хватает. Тебе бы вместо того, что бы стебаться просто знать бы по больше...

     

Novice

Между микробами и паразитами все-таки есть некая разница. Некоторые паразитологи считают, что довольно много людей заражено паразитами и даже не подозревают об этом.
Конечно, владельцы животных - это группа риска в этом плане. Потому что, кто их проверяет ваших домашних любимцев? Вы уверены, что маленький хорошенький котенок не заражен? Даже если и так, но животное ходит на улицу, то все проверки бесполезны. Я думаю, что о таких вещах надо знать и это не имеет никакого отношения к тому, любит человек животных или нет. Просто разумные меры предосторожности, например, не разрешать собаке валяться на вашей постели и т.п.

     

Olga

Самый разумный ответ... А если начать на одну чашу весов складывать глисты, микробы, шерсть, грязь и пр.сопутсвующие товары - а на другую... нечего и положить уже будет.
Разумный подход должен быть, конечно, но не до занудства...

     

Ray

Да читали, читали. Но это не повод не заводить зверей дома. Чтобы заразиться вирусами или паразитами, не обязательно держать дома канарейку. Можно просто покушать свининки. Ты про трихинеллез слышал? Поел свинину, а потом у тебя в мышечных тканях яйца отложены. Так что, и мусульмане правы, что ее не едят.
А про купание в озерах я вообще не говорю. Чего там только нельзя подхватить. А в спортзале можно получить чесотку, а в душевой или бассейне - грибок на ноги.
Так что, вся наша жизнь опасна. Единственный вариант - поместить себя под стеклянный колпак и вставить с нос воздушные фильтры. А так, кто-то ходит купаться - кто-то заводит животных. Все это опасно (с точки зрения паразитологии), но люди делать это все равно будут.

А у тебя: "Брошу пить, курить, и....баста!"
Очень здоровая жизнь получится. Но скуууучная.

     

finnik

Дааауж, ну и страсти тут кипят...
Согласен со всеми.
Ну и своё наверно отпишу...
Детство я провёл в деревне: коровы, лошадь, свиньи, овцы, куры, собаки, кошки... может ещё кого забыл, со всеми возился
А семья у нас была -7 душ. Упорно пытаюсь вспомнить.., но нет... Ни у кого из нас не было ни глистов, ни чесоток, ни ...
Были удары барана как зазеваешся, петухи клевали, кошки царапали и кусали, (собаки не кусали, даже чужие, умел договарится по-хорошему...) Пчёлы кусали...а сестру в возрасте 5 лет- гадюка укусила... Ух какие чудные воспоминания о самых счастливых, бесзаботных годах! Серьёзно.
Thing write:
"...потому что у младенца сопротивляемость организма всяческой "микрофлоре" гораздо ниже, чем у взрослого человека."
А вот я помню читал в журнале "Здоровье", (ещё в сов. времена, может устарело...), что полезно иметь в доме где маленький ребёнок, котёнка. Играя с ним, ребёнок через царапины получает в небольших количествах всякую гадость, и тем самым вырабатывает в себе иммунитет, подобный тому, который есть у животных. Принцип (грубо говоря) тот же, что и закаливание, или все наверняка знаете про змееловов...!
Но это только мнение. Открещиваюсь от любых результатов проведённых вами эксперементов...!
Как в песне поётся: "...каждый решает сам..."

     

Olga

А у меня какой несчастный случай-то был... Причем я вполне серьезно.
Шла я по славному городу Белгороду (пребывала там как-то),ела мороженое, чувствую - по языку как стеклом резануло... Решила, что это издержки молочной промышленности, хотела возмутиться... А оказалось, что на мое мороженое абсолютно нагло уселась ОСА и я ее пыталась съесть, ну а она обиделась и жвакнула меня за язык... Это было что-то... Я думала , что язык мой во рту не поместится, говорить на могла долго, дикция была нарушена напрочь... С тех пор ОСЫ не являются моими любимыми животными (в смысле, насекомыми, сволочи)...

     

Novice

Тяжелый случай. Сочувствую. Саму один раз укусила оса в плечо, две недели руку не могла поднять. К счастью, кажется, осы не являются домашними животными, то есть специально для повышения иммунитета их не заводят. Интересно, какие насекомые могут быть любимыми? Бабочки что ли? :-)

Кстати, вопреки расхожему мнению, иммутитет у младенцев не ниже, а много лучше, чем у взрослого человека, иначе люди бы не выжили, и сейчас не везде дети растут в цивильной среде. Так что заводите животных смело.

     

Chuhna

mafej
Вообще-то не похоже, чтобы ты тоже был ученый-паразитолог, так что не стоит так с пеной у рта указывать другим на их некомпетентность. И вообще, с точки зрения паразитологии вокруг человека можно найти кучу тонких мест, и не только в лице домашних животных. И потом, разве человек - это только биомашина? А как же тогда любовь, душа, милосердие? Или мы лишь набор костей и мяса, а наша цель в жизни - выжить среди микробов и паразитов?
Кажется, что в твоем подсазнании кроется какая-то травма от общения с животными, вот ты и подводишь базу. На самом же деле человек издревле общается с домашними животными и отчасти им обязан тем, что выжил и продолжает жить. А выбор пусть каждый делает сам, и желательно не только на основании анализов кала бродячей собаки, но и по зову своего сердца.